Чтоб не скучать: загадки

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #741

Сообщение solga77 » 11 фев 2012, 17:03

y_s_k писал(а) 11 фев 2012, 16:54:Если мы тупо будем не учитывать раунд, когда ветром сдулась красная, то будем переигрывать раунд до тех пор, пока не сдуется черная, и получится опять 66%.


А зачем переигрывать? Просто не учитывать, переигрывать не надо. Если переигрывать до тех пор пока черная не откроется, то это все равно, что сразу открывать только черную (условия второй задачки).
И еще момент. Количество сдуваний красной карты нужно вычесть из 1000 000 (общее число экспериментов) для подсчета процента. Вроде так.
Aldan писал(а) 11 фев 2012, 16:31:Жизненная загадка.
Как проверить, присутствует ли напряжение в розетке? (при условии, что нечего воткнуть)


а если на резиновом коврике стоять и пальцы тыкать, что будет?
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #742

Сообщение y_s_k » 11 фев 2012, 17:44

solga77
Так и получается, что тоже самое, что всегда сдувать только черную, но при этом количество общих попыток будет меньше (не будут учтены раунды, когда сдувалась красная). Вот и все. Т.е. ничего не меняется, вместо 1 млн, будет 666 тыс попыток (а 333 тыс попадут под вариант, когда красная сдулась). Остаются те же 66 и 33.
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #743

Сообщение solga77 » 11 фев 2012, 17:58

y_s_k писал(а) 11 фев 2012, 17:44:solga77
Так и получается, что тоже самое, что всегда сдувать только черную, но при этом количество общих попыток будет меньше (не будут учтены раунды, когда сдувалась красная). Вот и все. Т.е. ничего не меняется, вместо 1 млн, будет 666 тыс попыток (а 333 тыс попадут под вариант, когда красная сдулась). Остаются те же 66 и 33.


Ну давайте логически из первого результата, когда красные сдувания учитывались и результат был по 33,3% если меняем или не меняем.
См. п.3, кода решение не меняем. Результат 33,3%, т.е. в 333 333 случаях из 1000 000. Дальше прямо можно взят расчеты из вики. Вероятность, что красная на столе а не в руке) 66,6%=2/3. Вероятность, что ветром сдует красную (одну из двух на столе, когда она там вообще есть) 50%=1/2, перемножаем (2/3)*(1/2)=1/3=33,33% , т.е. красную сдует 333 333 раза. Вычитаем эти попытки, 1000 000-333 333=666 666. Т.е. красная в руке 333 333/666 666=1/2=50%.
Как может быть по другому? Приведенное доказательство кстати можно считать доказательством начального условия задачки, только в формулах и цифрах.
Если покажите новый код, может увижу в чем подвох.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #744

Сообщение Aldan » 11 фев 2012, 18:06

y_s_k писал(а) 11 фев 2012, 16:54:Aldan
Только здоровьем пожертвовав

Ответ не верный. Вот представьте: Перед вами розетка:
Дуэт роз.JPG
Как определить, есть там напряжение или нет?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
I farting but in the answer - silence...
Аватара пользователя
Aldan
путешественник
 
Сообщения: 1771
Регистрация: 31.05.2009
Город: Россия
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #745

Сообщение lilac72 » 11 фев 2012, 18:41

solga77

Вы завсегда умная, но я при своем мнении останусь.
Вот скажите - чему равна вероятность угадать 5 чисел из 36 (в некогда популярной лотерее "Спортлото")?
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #746

Сообщение Aldan » 11 фев 2012, 19:37

[quote="y_s_k";p=2515935]Не получается 50/50.
Если мы тупо будем не учитывать раунд, когда ветром сдулась красная, то будем переигрывать раунд до тех пор, пока не сдуется черная, и получится опять 66%.
Или я уже запутался?
Это вы по русски написали? Вопрос был простой - как проверить электричество в розетке без наличия подручных средств?
I farting but in the answer - silence...
Аватара пользователя
Aldan
путешественник
 
Сообщения: 1771
Регистрация: 31.05.2009
Город: Россия
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #747

Сообщение y_s_k » 11 фев 2012, 19:42

Aldan
Да я про ту загадку все писал. Про вашу не знаю. Скрепкой замкнуть?
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #748

Сообщение lilac72 » 11 фев 2012, 19:51

Скрепки нет по условиям задачи. Вообще ничего нет. Голые руки и пустая комната!
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #749

Сообщение solga77 » 11 фев 2012, 20:05

lilac72 писал(а) 11 фев 2012, 18:41:solga77

Вы завсегда умная, но я при своем мнении останусь.
Вот скажите - чему равна вероятность угадать 5 чисел из 36 (в некогда популярной лотерее "Спортлото")?


Не нужно менять условий задач. Есть задача, на которую я привела доказательство-не согласны, выскажете свои аргументы против. На ваши рассуждения я свои аргументы высказала - у нас нет случайного события выбора и двух карт.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #750

Сообщение y_s_k » 11 фев 2012, 20:12

Может глупо, но кроме того, чтобы взять вырвать волос из башки и сунуть в розетку ничего больше не пришло в голову.
Допустим, волос является проводником (возможно его следует намочить). Тогда, возможно, когда пойдет ток по волосу, то он из-за того, что хрупкий и тонкий просто расплавится/сгорит и т.п.

Глупо да?
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #751

Сообщение lilac72 » 11 фев 2012, 20:36

Волос нет, вы лысый. Но вообще, я не знаю как без ничего (одной мыслью?) определить наличие напряжения в розетке. Где Aldan?
По правилам ТБ - если неизвестно, под напряжением ли контакты, по умолчанию надо считать, что напряжение есть и действовать исходя из этого.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #752

Сообщение solga77 » 11 фев 2012, 20:38

А может ногтем розетку открутить-там винтики какие-то есть, а под ними наверно провода... И кстати открученный винтик можно и в розетку тыкнуть... к тому же их там два... можно оба открутить-уже почти вилка будет...
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #753

Сообщение lilac72 » 11 фев 2012, 20:43

Плеснуть в розетку жидкости (коротнет или нет?) Где взять жидкость - понятно?
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #754

Сообщение Aldan » 11 фев 2012, 20:44

y_s_k писал(а) 11 фев 2012, 19:42:Aldan
Да я про ту загадку все писал. Про вашу не знаю. Скрепкой замкнуть?

А как? Я не читал. Мне самому интересно...
I farting but in the answer - silence...
Аватара пользователя
Aldan
путешественник
 
Сообщения: 1771
Регистрация: 31.05.2009
Город: Россия
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #755

Сообщение y_s_k » 11 фев 2012, 20:44

А можно открутить ногтем и плюнуть на провода
Ну самые опытные могут даже не откручивая плевать

UPD:
lilac72
Одинаково мыслим )))
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #756

Сообщение lilac72 » 11 фев 2012, 20:54

А вообще, если розеткой пользоваться не собираемся - не все ли равно, есть там напряжение или нет?
Если же будем пользоваться - то надо идти за измерительным инструментом, чтобы проверить.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #757

Сообщение Kamal » 11 фев 2012, 20:56

Aldan писал(а) 11 фев 2012, 19:37:как проверить электричество в розетке


Чтоб не скучать: загадки

"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #758

Сообщение y_s_k » 11 фев 2012, 20:59

Aldan
Я что-то не понял. Отгадки нет чтоль?
Это тебе надо проверить что-то?
Я бы пошел и купил тестовую отвертку за 12 руб.
Воткнул ее в фазу, огонек горит - ок.
Только непосредственно перед тестом ее желательно проверить на рабочей розетке.
Главное не спешить трогать руками что-то. А лучше вообще не трогать руками, все можно сделать инструментом, не касаясь проводов руками.


Kamal
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #759

Сообщение Альдо Апач Рейн » 11 фев 2012, 21:01

Воспользуемся бритвой Оккама.
Если розетка есть, значит есть напряжение, иначе не зачем её туда было устанавливать.

Не умножай сущностей сверх необходимости.

Простой ответ

p.s. новая загадка. Зачем измерять напряжение в розетке, если в комнате по условиям предыдущей загадки НИЧЕГО нет?

UPD. lilac72 сорри, не увидел пока ответ писал
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #760

Сообщение Aldan » 11 фев 2012, 21:44

y_s_k писал(а) 11 фев 2012, 20:59:Aldan
Я что-то не понял. Отгадки нет чтоль?
Это тебе надо проверить что-то?
Я бы пошел и купил тестовую отвертку за 12 руб.
Воткнул ее в фазу, огонек горит - ок.
Только непосредственно перед тестом ее желательно проверить на рабочей розетке.
Главное не спешить трогать руками что-то. А лучше вообще не трогать руками, все можно сделать инструментом, не касаясь проводов руками.


Kamal

Я просто спросил. Не хочешь отвечать - не надо. Для справки: 20 лет работаю на электростанции в цехе тепловой автоматики и измерений.
Последний раз редактировалось Aldan 11 фев 2012, 21:48, всего редактировалось 1 раз.
I farting but in the answer - silence...
Аватара пользователя
Aldan
путешественник
 
Сообщения: 1771
Регистрация: 31.05.2009
Город: Россия
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль