Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**afrland** » 23 окт 2020, 10:56

cybase писал(а) 23 окт 2020, 08:18:Парой страниц выше, человек пишет про ограничения на передвижения между землями в Германии

Вот такого, и весной не было, и пока нет. В отличии от Франции, Испании, или например, Израиля, в Германии не было "жесткого" карантина когда запрещено удаляться от дома
Есть ограничение на поселение в отелях. Частично, в разных землях по разному, было запрещено принимать жителей из зон риска без негативного корона теста. Кстати, довольно быстро эти запреты начали отменяться по решениям судов. Сейчас, может они и нигде не действуют. Но ездить к друзьям, родственникам, и ночевать у них, всегда было можно.

**erze** » 23 окт 2020, 11:23

cybase писал(а) 23 окт 2020, 09:48:Не осознал глубокий смысл Вашего сообщения и причем здесь пресс-секретари, так что ответить мне нечего )

Я Вам помогу - третьего дня означенный государственный муж в самый разгар второй волны вирусного цунами с большим размахом отпраздновал свою днюху в кругу отборной столичной публики. Как видите на фото, масочный режим и прочие сугубо обязательные для рядовых россиян меры против распространения ковидлы, на элиту не распространяются. Из этого можно сделать вывод, что все эти люди совершенно не боятся ужасного мора. Таким образом, мы имеем дело с первым в истории человечества случаем пандемии меритократического вируса, поражающего чернь и совершенно безвредного для нобилей (здесь смайлы по вкусу).

**aspelin** » 23 окт 2020, 11:24

cybase писал(а) 23 окт 2020, 09:48:Не осознал глубокий смысл Вашего сообщения и причем здесь пресс-секретари, так что ответить мне нечего

Ну вы новостей, видимо, совсем не читаете. Погуглите что-то из серии "вечеринка на ДР Пескова"

**tibetzar** » 23 окт 2020, 12:05

erze писал(а) 23 окт 2020, 11:23:аким образом, мы имеем дело с первым в истории человечества случаем пандемии меритократического вируса, поражающего чернь и совершенно безвредного для нобилей

Дак оне переболемши уже, еще в самом начале. Где-то в апреле были новости об их семейной госпитализации. Элита благополучно переболела в 1 волну.

**erze** » 23 окт 2020, 12:30

tibetzar писал(а) 23 окт 2020, 12:05: Дак оне переболемши уже, еще в самом начале. Где-то в апреле были новости об их семейной госпитализации. Элита благополучно переболела в 1 волну.

Ограничения, введенные в Москве на фоне пандемии, должны соблюдать и те жители, которые уже переболели COVID-19, сообщил мэр города Сергей Собянин.

Это распоряжение обусловлено тем, что ученым еще неизвестно, сколько сохраняется иммунный ответ на коронавирус, объяснил он. «Ученые еще слишком мало знают о COVID-19. Нет данных, насколько длительным является иммунитет, приобретенный в результате болезни. Неизвестно, много ли людей в силу особенностей организма не приобретают иммунитета и могут заболеть повторно», — сказал мэр.
(с)

**cybase** » 23 окт 2020, 12:35

aspelin писал(а) 23 окт 2020, 11:24:Ну вы новостей, видимо, совсем не читаете. Погуглите что-то из серии "вечеринка на ДР Пескова"

Ну вечеринка и вечеринка )
Если б ее не было, нас бы в Европу пустили? )
Или здесь все по домам сидят, на дни рождения, по гостям не ходят? ) а если ходят, то в масках и противогазах? )

**tibetzar** » 23 окт 2020, 13:29

erze писал(а) 23 окт 2020, 12:30:Ученые еще слишком мало знают о COVID-19. Нет данных, насколько длительным является иммунитет, приобретенный в результате болезни. Неизвестно, много ли людей в силу особенностей организма не приобретают иммунитета и могут заболеть повторно

Что удивительно, ученые нашей страны не особо стремятся получить и изучить эти данные. Пример из личной жизни: моя родная сестра 37 лет переболела ковидом дважды, в июне и в сентябре, т.е. с интервалом в 2 месяца. Диагнозы были поставлены официально, на основании многократно проведенного тестирования. Оба раза в форме тяжелого ОРЗ, с осложнением на ССС. Казалось бы, бери этот случаи и изучай. Но вот парадокс, в моем городе официальная статистика упорно говорит о том, что случаев повторного заболевания у населения не выявлено. Так что так и останется неизвестным то, в чем особо разбираться не хочется. Наводит, конечно, на разные мысли сей факт.
А про Пескова это я так, сарказм...

**erze** » 23 окт 2020, 13:40

cybase писал(а) 23 окт 2020, 12:35:Ну вечеринка и вечеринка )
<...>
Или здесь все по домам сидят, на дни рождения, по гостям не ходят? ) а если ходят, то в масках и противогазах? )

И почему же европейцы не торопятся открывать границу для россиян, ума не приложу...

**b-olegh** » 23 окт 2020, 13:44

erze писал(а) 23 окт 2020, 13:40:И почему же европейцы не торопятся открывать границу для россиян, ума не приложу...

А кому они торопятся открыться?
Насколько я вижу, открываются очень осторожно и выборочно...

**cybase** » 23 окт 2020, 13:52

erze писал(а) 23 окт 2020, 13:40:И почему же европейцы не торопятся открывать границу для россиян, ума не приложу...

Так они вообще не торопятся открываться,
Они пускают граждан только тех стран, которые к ним летают раз в пятилетку (Австралия, Руанда, Новая Зеландия, Таиланд) и которым эта Европа вообще не сдалась )
Поэтому вы хоть всей Москвой сядьте по домам на полгода, никто вас не пустит, какой смысл тогда Не проводить вечеринки? )

**erze** » 23 окт 2020, 14:07

cybase писал(а) 23 окт 2020, 13:52:Поэтому вы хоть всей Москвой сядьте по домам на полгода, никто вас не пустит, какой смысл тогда Не проводить вечеринки? )

Вот оно что - я-то по недомыслию полагал, что все эти роспотребгестапо с мэром Похорошеевска введением разнообразных ограничительных мер и правда с вирусом борются, едва успевая разгребать горы валяющихся при смерти по улицам. А они, оказывается, пытались рисовать потёмкинские пейзажи эпидемиологического благополучия для подозрительных европейцев, пока те не разобрались в методике составления россиянской статистики. И, разобравшись, сочли за разумное вовсе не пускать никого. После этого чего стесняться - хер на этот вирус: даёшь стандартную программу ГБО!

**aspelin** » 23 окт 2020, 14:11

erze писал(а) 23 окт 2020, 14:07:даёшь стандартную программу ГБО

Если уж товарищ выше не понял иронию с Песковым, то, боюсь, аббревиатура ГБО и вовсе страшным сакральным знанием покажется)))

**Inn23Fanta** » 23 окт 2020, 14:18

Зато аббревиатура ЮБК всем будет как Отче наш :)))

**Яков Яковлевич** » 23 окт 2020, 15:46

cybase писал(а) 23 окт 2020, 12:35:Ну вечеринка и вечеринка )
Если б ее не было, нас бы в Европу пустили? )
Или здесь все по домам сидят, на дни рождения, по гостям не ходят? ) а если ходят, то в масках и противогазах? )

Я дома сижу на удаленке, по гостям и на дни рождения не хожу, в магазин выбираюсь в маске. Меня в Европу не пускают.
А участники той самой вечеринки и сейчас в Европу прекрасно летают.

Inn23Fanta писал(а) 23 окт 2020, 14:18:Зато аббревиатура ЮБК всем будет как Отче наш :)))

Юг Турции, Бодрум, Кемер?

**Цветок-василек** » 23 окт 2020, 16:21

Яков Яковлевич писал(а) 23 окт 2020, 15:46:Юг Турции, Бодрум, Кемер?

Нет, скорее, Южный Берег Крыма ))

**Denisska75** » 23 окт 2020, 17:03

Яков Яковлевич писал(а) 23 окт 2020, 15:46:А участники той самой вечеринки и сейчас в Европу прекрасно летают.

Так у них вакцина - всем вакцинам вакцина! Внж\пмж\второй паспорт)) Прививайся - и все как раньше, даже еще лучше - народу меньше. Все по заветам Марии Владимировны(ТМ)

**cybase** » 23 окт 2020, 17:21

Яков Яковлевич писал(а) 23 окт 2020, 15:46:Я дома сижу на удаленке, по гостям и на дни рождения не хожу, в магазин выбираюсь в маске. Меня в Европу не пускают.

Ну вот видите... а тут полфорума уже по Европам ездят, то через одну дырку, то через другую
К чему такие жертвы? )

**Mush1111** » 23 окт 2020, 17:28

В Чехии министр здравоохранения тоже попался в ресторане, которые сам накануне закрыл, да еще и без маски, только в отличие от наших, под ним уже кресло затрещало)

**Tripmouse** » 24 окт 2020, 01:13

Вот тут хорошо понятно, где в Европе, что происходит, какие ограничения

https://www.euronews.com/2020/10/23/curfews-and-restrictions-imposed-across-europe-as-covid-19-cases-soar

**Don_Pablo** » 24 окт 2020, 11:07

Tripmouse писал(а) 24 окт 2020, 01:13:Вот тут хорошо понятно, где в Европе, что происходит, какие ограничения

Из этой карты я делаю вот какой вывод. Украина с её 5000 (а сейчас уже 7000) в день на 50 миллионов населения - зелёная. То есть мы с нашими показателями должны были бы быть железно зелёными, но нас... нет на карте.

Из чего с очевидностью усматривается, что вопрос чисто политический - они считают нас не-Европой, поэтому мы и сидим.

А должны были бы сейчас по Монмартру гулять.

**O'lena** » 24 окт 2020, 11:27

Don_Pablo писал(а) 24 окт 2020, 11:07:Украина с её 5000 (а сейчас уже 7000) в день на 50 миллионов населения - зелёная.

Так Вы до конца всю статью прочитайте. На их фоне у нас все в шоколаде. Больше 17000 в день во Франции, более миллиона сейчас болеющих в Испании... я не буду пересказывать всю статью. Прочитайте сами. Поэтому, Украина со своими 7000 новых действительно выглядит неплохо.

**Serpent849** » 24 окт 2020, 13:54

На схеме указано, какие действуют ограничения местных властей, вот и все.

**Don_Pablo** » 24 окт 2020, 15:27

O'lena писал(а) 24 окт 2020, 11:27:Так Вы до конца всю статью прочитайте. На их фоне у нас все в шоколаде. Больше 17000 в день во Франции, более миллиона сейчас болеющих в Испании... я не буду пересказывать всю статью. Прочитайте сами. Поэтому, Украина со своими 7000 новых действительно выглядит неплохо.

!!! Я всё это знаю, но в России относительные цифры ещё лучше. Так в том и вопрос, почему при этом они россиян не впускают и всё лето не впускали, а украинцев и белорусов - спокойно. Как это надо понимать?

**MarkusDvorkin** » 24 окт 2020, 15:38

Мне не надо никаких статей читать,Я все из ,,изнутри"" происходящее вижу по всей Европе и в частности в Германии все больше заболевших уже вводят ограничения для своих!.....какие там могут быть туристы когда никто не хочет из EU ,,гостей"" у себя видеть дома!

**Inn23Fanta** » 24 окт 2020, 16:19

MarkusDvorkin, с тестами можно перемещаться

**b-olegh** » 24 окт 2020, 16:39

Don_Pablo писал(а) 24 окт 2020, 15:27:почему при этом они россиян не впускают и всё лето не впускали, а украинцев и белорусов - спокойно.

Кого и куда впускали?
Про украинцев ничего не скажу, но белорусов как летом не пускали, так и сейчас не пускают в турпоездки.
Недавно только Польши приоткрылась, и то с десятидневным карантином.

**Don_Pablo** » 24 окт 2020, 16:45

b-olegh писал(а) 24 окт 2020, 16:39:Кого и куда впускали?
Про украинцев ничего не скажу, но белорусов как летом не пускали, так и сейчас не пускают в турпоездки.
Недавно только Польши приоткрылась, и то с десятидневным карантином.

А что же тогда означает зелёный цвет? Разве не то, что можно ездить по Европе без ограничений?

**joy_** » 24 окт 2020, 16:47

Вот при СССР жили люди за железным занавесом и в большинстве своем не знали, что такое зарубежные поездки вообще, а тем более - самостоятельные и в несколько стран сразу, включая "капиталистические". И им, имхо, было легче это осознавать, чем нам, которым на какое-то время открыли "окно в Европу" и свободное перемещение.

Были зарубежные поездки, в том числе и туристические.
Не столь доступные, но тут много нюансов. Кто хотел - ездил.
Моя бабушка, человек не сильно обеспеченный, научный сотрудник, причем вдова с двумя (на то время) детьми иждивенцами, была пару раз в турпоездках - правда, по соцлагерю, круиз типа по Дунаю из Измаила до Братиславы. Румыния, Венгрия, Чехословакия. И, как ученый, два раза в командировке в капстранах, самых что ни на есть - Великобритании и Нидерландах. Дело было в 1960-х годах.
Тут многие говорят, что сейчас ситуация- это возврат к 90-ым, когда загранпоездки были ограничены не административным (паспорт давали легко, ограничений на выезд никаких), а экономическим фактором. Тут и да, и нет. С одной стороны, поездки в далекие страны (Таиланд или Вьетнам, скажем, да и тот же Египет, ) были тогда уделом весьма обеспеченных людей. Пакетный туризм в нашем понимании только зарождался. Помню, Турцию стали рекламировать усиленно в 1994г, а поехали туда родственники и знакомые, скажем так, с достатком сильно выше среднего. С другой стороны - в начале 90-х были и очень бюджетные поездки типа морских круизов по Средиземноморью на всяких "корытах" с минимальным сервисом ну или автобусные туры в тогда еще безвизовые страны Восточной Европы. Ну а как легко и просто совершали поездки челноки и перегонщики европейских автомашин - довольно специфический контингент "предпринимателей".

**Rutas** » 24 окт 2020, 17:17

cybase писал(а) 23 окт 2020, 17:21:Ну вот видите... а тут полфорума уже по Европам ездят, то через одну дырку, то через другую
К чему такие жертвы? )

Прям по Маяковскому; «....К вашим услугам любая дыра и даже замочная скважина.»
А вы про жертвы говорите .... тут самое главное «пролезть» , а что потом .....будет только в сводках по ковиду..

**Bagach** » 24 окт 2020, 17:32

Don_Pablo писал(а) 24 окт 2020, 15:27:!!! Я всё это знаю, но в России относительные цифры ещё лучше. Так в том и вопрос, почему при этом они россиян не впускают и всё лето не впускали, а украинцев и белорусов - спокойно. Как это надо понимать?

На данный момент украинцам запрещен въезд в "шенген" с туристическими целями.

**b-olegh** » 24 окт 2020, 17:44

Don_Pablo,
В плане туристических поездок зелёный цвет ничего не значит!

**Serpent849** » 24 окт 2020, 21:52

Don_Pablo писал(а) 24 окт 2020, 16:45:А что же тогда означает зелёный цвет?

Serpent849 писал(а) 24 окт 2020, 13:54: На схеме указано, какие действуют ограничения местных властей, вот и все.

Зеленый означает, что нет ни локдауна, ни комендантского часа, ни ограничения работы баров и ресторанов.

**joy_** » 25 окт 2020, 00:43

Абсолютно верно, украинцев никуда не пускают в Европу. По туризму.
Хотя есть "хорватская" лазейка и ряд других - как и у нас.
Простой пример - мои украинские друзья заядлые путешественники. Сейчас катаются в основном по Украине, ну или беспроигрышный вариант - Турция, тот же Стамбул. В отличие от нас, билеты из Украины туда стоят копейки.

**Inn23Fanta** » 25 окт 2020, 10:30

joy_, в Египет и Тунис ещё катаются. Ну не суть, раз мы с ними в одном колхозе плюс беларусы, так и открыли бы между нашими странами с тестами и страховкой, а не в одну сторону.

**Bagach** » 25 окт 2020, 13:27

joy_ писал(а) 25 окт 2020, 00:43:Простой пример - мои украинские друзья заядлые путешественники. Сейчас катаются в основном по Украине, ну или беспроигрышный вариант - Турция, тот же Стамбул. В отличие от нас, билеты из Украины туда стоят копейки.

Я тоже съездил в Одессу, в которой не был 12 лет, и в Стамбул. Если "шенген" не откроется в следующем году, то поеду в Латинскую Америку.

**joy_** » 25 окт 2020, 14:41

Строго говоря, мы можем попасть в Беларусь самолетом без особых проблем, а на Украину - самолетом через Беларусь.
Просто небюджетно это.
К нам же белорусы могут попасть самолетом, так как "открытие границ" всегда двухстороннее. С Украиной хуже в этом плане. Даже люди, имеющие цели заняться бизнесом в России (как некоторые мои товарищи) получают от ворот поворот. Они не могут въехать, а удаленно далеко не любой бизнес можно организовать, в производстве это вообще невозможно.

**Inn23Fanta** » 25 окт 2020, 15:46

joy_, Я уже была в Украине в этом году в Киеве и в том в Одессе, как в общем то и в Турции уже раза 3, в гости человека очень жду.
А когда смогут въехать, интересно вообще нет никаких подвижек?

**Fontanera** » 25 окт 2020, 16:21

Bagach писал(а) 25 окт 2020, 13:27:Если "шенген" не откроется в следующем году, то поеду в Латинскую Америку.

в Бразилию? Другие страны ЛА не спешат туристов принимать. Из Центральной Америки Мексика пускает туристов, это хоть какой-то вариант :) Если не будет все закрыто с пляжами вместе

**Bagach** » 25 окт 2020, 16:40

Fontanera писал(а) 25 окт 2020, 16:21:в Бразилию? Другие страны ЛА не спешат туристов принимать. Из Центральной Америки Мексика пускает туристов, это хоть какой-то вариант :) Если не будет все закрыто с пляжами вместе

Бразилия, Мексика открыты. Вроде Панама тоже.

**Vladimir B777** » 25 окт 2020, 17:21

Bagach писал(а) 25 окт 2020, 13:27:Если "шенген" не откроется в следующем году, то поеду в Латинскую Америку

Без шенгена (а именно, без возможности делать "сборки" билетов через шенгенскую Европу) стоимость билетов в Латиноамерику будет просто безумной (для граждан РФ с рухнувшим в пропасть рублём это уже так; надеюсь, что ваша ситуация несколько более благоприятная). Ввиду этого будет иметь смысл ехать в Латину лишь на длительное время (2-6 месяцев), дабы охватить как можно больше стран за одну поездку.

**Bagach** » 25 окт 2020, 17:27

Vladimir B777 писал(а) 25 окт 2020, 17:21:Без шенгена (а именно, без возможности делать "сборки" билетов через шенгенскую Европу) стоимость билетов в Латиноамерику будет просто безумной

Смотрел цены из Киева в Бразилию и Панаму AF-KLM и Туркишами. Обычные цены.

**Vladimir B777** » 25 окт 2020, 17:35

Bagach писал(а) 25 окт 2020, 17:27:Смотрел цены из Киева в Бразилию и Панаму AF-KLM и Туркишами. Обычные цены.

OK. Рад за вас. Вот только у туркишей пока одна только Бразилия и есть.

В принципе, у AF-KLM и из Стамбула есть сравнительно адекватные цены в некоторые латиноамериканские страны. Вот только с подвохом: из двух авиакомпаний группы адекватная цена как правило у AF, что означает транзит через Париж, а для граждан РФ при вылете из Стамбула в таком случае нужна шенгенская виза даже для международного транзита. Те, у кого виза истекла - в пролёте.

По крайней мере у граждан Украины, вылетающих через Париж из Киева, такой проблемы быть не должно и вам в этом плане проще)

**Diminho** » 25 окт 2020, 17:43

Bagach писал(а) 25 окт 2020, 17:27:Смотрел цены из Киева в Бразилию и Панаму AF-KLM и Туркишами. Обычные цены.

Ключевое слово "Киев".....я сейчас смотрю на ценник туркишей из Сан-Паулу в Москву(one way), до пандемии был около 2000 бразильских реалов....сейчас около 3800 реалов

**SolarKitten** » 25 окт 2020, 17:43

Короче, расходимся :)

МОСКВА, 25 октября. /пиздеж/. "Аэрофлот" надеется, что в конце зимы у компании появится возможность увеличить количество международных рейсов и, в том числе, возобновить полеты в европейские страны. Такую надежду выразил гендиректор авиакомпании Виталий Савельев в интервью для фильма Наили Аскер-заде "Опасный вирус. План спасения" на телеканале "Россия-1".

"Закрыть страну на карантин сейчас мало кто решается. Почему - потому что второй удар будет по экономике. Я предполагаю, я бы очень хотел, чтобы где-то уже с конца зимы там, февраль-март, мы начали увеличивать перевозки и нам дали возможность летать по Европе", - сказал он.

**MarkusDvorkin** » 25 окт 2020, 18:27

Ну уж нет мы тут все по предписаниям сидим по домам, друг от друга дистанцируемся, больных все больше, так и ещё дополнительно хотят нам из России, Украины и Белоруси занести..... пока ВАКЦИНЫ не будет,пусть каждый у себя дома сидит, а тем более кто-то ещё нам сюда в EU и из латейнАмерика заразу притянет, вон Бразилия один из первых рассадников вируса,ничего нужно потерпеть. Исус терпел и нам велел!

**Possum** » 25 окт 2020, 18:53

Diminho писал(а) 25 окт 2020, 17:43:Ключевое слово "Киев".....я сейчас смотрю на ценник туркишей из Сан-Паулу в Москву(one way), до пандемии был около 2000 бразильских реалов....сейчас около 3800 реалов

Ну так надо еще учесть, что до пандемии (декабрь-январь) за 1 реал давали 0.24 доллара, а сейчас - 0.178. Так что разница, разумеется, есть, но все же не в 3800/2000 = 1.9 раза, а в (3800*0.178) / (2000*0.24) = 1.4 раза.

**erze** » 25 окт 2020, 19:05

Эль Паис сообщает о продлении в Испании (кроме Канарских островов) режима повышенной готовности до 09 мая 2021 года.

**Bagach** » 25 окт 2020, 19:06

MarkusDvorkin писал(а) 25 окт 2020, 18:27:так и ещё дополнительно хотят нам из России, Украины и Белоруси занести..... пока ВАКЦИНЫ не будет,пусть каждый у себя дома сидит

Вижу вы, товарищ немец (с истинно немецкой фамилией), кайфуете без толп проклятых туристов из третьих стран. Наверное, вы не работаете в индустрии, связанной с туризмом. Или же думаете, что Евро с вертолета банкротящимся авиакомпаниям и отелям будут скидывать вечно.
И да. Не забывайте, что в марте наши работники завезли вирус в Украину именно из ЕС.
Мы, кстати, открылись для туристов, и ждем от вас взаимности.

**alvd** » 25 окт 2020, 19:35

MarkusDvorkin писал(а) 25 окт 2020, 18:27:Ну уж нет мы тут все по предписаниям сидим по домам, друг от друга дистанцируемся, больных все больше

Так их именно потому и больше, что по домам сидите.
Болезнь поражает в первую очередь людей со слабым иммунитетом, а с чего ему быть сильным у людей, которые сидят по домам и трясутся - как бы чего не случилось.

**MarkusDvorkin** » 25 окт 2020, 21:20

У меня на работе у коллеге жена заболела коронавирусом,у него и детей резус отрицательный,тем не менее его и всю смену на 2 неделе КАРАНТИН посадили, хорошо что Я в другой смене, Я лично уже с 13 марта и до 15 мая отсидел дома и нам платили НО....потерял ночные Zulage 800€ и главное чаявые...а если опять что-то придумают?¿Я человек одинокий не дай Бог, мне и кружку воды никто...а в отпуск Я тоже очень хочу !Но и заболеть ещё больше боюсь!¡

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР