Форум Винского

**Rirorongo** » 24 май 2010, 20:06

Может кто-то разъяснит мне, как жителю Краснодара, какое благо лично для меня в необходимости получения визы в США или Шенген? Для меня это означает поездку в другой город на пару дней - в Москву в посольство или в Ростов в визовый центр. Набор бумажек разумеется не сложный и визы эти все получались уже по много раз, только чего-то я не вижу в этом для себя блага. Как пример - когда планировалась поездка с детьми на весенние каникулы и стоял выбор - Эмираты или Египет, то Эмираты были посланы именно из-за своего визового режима. Просто не считаю эту страну настолько привлекательной чтобы заморачиваться еще и сбором документов для поездки туда. Теперь вопрос - Эмираты потеряли около 3-5 тысяч долларов из-за своего визового режима. Египет их приобрел. Мне было пофиг куда ехать, детям понравилось. Кому в Эмиратах стало лучше от их визового режима?

**zerokol** » 24 май 2010, 20:15

BeholderC6 писал(а):Кому в Эмиратах стало лучше от их визового режима?

каждая страна решает для себя отменять ли визы для граждан страны Х, исходя из своих представлений о количестве нелегалов, потенциальном ущербе итд итп. Очень часто такие страхи преувеличены, как скажем было в Израиле до отмены виз с РФ

**STVR** » 24 май 2010, 20:28

Mr. REM Esq. писал(а):1. Визы - не большее зло, чем авиабилеты.

1)Смотря какие визы: визу в Турцию или Египет,по приезду , проще получить, чем купить авиабилеты, в Сингапур примерно одинаково, а вот Германию или США тут все гараздо сложнее чем Вам кажется .Собрать документы это отнимает оределенное время + плюс визит в ВЦ или консульство.

Mr. REM Esq. писал(а):2. Разговоры про их отмену вызваны чисто экономическими причинами ("писят баксоф жалко") и только один аргумент (удаленность выезжающих от Москвы) можно принять в качестве контраргумента.

Например Виза в ОАЭ это мin 100 $ + по прилету Вам еще и "зрение проверят".... а очередь к "врачу " из вонючих индусов .... минут этак на 15-20.
2) Многие семьями ездят, например вчетвером.... и что... пусть даже 200 $ Что значит жалко? Нам как потребителям ...Нахуя это нужно? Да и 200 $ на жопе не растут, извините за выражение.

**XMember** » 25 май 2010, 00:14

Давайте всё-таки отделять мух от котлет.
Виза в консульстве может быть бесплатной, а безвизовый въезд платным, и наоборот. Visa on arrival тоже может быть как платной, так и бесплатной.

1. Виза в консульстве (prior to arrival).
Как правило, платная: россиянам в шенген (от 35 евро), гражданам США в Бразилию (131 $).
Может быть бесплатной (и от этого не менее сложной в получении): россиянам в Новую Зеландию.

2. Электронная виза.
Получается дистанционно через интернет, обычно от нескольких минут до 72 ч. Представляет из себя распечатку с информацией и запись в БД. Может самой визой не называться, но при этом быть обязательной к одобрению.
Может быть платной: россиянам в Сингапур (40 $), гражданам США и Канады в Австралию (40 AUD).
Может быть бесплатной: грекам, эстонцам в США (ESTA).

3. Виза по прибытии - visa on arrival.
Получается платно (чаще) или бесплатно (реже) в аэропорту перед паспортным контролем или на другом пограничном пункте, с рядом условий или без них.
Очень близко к безвизовому режиму, но всё-таки хуже:
- дополнительная очередь на получение;
- занимает лишнее место в паспорте, больше чем просто штампы въезда/выезда;
- может быть затребована заранее (sic!), например, консульством транзитной страны для получения транзитной визы;
- чаще вызывает проблемы с сотрудниками а/к на регистрации (sic!), не умеющими читать тиматик дальше слов «visa required». В результате выше риск просто не улететь в такую страну. Известный пример: россияне, не улетевшие а/к Malev в Сирию.

Платно: россиянам в Турцию (20 $), Египет (15 $), Сан-Томе и Принсипе (100 евро), Боливию* (51 $).
Бесплатно: россиянам в Шри-Ланку.

*При этом россияне могут получить визу в Боливию в консульстве бесплатно.

4. Безвизовый режим.
Самое хорошее из перечисленного. В 99% бесплатен и от этого любим, но есть исключения.

Тем не менее, пограничники как и при п. 1-3 могут выносить мозг на тему обратных билетов, денег, жилья, намерений. Особенно славятся этим британцы и израильтяне. При этом никакой связи с самим безвизовым режимом вынос мозга не имеет, владельцам виз тоже допросы устраивают.

Бесплатно: бразильцам, аргентинцам в шенген, россиянам в Тайланд, Аргентину и т.д.
Платно (редкость): гражданам США в Аргентину и Чили (131 $) - пока только при въезде через столичные аэропорты.

P.S.
Фотографировать, снимать отпечатки пальцев, фотографировать радужку глаза могут при любом режиме из п.1-4.
Т.е. аргументы "виза дорогая" или "надо сдавать отпечатки пальцев" не являются аргументами против виз, а только против их цены и процедуры.
Никто не мешает странам бесплатно визы давать или на границы деньги брать за въезд, и наоборот. Также и отпечатки пальцев можно на границе снимать.

Добавлено спустя 20 минут 45 секунд:
5. Безвизовый транзит.
Довольно стандартная вещь, доступна в большинстве стран для граждан РФ. Как правило, предусматривает нахождение только в транзитной зоне 1 аэропорта в 1 стране или шенгенской зоне. Редко применим при путешествии иным транспортом, кроме самолёта.
К безвизовому режиму имеет очень слабое отношение.

Ограничения:
- обязательно нужны билеты из страны транзита;
- редко предусмотрен при въезде/выезде не самолётом;
- очень вольная (и не в пользу путешественника) трактовка правил пограничниками (особенно британским) при покидании аэропорта;
- очень вольная трактовка правил а/к, иногда 99% отказы посадки на рейс (easyjet в UK);
- частые проблемы с рядом а/к при посадке на рейс (ну не хотят они в тиматике страну ставить не в "Destination", а в "Transit") - Tiger в Сингапур;
- доступен не всегда о не во всех аэропортах (при условии нахождения в транзитной зоне) - актуально для шенгена;
- недоступен в США.

Наиболее известные россиянам страны с возможность безвизового транзита с покиданием аэропорта:
- Сингапур, 96 ч., без транзита визовый (электронная виза).
- Великобритания, 24 ч., при этом виза для въезда весьма сложна, дорога и заковыриста в получении!

**XMember** » 17 июл 2010, 21:05

Ещё 1 аргумент против виз
Украли паспорт с визой
Украли паспорт с британской визой

**I.B.** » 17 июл 2010, 21:15

+1

**House495** » 11 апр 2011, 01:19

Перенесено из Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
xmember

Diminho писал(а): ну в отличие от Канады, Австралии и США, граждане большинства стран Латинской Америки туда едут без виз, а мы чем хуже? Находимся далеко, сомневаюсь, что туда нелегалы ломанутся.

Чем вам киви не угодили ? Виза бесплатная, делают за 2 дня. В отличие от друзей осси, которые дерут 100 баксов

**XMember** » 11 апр 2011, 01:28

House495 писал(а):Чем вам киви не угодили ? Виза бесплатная, делают за 2 дня.

Документов много Я всерьёз рассматривал их, но решил поехать в Чили из-за отсутствия гемора.

Diminho писал(а):ну в отличие от Канады, Австралии и США, граждане большинства стран Латинской Америки туда едут без виз, а мы чем хуже?

Отношения англосаксонских стран с РФ (читать: СССР) куда хуже, чем с Латинской Америкой
Так что пока там королева Великобритании во главе, ждать нечего.

**House495** » 11 апр 2011, 01:32

XMember писал(а):
House495 писал(а):Чем вам киви не угодили ? Виза бесплатная, делают за 2 дня.

Документов много Я всерьёз рассматривал их, но решил поехать в Чили из-за отсутствия гемора.

Почему много ? Не больше, чем к австралийцам или на шенген. Носил те же справки с работы и из банка. Посольство, как и австралийское, весьма дружелюбное.

**XMember** » 11 апр 2011, 01:37

House495 писал(а):Почему много ?

Больше, чем для Чили/Бразилии/Колумбии/Тайланда
Мы ж тут про отмену виз, каким боком процесс получение виз шенген к этому относится?

**MegaWolt** » 11 апр 2011, 02:31

House495, немного - это фотография, анкета, страховка, сбор, копии паспорта. все. причем страховка - не всегда.

все что более - это уже много.

**XMember** » 11 апр 2011, 09:54

Arthur11 писал(а):House495, немного - это фотография, анкета, страховка, сбор, копии паспорта. все. причем страховка - не всегда.
все что более - это уже много.

+1
Ещё можно мексиканскую неэлектронную визу отнести к простым: паспорт, копия паспорт, анкета с фото, сбор, справка из банка или работы. Некоторый гемор со справкой компенсируется 10-летним сроком визы. Но с безвизовым режимом это не сравнить

**MegaWolt** » 11 апр 2011, 10:56

там личный визит\отпечатки и т.п. не сказал бы.

**House495** » 11 апр 2011, 11:59

Arthur11 писал(а):House495, немного - это фотография, анкета, страховка, сбор, копии паспорта. все. причем страховка - не всегда.
все что более - это уже много.

Т.е. у нас вся проблема упирается в справку с работы и выписку из банка? Занимает аж полчаса сделать и ничего не стоит.
Много, имхо - это выкупленные билеты и предоплаченная бронь в отеле. А также обязательный личный визит, собеседование и отпечатки пальцев.

Посему визиты к испанцам, австралийцам и новозеландцам меня не напрягли. Не был бы жадным, мог бы и курьером послать А вот к британцам - напрягли, хотя там всех документов на бизнес что анкета да письмо от фирмы. Но личный визит и пальчики. Вот это - унизительно.

**Diminho** » 11 апр 2011, 13:30

House495 писал(а):Т.е. у нас вся проблема упирается в справку с работы и выписку из банка? Занимает аж полчаса сделать и ничего не стоит.
Много, имхо - это выкупленные билеты и предоплаченная бронь в отеле. А также обязательный личный визит, собеседование и отпечатки пальцев.

Во-первых, в некоторых банках за справку/выписку по 10 баксов стали брать(после 2008 года), а это уже практически стоимость визы в Макао.
А про справку с работы, ну сами же знаете - не все у нас работают с белыми зарплатами или вообще официально.
Конечно, все это быстро решается, но все равно такие мелочи раздражают

**XMember** » 11 апр 2011, 13:47

Перенёс из темы про отмену виз. Здесь уже про "простоту" их получения.

House495 писал(а):Т.е. у нас вся проблема упирается в справку с работы и выписку из банка? Занимает аж полчаса сделать и ничего не стоит.

Угу, если:
- есть работа (или нужный человек);
- там дают справку;
- дают без вопросов и придирок;
- пишут нужный доход.
А так я приду просить справку, на меня посмотрят и скажут "В какое посольство?" Хорошо, если это будет Испания/Италия, а если будет Австралия/Парагвай, то могут неправильно понять

За выпиской из банка надо тащиться и в очереди стоять. И деньги в банке иметь в нужный момент. Но это уже проще - счёт в банке более доступен, чем "работодатель" с печатью. Плюс банковским клеркам абсолютно пофигу куда тебе справка нужна, в какое посольство и какой страны (можно любую назвать и ничего не будет).

House495 писал(а):Много, имхо - это выкупленные билеты и предоплаченная бронь в отеле.

И это тоже, но тут хотя бы не надо работодателя напрягать и информировать о направлении поездки.

House495 писал(а):А также обязательный личный визит, собеседование и отпечатки пальцев.

Личный визит и собеседование вообще не парит. Больше беспокоит "анальное отгораживание" © в виде ВЦ.
По отпечаткам прошу дополнять - Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

**House495** » 11 апр 2011, 14:14

XMember писал(а): А так я приду просить справку, на меня посмотрят и скажут "В какое посольство?" Хорошо, если это будет Испания/Италия, а если будет Австралия/Парагвай, то могут неправильно понять

А где сказано, что справка обязательно должна быть адресной в определенное посольство ? Не припомню, чтобы у кого-то были такие визовые придирки. Имхо, и "по месту требования" должно канать.

XMember писал(а):
House495 писал(а):Много, имхо - это выкупленные билеты и предоплаченная бронь в отеле.

И это тоже, но тут хотя бы не надо работодателя напрягать и информировать о направлении поездки.

Ну это какой-то особо злой работодатель, которому есть дело до того, куда в отпуск народ ездит Выкупленные билеты и бронь - это мои финансовые напряги и риски, которые мне куда ближе, чем напряги работодателей, долгих лет им жизни.

XMember писал(а):
House495 писал(а):А также обязательный личный визит, собеседование и отпечатки пальцев.

Личный визит и собеседование вообще не парит. Больше беспокоит "анальное отгораживание" © в виде ВЦ.

Это вас как москвича не парит ? А меня парит. Анальное огораживание, напротив, приветствую. По крайней мере, все быстро - еще ни в одном ВЦ больше получаса не провел, тьфу-тьфу. И без записи - приходишь в удобное тебе время. А вот девушка моя, о чем я жаловался в другой ветке, в декабре час стояла под дверьми консульства Германии, которому впадлу ВЦ открыть. В итоге замерзла и заболела И к дружелюбным австралийцам с улицы не зайдешь - нужно за неделю записываться, если не больше. Все следствие отсутствия ВЦ

**XMember** » 11 апр 2011, 16:18

House495 писал(а):А где сказано, что справка обязательно должна быть адресной в определенное посольство ?

А кто сказал, что работодатель будет слушать рядового работника? Есть порядок: справка пишется в определённое посольство, и всё тут. Поэтому наличие завязки "справка с работы - посольство - виза - поездка" не очень приятно.

House495 писал(а):Ну это какой-то особо злой работодатель, которому есть дело до того, куда в отпуск народ ездит

Имелась в виду только фраза на справке с работы для визы, ничего более. Если страна безвизовая или визовая, но справка для визы не нужна, то, понятное дело, информировать не о чем.

House495 писал(а):Выкупленные билеты и бронь - это мои финансовые напряги и риски, которые мне куда ближе, чем напряги работодателей, долгих лет им жизни.

Вот да, билет в Новую Зеландию для визы напрягает куда больше, чем билет в шенген (стоимости несопоставимы)
А в Чили я вообще без обратного билета ездил, уже в стране его покупал.

House495 писал(а):Это вас как москвича не парит ? А меня парит.

House495 писал(а):Откуда: Москва

House495 писал(а):Анальное огораживание, напротив, приветствую. По крайней мере, все быстро - еще ни в одном ВЦ больше получаса не провел, тьфу-тьфу.

Это всё неплохо, пока не появились нестандартные ситуации и/или проблемы. А при них - хоть свет туши
В консульстве можно напрямую с сотрудниками поговорить и разрулить вопросы, а в ВЦ - что о стенку горох

House495 писал(а):А вот девушка моя, о чем я жаловался в другой ветке, в декабре час стояла под дверьми консульства Германии, которому впадлу ВЦ открыть.

Это частный случай. В посольствах Мальты и Португалии очень даже приветливо всё. В посольства Мексики и Уругвая предварительная запись не нужна. Ещё в мексиканском посольстве девушки лучше, чем в испанском ВЦ

**Diminho** » 11 апр 2011, 16:29

XMember писал(а):Отношения англосаксонских стран с РФ (читать: СССР) куда хуже, чем с Латинской Америкой
Так что пока там королева Великобритании во главе, ждать нечего.

с Аргентиной воевали, да и до сих пор(по крайней мере мои знакомые аргентинцы и бритиши) чуть ли друг другу морду из-за вопроса о Фолклендских островах не бьют, тем не менее в UK и в Новую Зеландию безвизовый въезд

House495 писал(а):Это вас как москвича не парит ? А меня парит. Анальное огораживание, напротив, приветствую. По крайней мере, все быстро - еще ни в одном ВЦ больше получаса не провел, тьфу-тьфу. И без записи - приходишь в удобное тебе время. А вот девушка моя, о чем я жаловался в другой ветке, в декабре час стояла под дверьми консульства Германии, которому впадлу ВЦ открыть. В итоге замерзла и заболела И к дружелюбным австралийцам с улицы не зайдешь - нужно за неделю записываться, если не больше. Все следствие отсутствия ВЦ

это следствие плохо организованной работы консульства, а не отсутствия ВЦ. Я так и не могу логику понять. В ЕС кризис, работы нет, так вместо того, чтобы сотрудников консульств из граждан своих стран набрать, они перекладывают это индусам.

**XMember** » 11 апр 2011, 16:41

Diminho писал(а):это следствие плохо организованной работы консульства, а не отсутствия ВЦ. Я так и не могу логику понять. В ЕС кризис, работы нет, так вместо того, чтобы сотрудников консульств из граждан своих стран набрать, они перекладывают это индусам.

Я примерно то же хотел написать, но привёл ещё конкретные примеры.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР