Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[Persian tramp]

Можно посмотреть на Китай

Пф! Я и на Россию готов посмотреть: Камчатка, Байкал, Сахалин, Алтай, Мурманск, Астрахань..... Когда нет гербовой бумаги, пишут на простой.

[abeto]

Don_Pablo, жизнь меняется. Можно горевать и печалиться по этому поводу, можно меняться самому. Ригидность, вообще, мешает жить.
Там, в тех европах, куда мы так стремимся, тоже все поменялось. Тут надо понимать, что стремимся мы в тот доковидный мир, с тьмой самолетов, автобусов, концертами, стадионами и ресторанами, без масок на пляжах, пустых аэропортов, отмененных фестивалей и социального дистанцирования...
Думаю, постепенно, в каком-то виде все вернется. И, как мне кажется, такой уж драмы и причины для депрессии нет в этом. Хотя трясет сонную Европу сейчас знатно.

Каждый находит свой выход.
Для кого-то выход - подождать полгода, год или сколько там еще, пока не откроется Италия и все остальное.
Для кого-то - поехать в Турцию вместо Италии, но прямо сейчас.
Для кого-то - за карантин выучить немецкий до B1, найти работу в Европе и переехать.

Но меняться все одно придется. Иначе не выжить )

[Parisolog]

Это вообще не навсегда и не надолго,

Я не буду спорить...я только могу отправить в месяц апрель или май,когда такие оптимисты покупали билеты, кричали что завтра они все полетят и поедут...сейчас такие же рассказывают о своих подвигах как они прорвались через несколько стран в Европу...

[unix]

Я и на Россию готов посмотреть: Камчатка, Байкал, Сахалин, Алтай, Мурманск, Астрахань.....

Тем более, не вижу препятствий, мы с женой с начала ковидной эпидеми уже три раза путешествовали по России матушке, и ещё до кучи недавно съездили в Турцию, хотя тоже потеряли кучу денег и билетов. И фиг с ним с этим ковидом, и во время ковида можно отлично путешествовать, а не дома сидеть и горевать.

[Don_Pablo]

Don_Pablo, жизнь меняется. Можно горевать и печалиться по этому поводу, можно меняться самому. Ригидность, вообще, мешает жить.
Там, в тех европах, куда мы так стремимся, тоже все поменялось. Тут надо понимать, что стремимся мы в тот доковидный мир, с тьмой самолетов, автобусов, концертами, стадионами и ресторанами, без масок на пляжах, пустых аэропортов, отмененных фестивалей и социального дистанцирования...

Это тоже очень сильно расстраивает. В прошлом году погрузился в эту сумасшедшую атмосферу Южной Европы летом, сплошного пляжа и карнавала. И меня интересует, а когда вернётся вообще всё?...

Есть подозрения, что в чистом виде может вообще не вернуться.

[bughunter]

8 месяцев пролетело и не заметили.

Кто не заметил?

Мое мнение - Турцию вряд ли закроют, то есть окно во внешний мир будет. Ну а то что Европа пока не готова принимать рейсы из России - ну вот такие они пугливые.

[abeto]

Don_Pablo, знаете, средневековая чума и холера не ввергли же Европу в вечное запустение и тоску навсегда? И это пройдет(с).
Вопрос только - сколько ждать и что будет тут к тому времени.
Собственно, потому и перенесла туда центр жизненных интересов окончательно, чтоб не ждать и не гадать.

[anatol']

Тем более, не вижу препятствий, мы с женой с начала ковидной эпидеми уже три раза путешествовали по России матушке, и ещё до кучи недавно съездили в Турцию, хотя тоже потеряли кучу денег и билетов. И фиг с ним с этим ковидом, и во время ковида можно отлично путешествовать, а не дома сидеть и горевать.

Ключевой вопрос, что вкладывать в смысл "путешествовать", у вас, как понимаю (без иронии) максимальный набор "красивых-уникальных" мест, у кого-то другое. Я и дома минимально не скучаю, спорт минимум 5-6 раз в неделю, к скалодрому недавно добавили настольный теннис)) В дни отдыха просто намотать километров 15 вокруг дома например, стрескав чего-то вкусного-уличного.
В отпуске хочется отдохнуть так, чтобы по приезду "ложно" реагировать на русскую речь, в Испании прекрасно умудряемся за 2- почти 3 недели не натыкаться. Плюс сочетание в меру жесткого активного отдыха с комфортным "вокруг", и без "за деньги".
У вас где-то проскакивало, "сейчас лучшее время путешествовать по России" (не цитата), а время как раз худшее. Либо толпы, либо цены. Если привык платить именно исключительно за "посмотреть красивое", разницы особой нет.

я только могу отправить в месяц апрель или май,когда такие оптимисты покупали билеты, кричали что завтра они все полетят и поедут

Прогнозы строили сперва на китайском примере, и динамике Италии-Испании. Но Европа не смогла так закрыться отдельными регионами после основного стартового этапа, что и было понятно (но верили)
В чем-то это из-за политического устройства в крупнейших европейских странах, те, кто у руля сильно ограничены в мерах, с точки зрения потенциальной критики от оппозиции в данный момент.

[Serpent849]

Но их число не сказывается на средних ежедневных показателях общей смертности населения, которая только в единичных странах выросла на 1-1,5%, а в большинстве осталась прежней или даже ниже, чем в 2019 году

Фейк, можете сами посмотреть статистику на Financial Times. Нет превышения только в отдельных странах типа ЮАР, где людям дома реально безопаснее. Если брать статистику конкретных городов, регионов, есть такие, где сильно выше 1%. Кроме того, не стоит забывать о последствиях для переболевших.

летальность от COVID-19 низка. В Ухани за время вспышки она составила 3,8%

Это если верить китайским цифрам.
Я не говорю, что границы будут закрыты 5 лет, думаю и Евро как-нибудь проведут, вполне могут сделать особые условия для болельщиков типа предъявления билетов и въезда только на 72 часа. (Хотя конкретно Дания может ввести такие требования, что мало будет желающих среди россиян - типа как сейчас у Исландии)

[Tripmouse]

Тут надо понимать, что стремимся мы в тот доковидный мир, с тьмой самолетов, автобусов, концертами, стадионами и ресторанами, без масок на пляжах, пустых аэропортов, отмененных фестивалей и социального дистанцирования...
Думаю, постепенно, в каком-то виде все вернется.

Вы знаете , для себя сформулировала похожую точку зрения

Мы все ищем Дверь в Лето

Дверь в Лето
- это фантастический роман Роберта Хайнлайна начинавшийся с пассажа о том как кот зимой заставляет хозяина открыть все 12 дверей в доме и найти лето (мир до короны) Хоть за одной дверью то -лето должно быть по мнение кота. И по нашему мнению



"ибо был твердо убежден: хоть одна из дверей да должна открываться в лето. Поэтому всякий раз мне приходилось обходить вместе с ним все одиннадцать дверей и приоткрывать их по очереди, дабы он убедился, что за каждой из них та же зима"

Вот и мы так же - идем то в ресторан тов филармонию - нигде нет лета - везде корона, дистанция и маска

[Don_Pablo]

Прогнозы строили сперва на китайском примере, и динамике Италии-Испании. Но Европа не смогла так закрыться отдельными регионами после основного стартового этапа, что и было понятно (но верили)
В чем-то это из-за политического устройства в крупнейших европейских странах, те, кто у руля сильно ограничены в мерах, с точки зрения потенциальной критики от оппозиции в данный момент.

ИМХО самый обидный и просто позорный для нас пример - даже не Китай, а Южная Корея. 50 миллионов человек. Страна маленькая, но это не хорошо, а плохо - огромная плотность населения. Сеул, как Москва - формально 10 миллионов, а с агломерацией все 20. И чего - не более 100 случаев в день. Подавили просто за счёт массового тестирования и моментальной изоляции заболевших.

Это - лютый упрёк Западу и нам как части Запада. Сотен тысяч жертв можно было избежать. Существует по сути готовая стратегия в ЮВА. Но Запад не пошёл на это сразу, потом делал жёсткий карантин, ходил в магазин по паспорту, гулял с собакой по расписанию - и жертв на порядки больше, и денежные потери необозримые, и ковид не побеждён, и конца не видно.

Зато считается, что на Западе власть подконтрольна обществу.

Фейк, можете сами посмотреть статистику на Financial Times. Нет превышения только в отдельных странах типа ЮАР, где людям дома реально безопаснее. Если брать статистику конкретных городов, регионов, есть такие, где сильно выше 1%.

Превышение было в кратковременный катастрофический период весной. Как только навели какой-то минимальный порядок, цифры смертности действительно стали "никакими" - сильно меньше колебаний от года к году.

[alvd]

и ковид не побеждён, и конца не видно.

В Швеции он вполне себе побежден, это тоже Запад.
Почему надо с Кореи пример брать, чем Швеция не угодила?

[anatol']

Это - лютый упрёк Западу и нам как части Запада. Сотен тысяч жертв можно было избежать. Существует по сути готовая стратегия в ЮВА. Но Запад не пошёл на это сразу, потом делал жёсткий карантин, ходил в магазин по паспорту, гулял с собакой по расписанию - и жертв на порядки больше, и денежные потери необозримые, и ковид не побеждён, и конца не видно.

Спорно. Израиль изначально пошел по жесткому варианту, а теперь в "худших". Финляндия максимально закрывалось, но не помогло.
Скорее корни в психологи, "в Европах" народ устает, и чем больше "внешних" ограничительных мер, тем больше "внутреннего" общения. Домашние праздники, молодежная тусня и прочее.

[unix]

В Швеции он вполне себе побежден,

Вот, и в Швеции он побеждён, и в Китае. И наша победа не за горами, в следующем году мы тоже победим, точные даты пока не известны. Не понятна история с вакцинами, их уже две а толку мало.

Я и дома минимально не скучаю, спорт минимум 5-6 раз в неделю, к скалодрому недавно добавили настольный теннис)) В дни отдыха просто намотать километров 15 вокруг дома например, стрескав чего-то вкусного-уличного.

Только это другое и совсем неинтересное занятие по сравнению с путешествием, это просто активный отдых.

у вас, как понимаю (без иронии) максимальный набор "красивых-уникальных" мест

Cовсем не обязательно, и мой набор включает не только красивые и уникальные места, а ещё и эксклюзивные, экзотические места и самые интересные.

У вас где-то проскакивало, "сейчас лучшее время путешествовать по России" (не цитата), а время как раз худшее. Либо толпы, либо цены. Если привык платить именно исключительно за "посмотреть красивое", разницы особой нет.

Конечно сейчас самое лучшее время, и этим летом на просторах нашей Родины никакой толпы из невыпущенных за границу не было, цены на "посмотреть красивое" тоже намного меньше чем в Европе с Америкой.
Весной махнули в Крым, а там в конце марта в Крыму народу естественно меньше в разы чем летом. Отсидев на карантине три месяца, в июле съездили в Великий Новгород и Псков с окрестностями, народу тоже было на удивление мало. В августе поехали в Карелию, народу было побольше чем во Пскове с Новгородом, но намного меньше чем в родной Москве в том самый момент когда всех выпустили на свободу после карантина.
Тысячи людей воспользовались моментом и поближе познакомились с российскими красотами благодаря этому ковиду, и в этом тоже есть огромный плюсище.

И я не сомневаюсь что поездить по России во время эпидемии намного лучше, чем активно, бесплатно и очень хорошо отдыхать дома.

[alvd]

этим летом на просторах нашей Родины никакой толпы из невыпущенных за границу не было

Тысячи людей воспользовались моментом и поближе познакомились с российскими красотами благодаря этому ковид

Явное противоречие в показаниях. :)

[unix]

Явное противоречие в показаниях. :)

Шутить изволите ?
Просто эти тысячи людей равномерно распределяются по просторам нашей необъятной Родины и толпу не создают.
Из этого списка исключаются места повышенной комфортности и огромной концентрации. то есть пляжи и курорты, особенно черноморского побережья Кавказа и Крымского полуострова. И то в самый тёплый и купательный сезон.
У меня есть фотодоказательства что на остальных просторах нашей родины никакох толп и скоплений не был, и я могу их предоставить, только их сразу сотрут модераторы как уже здесь было не раз, поэтому просьба поверить мне на слово.

[anatol']

И я не сомневаюсь что поездить по России во время эпидемии намного лучше, чем активно, бесплатно и очень хорошо отдыхать дома.

Вот это "лучше-хуже" меня напрягает сразу же, люди же разные. Просто ваша формулировка, есть два варианта, путешествовать или дома горевать.

Конечно сейчас самое лучшее время, и этим летом на просторах нашей Родины никакой толпы из невыпущенных за границу не было, цены на "посмотреть красивое" тоже намного меньше чем в Европе с Америкой.

Хорошо, "цены" это только на " эксклюзивные" места, а вот толп хватало, Алтай/Байкал/Приэльбрустье например.
Спасибо форуму, сгоняли в Безенги "после сезона", хорошо, на на половину обычной поездки максимум.

Cовсем не обязательно, и мой набор включает не только красивые и уникальные места, а ещё и эксклюзивные, экзотические места и самые интересные.

А без самых-самых? Все не увидишь.
Многим (в том числе мне) в разы интереснее именно проводить время, кому-то это тюлений отдых, кому-то мега-экстремальный, мне где-то среднее, активно-гастрономическое, красивое, но желательно без соотечественников))

[alvd]

Шутить изволите ?

Шучу, но только отчасти. Я сам никуда не ездил, но по Алтаю помню жалобы, что машину трудно в аренду взять из-за ажиотажного спроса.
Прямо здесь, в одной из тем типа "Помогите с маршрутом по Алтаю". И другие трудности в связи с наплывом туристов тоже упоминались.
На слово не поверю, не только в Крыму и в Сочи людей больше обычного.

p.s. Мне можете на слово не верить, вот, пожалуйста.
"Базы отдыха Республики Алтай фиксируют рост количества туристов на 30–40% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом сегодня, 22 июля, на пресс-конференции пиздеж заявила президент Ассоциации туристских организаций республики Татьяна Зяблицкая."
https://ngs.ru/text/summer/2020/07/22/69379426/

[unix]

А без самых-самых? Все не увидишь.

Согласен, всех не увидишь, а бОльшую часть запросто, езли ездить почаще и подальше.

Прямо здесь, в одной из тем типа "Помогите с маршрутом по Алтаю". И другие трудности в связи с наплывом туристов тоже упоминались.

Трудности бывают разные, но их можно и нужно преодалевать. Например поехать на Алтай не летом, а в сентябре, и взять машину в аренду не на самом Алтае, а чуток подальше. Ну и так далее в том же духе.

На слово не поверю, не только в Крыму и в Сочи людей больше обычного.

Как вам будет угодно, можете не верить. А словосочетание "людей больше обычного" можно толковть по разному, для кого-то это толпы, а для кого-то "народу чуть поболше"

Базы отдыха Республики Алтай фиксируют рост количества туристов на 30–40% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

Так радоваться надо, это же прекрасно, и Татьяна Зяблицкая внесла огромный вклад в развитие и получила премию.
А то бы ломанулись все в Европу а там коварный ковид с новой силой и вторая волна нахлынула, и родной туризм страдал бы от этого и не развивался бы в лучшую сторону.

[anatol']

а бОльшую часть запросто, езли ездить почаще и подальше.

Так ключевой вопрос, что интереснее, увидеть самое-самое, или проводить время как нравится-хочется.

Трудности бывают разные, но их можно и нужно преодалевать. Например поехать на Алтай не летом, а в сентябре, и взять машину в аренду не на самом Алтае, а чуток подальше. Ну и так далее в том же духе.

К написанному выше, у вас преодоление сложностей это способ увидеть красивое. С сильным акцентом именно на увидеть. А очень многим, например, такой формат просто не интересен.
И это нормально, просто под разные вкусы.