Коронавирус и смертность

[tsmith]

Тут, конечно, не в расовой принадлежности дело, а в социальной: больше скученность, хуже медицина и т.п.

У нас тоже писали что люди которые мало зарабатывают ( и вынуждены были во время короновируса работать) больше подвержены короновирусу ( теоретически). На самом деле среди продавцов супермаркетов не было вообще никакого увеличения заболеваемости , оно было лишь среди работников домов престарелых- если по профессиям смотреть. Они в общем то тоже немного зарабатывают и вынуждены были да, работать и во время карантина. Но если эти две группы населения сравнить то получается что средняя температура по больнице по сравнению с теми кто на хоум оффисе был да, заболеваемость была значительно выше. Только одни не болели совсем, другие были больны так, что пришлось армию вызывать чтобы заменить работников домов престарелых.
Если возвращаться к смертности и скученности - в Цюрихе на днях 300 человек посадили на карантин ( молодых и здоровых). Все они были в одном ночном клубе и оказалось что один человек там был супер-заразным . Так вот уверена что процент смертности ( даже если все они заболеют) это все не увеличит - просто исходя из возраста тех кто сейчас на карантине. Если бы то же самое произошло в доме престарелых - смертность бы да, взлетела бы. Если скученно жили старики ( не особо важно какого происхождения) то тогда понятно почему смертность была увеличена.

[alvd]

В Швеции заражённых все меньше с каждой неделей,

По графику у вас рекорд 24 июня, совсем недавно.
Жаль, конечно, что не публикуют таблицу "Количество зараженных/ количество тестов", намного информативнее было бы.
И объективнее, раз уж от этого зависит, какой стране открывать границы, какой не открывать.

[Dasha333]

Жаль, конечно, что не публикуют таблицу "Количество зараженных/ количество тестов", намного информативнее было бы. И объективнее, раз уж от этого зависит, какой стране открывать границы, какой не открывать.

Да, согласна.

Глава ВОЗ на днях тоже ошибся и сказал что в Швеции дела ухудшаются, это озвучили во всех странах. Ему тут же показали что дело не так обстоит, он признал что ошибся и в Швеции дело наоборот сильно улучшилось и продолжает улучшаться. Но это уже в других странах не публикуется.

[tsmith]

В Швейцарии впервые с начала мая количество заболевших перевалило за 130 и это не связано с дополнительным тестированием ( хотя сейчас да, много делают), а всего лишь с открытием ночных клубов. Ждем заражений по экспоненте ( со смертями это пока никак не связано но может быть). Естественно это никакая не вторая волна , лишь снятие карантина.

[Rezoner]

Жаль, конечно, что не публикуют таблицу "Количество зараженных/ количество тестов"

- текущих таких данных не видела, а общие есть здесь
https://www.worldometers.info/coronavirus/#news
Количество тестов на 1 миллион населения, количество случаев на тот же миллион, сколько активных и тяжелых...

[climbevry]

tsmith, а вместе с клубами что у них открылось? В России с июля очень многие выползают на работу. С нас работодатель потребовал тесты (стоимость возмещает). Корпорация крупная, и ведь десяток-другой "коронованных" запросто отловят.

[tsmith]

вместе с клубами что у них открылось?

Все открылось. Но проблем от открытия не ожидалось ( если толпы нет то и вирус не страшен). А вот в клубах где по 300 человек в одном зале толкутся, достаточно одного активного разносчика чтобы народ позаражался ( пока один разносчик народ в двух клубах уже заразил - активный попался). А учитывая что народ который туда ходит общительный, заражений можно много ожидать. Пока это власти похоже не особо напрягает ( эта категория людей по-любому вирусом должна будет переболеть так как прививки большинство делать все равно не будет). То есть если пожилые и больные будут соблюдать дистанцию и меры предосторожности то смертность не должна увеличиться. Персональная ответственность за свою жизнь.

[alvd]

текущих таких данных не видела, а общие есть здесь

При желании можно вычислить, но большинство видит только: неделю назад было столько-то, сейчас на столько-то больше. А то, что часто не инфицированных больше, а только выявленных, остается за кадром.
Помню, в итальянской теме, когда у них только наметился перелом к лучшему, постоянно спорили, есть рост или его нет, просто тестируют больше, сейчас про США аналогичные споры. Теперь вот выясняется, и со Швецией такая же картина.
Статистики полно, а ключевой момент не отражен - такой вот парадокс.

[Pusciste]

эта категория людей по-любому вирусом должна будет переболеть так как прививки большинство делать все равно не будет

Прошла не так давно информация, что антитела могут исчезать довольно быстро, особенно у болевших бессимптомно... может оказаться, что смысла и не будет в прививках... или придётся делать их каждые пару месяцев, а это ж не жизнь!

[tsmith]

может оказаться, что смысла и не будет в прививках... или придётся делать их каждые пару месяцев, а это ж не жизнь!

Так прививки делают так чтобы антитела сохранялись ( тут опять же насчет этого вируса много информации типа ОБС а уж о несуществующей вакцине то сколько уже). Поживем увидим. Пока лишь понятно что с вирусом придется как то жить ( он зараза не хочет исчезать). В Авиньоне всех заставляют носить маски ( что при 32 градусной жаре еще тот квест). Особенно если вирусом ты уже переболел.
В Швейцарии с понедельника в общественном транспорте всем надо будет носить маски.Видимо вирус все же надолго.

[Possum]

В Швейцарии впервые с начала мая количество заболевших перевалило за 130 и это не связано с дополнительным тестированием ( хотя сейчас да, много делают), а всего лишь с открытием ночных клубов.

А, так вот почему основная доля заражений в Швейцарии сейчас приходится на Цюрих (новости читать на этой неделе времени не было, хоть тут узнаю).

Ждем заражений по экспоненте ( со смертями это пока никак не связано но может быть). Естественно это никакая не вторая волна , лишь снятие карантина.

М-да, уже R вырос до 1.5. Будем надеяться, что нас не перестанут всюду пускать, как шведов, а то мне через 2 недели лететь в отпуск и первое короновирусное путешествие...

[tsmith]

Будем надеяться, что нас не перестанут всюду пускать, как шведов, а то мне через 2 недели лететь в отпуск и первое короновирусное путешествие...

О чем и речь. Да еще под эту новость кантональные доктора попытаются маски везде где только можно ввести.

[семигор]

3 июля 2020
Михаил Мурашко (министр здравоохранения России): без ограничительных мер в РФ могли быть миллионы жертв коронавируса.

Департамент здравоохранения Москвы опубликовал статистику по смертности за май. Она выросла на 5,7 тыс. случаев (с 9998 случаев в мае 2019-го до 15 713 в мае 2020-го) или примерно на 50 процентов. При этом 92 процента всей "избыточной" смертности – случаи прямо или косвенно связанные с коронавирусом.

- Официальных данных Росстата за май пока нет, но мы видим, по оперативным данным, что рост смертности произойдет. В целом с начала 2020 года есть вероятность, что смертность увеличится на 1,5-2%. Это смертность от самого коронавируса, и заболеваний, на которые повлиял Covid-19,

"Что такое нормальная жизнь? Это походы на концерты, перелеты, полноценная работа, полноценный отдых. На мой взгляд, маловероятно, что это произойдет раньше февраля. Должна быть разорвана цепочка передачи вируса"

[hellen-k]

статистику по смертности за май. Она выросла на 5,7 тыс. случаев (

То есть в основном рост за счёт борьбы с ковидом, ибо 10667 - это за весь период с марта по июль.

[Dasha333]

Вы знаете, да, что в Швеции общая смертность в этом году ниже чем обычно?

https://mobile.twitter.com/boriquagato/ ... 96/photo/1

[alvd]

без ограничительных мер в РФ могли быть миллионы жертв коронавируса.

Это само собой разумеется.
Все достижения - результат самоотверженных действий властей и их мудрой политики.
Все неудачи - происки несознательных граждан, которые нарушали режим самоизоляции и тем портили статистику.

А если серьезно - миллионов жертв не могло быть ни при каких мерах, те страны, которые не стали вводить самоизоляцию, наглядно это продемонстрировали.

[Viachik]

Сравним 2 страны - РФ и Вьетнам.
РФ ~ 146 миллионов граждан.
Вьетнам ~ 97 мил. граждан. Сравнимо по количеству ? И, в тоже время, не сравнимо по количеству граждан на единицу площади.
Вьетнам имеет еще 1200 км. сухопутной границы с Китаем.
Статистика по Вьетнаму ( в общем-то, тоже авторитарному государству с соц. направленностью).
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_ ... in_Vietnam
369 случаев заражения на 8 июля ( каждый - описан) и смертей нет. Вообще.
С начала февраля там были закрыты границы и авиа сообщение с соседним Китаем ( а потом и с др. странами). Все, въехавшие в страну направлялись на принудительную изоляцию на две недели в специально оборудованные лагеря под наблюдением военных.
Насколько "примерно и то же самое" было сделано ( и как) в нашей стране - см. отзывы прилетевших в соотв. профильных темах. Ну и статистику в нашей стране - которая, на мой взгляд, достоверным путем не уменьшится еще долго.

[hellen-k]

В первой половине февраля подруги ездили во Вьетнам, никаких лагерей, куча китайцев и все как всегда.

[Viachik]

hellen-k, какой вывод из вашего сообщения - вьеты на.бывают мировое сообщество ? Или таки приняли действенные и заблаговременные меры уже в тот момент, когда эта херь еще не создала значимую опасность в стране ?
Я, не понимаю подобных откликов на текст. Просто не понимаю. Типа, мои друзья протаранили "колеса" через границу и их никто не тормознул. Так что ли ? В РФ, в феврале, тоже с китайцами было кучно.

[hellen-k]

эта херь еще не создала значимую опасность

Вы из сторонников чумы?

мои друзья протаранили "колеса" через границу и их никто не тормознул.

При чем тут "протаранили", "тормознул"? Они стандартно от ТО ездили, вместе с кучей других туристов.