Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**AlexEf** » 28 апр 2020, 10:04

kostja писал(а) 28 апр 2020, 00:53:Я не рассматриваю картинку, просто достаточно того, что они пишут заведомую чушь про 97% к 30 апреля.
О чём тут дальше ещё можно говорить?

очень странная логика.

ведь на графике понятно что они имеют ввиду
они прогнозируют что 03.05.2020 в Германии новых заражений будет около 500 и дальше будет снижаться до "нуля" в августе.

**Possum** » 28 апр 2020, 10:37

b-olegh писал(а) 28 апр 2020, 07:36:вот сингапурцы спрогнозировали наступление такого события с 97% вероятностью.

Тот же Сингапур - замечательный пример того, что можно прогнозировать и строить модели, а жизнь вносит свои коррективы. Они же в начале эпидемии, когда она еще не была пандемией, очень эффективно удержали ее (маски, мониторинг и т.п.), и их подход долгое время приводили как пример. Но - упустили один маленький фактор, рабочих-мигрантов, в результате все-таки получили неконтролируемый рост, с которым теперь борются так же, как и все остальные - карантин, один человек из квартиры имеет право выходить за продуктами и все такое прочее.

Так что не говори "гоп"...

**Sundrink1000** » 28 апр 2020, 11:38

Есть какие нибудь шансы что в конце сентября откроют вылеты туристические или забыть до зимы ?

**Poseidon** » 28 апр 2020, 11:54

Есть.

**Zoobaw** » 28 апр 2020, 12:00

Sundrink1000 писал(а) 28 апр 2020, 11:38:Есть какие нибудь шансы что в конце сентября откроют вылеты туристические или забыть до зимы ?

Вылеты откроют.
Туристические в прошлом понимании этого слова - не факт.

**b-olegh** » 28 апр 2020, 12:00

В общем, порывшись в просторах русского тырнета и почитав публикации о прогнозе сингапурского университета технологии и дизайна, запутался окончательно.
Поэтому решил обратиться к Марксу, то бишь, к первоисточнику. Кому интересно, могут смотреть здесь:
https://ddi.sutd.edu.sg/
Методология и теоретические выкладки можно просмотреть здесь:

COVID19PredictionPaper.pdf

Данные приведены к гауссовой кривой, на основе которой и сделан прогноз.
Самое интересное, что прогноз обновляется практически в реальном времени.
Так вот, прогноз учитывает выявление новых случаев инфекции, и на основе этого дает прогноз периода ее завершения.
Пытаются спрогнозировать дату выявления 97% от общего количества заболевших, 99% и 100%.
Для России график выглядит так:
https://user-images.strikinglycdn.com/r ... 98932.jpeg
Т.е., сейчас мы находимся в точке перегиба, 97% всех заболевших будет выявлено к 24 мая, 99% - к 04 июня. Полное выявление (отсутствие новых случаев) - в середине августа.

**AngM** » 28 апр 2020, 12:10

Sundrink1000 писал(а) 28 апр 2020, 11:38:Есть какие нибудь шансы что в конце сентября откроют вылеты туристические или забыть до зимы ?

Шансы явно есть, но будут смотреть по эпидемиологической обстановке. А до сентября еще далеко...

**kostja** » 28 апр 2020, 12:14

b-olegh писал(а) 28 апр 2020, 12:00:Данные приведены к гауссовой кривой, на основе которой и сделан прогноз.

На мой взгляд, тут сингапурский студ лоханулся - в случае эпидемии там не гаусово распределение, а распределение Гомпертца (википедия в помощь).

**b-olegh** » 28 апр 2020, 12:33

kostja писал(а) 28 апр 2020, 12:14:распределение Гомпертца

Причем здесь распределение Гомпертца? Оно оценивает рост, а не прирост...
Все правильно, для прироста - колоколо-образная кривая...

**kostja** » 28 апр 2020, 12:50

Прирост - это производная от функции Гомпертца, как не трудно догадаться :))

**b-olegh** » 28 апр 2020, 13:07

kostja писал(а) 28 апр 2020, 12:50:Прирост - это производная от функции Гомпертца, как не трудно догадаться :))

И что?
Насколько я помню социально-экономическую статистику (правда, давно ее изучал), распределение Гомпертца описывает вероятность смерти человека в зависимости от возраста и влияния внешнего фактора.
Развитие эпидемий - нормальный закон гауссова распределения.
Учитывая, что оценивают выявление новых случаев заражения, а не влияние новых случаев заражения на смертность в зависимости от возраста, то к решению задачи подошли достаточно корректно.

**kostja** » 28 апр 2020, 13:16

b-olegh писал(а) 28 апр 2020, 13:07:распределение Гомпертца описывает вероятность смерти человека в

https://en.wikipedia.org/wiki/Gompertz_ ... ample_uses
Examples of uses for Gompertz curves include:

Mobile phone uptake, where costs were initially high (so uptake was slow), followed by a period of rapid growth, followed by a slowing of uptake as saturation was reached[1]
Population in a confined space, as birth rates first increase and then slow as resource limits are reached[2]
Modelling of growth of tumors[3]
Modelling market impact in finance[4] and aggregated subnational loans dynamic[5].
Detailing population growth in animals of prey, with regard to predator-prey relationships
Modelling bacterial cells within a population
Examining disease spread

**kostja** » 28 апр 2020, 13:27

Я тоже только что хотел написать, что нормальное распределение (Гаусса) - симметрично относительно пика.
Эпидемии же никогда симметричными не бывают, а затухают намного медленнее, чем растут,
поэтому прирост больных описыается распределением Гомпертца (производной от функции Гомпертца),
а общее число заразившихся, соответветсвенно, - самой функцией Гомпертца.

**Алена1976** » 28 апр 2020, 16:52

Don_Pablo писал(а):Если же рванёт вверх, закроют на всё лето без вопросов.

Хоть бы к 2021 открыли границы((
Если бы осенью это стало понятно- хоть планы можно строить на следующий год.
На лето надежда у меня умерла

**maria2609masha** » 28 апр 2020, 17:58

Алена1976, только вот наши о границах вообще даже не заикаются. От российских властей услышать бы хоть какое-нибудь словцо про границы, а потом уже о Европе думать :(

**maria2609masha** » 28 апр 2020, 18:02

Don_Pablo, судя по недавнему опыту Испании, на быстрый выход из карантина надеяться не стоит. 2 дня назад испанцам разрешили гулять с детьми, в итоге была куча народа на улицах и никто не соблюдал правила. Любые послабления теперь там отменили и ждут вновь рост числа зараженных.

**b-olegh** » 28 апр 2020, 18:03

maria2609masha писал(а) 28 апр 2020, 17:58:только вот наши о границах вообще даже не заикаются.

Интересно, а кто заикается?
Официально - никто! Только мнения в стиле Матвиенко...

**maria2609masha** » 28 апр 2020, 18:16

b-olegh, есть страны, которые хотя бы говорят о начале туристического сезона, офицтально договариваются с другими странамиоб открытии границ и тому подобное. У нас ноль эмоций вообще.

**Poseidon** » 28 апр 2020, 18:27

Все хотят. Ну и, как говорится, хотеть не вредно. Никто не знает пока, когда именно появится такая возможность. Мы тут только гадаем, но от нас мало что зависит. Хотелось бы больше видеть в теме какую-то полезную и нужную информацию, а не нытьё и гадание.

**Zoobaw** » 28 апр 2020, 18:31

maria2609masha писал(а) 28 апр 2020, 17:58:Алена1976, только вот наши о границах вообще даже не заикаются. От российских властей услышать бы хоть какое-нибудь словцо про границы, а потом уже о Европе думать :(

Так летают же самолеты. Вам достаточно транзит чтоб евространы открыли (а это сделают довольно скоро).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР