Киев в пять раз дороже Нью-Йорка

[Гость]

Жить в Киеве в пять раз дороже, чем жить в Нью-Йорке, и в два с половиной раза дороже, чем жить в Москве.
Об этом говорится в исследовании UBS Prices and earnings.
Экономисты измерили покупательную способность одного часа работы в 73 городах мира, то есть, проще говоря, сколько товаров из некоей стандартной потребительской корзины западного человека (всего 122 товара и услуги) можно купить за час работы (учитывался средний уровень зарплат, но из него вычитались налоги и расходы на оплату жилья). Результаты показаны на диаграмме.... http://economics.lb.ua/researches/2011/ ... Yorka.html

[zerokol]

только вывод не совсем правильно сформулирован, точнее вообще неправильно.
это типа если поделить средний уровень цен на среднюю зарплату, то есть тоже самое что умножать скорость полета сферического коня в вакууме на среднюю температуру по больнице

[House495]

Зато в Киеве теперь есть Ашан
Главное, не пускать туда носителя французской культуры Депардье
http://top.rbc.ru/incidents/17/08/2011/611009.shtml

[GreyFire]

А если жить в Нью-йорке на средне-киевскую зарплату, то это ваще страшно.

Интересно, как рассчитывалась средняя зарплата по Киеву?
Насколько я понимаю между черной и белой разница довольно существенна?

[House495]

Интересно, как рассчитывалась средняя зарплата по Киеву?

Methodology
Calculation is based on the wage, social insurance contribution and working hours data for 14 occupations
worldwide to arrive at a net wage level after taxes and payroll deductions.
To calculate the wage index, we looked at exchange rates and inflation, factoring in that productivity gains account for a portion of economic growth, which are passed on to employees in the form of real wage increases (GDP growth weighted by a factor of 0.5).

Украинская интерпретация, разумеется, бредова. Не "жить в Киеве в 5 раз дороже, чем в Нью-Йорке", а что-то вроде "Средний киевлянин может себе позволить в 5 раз меньше, чем средний житель Нью-Йорка". Что наверняка тоже неправда В индексе зарплат у UBS, к слову, Москва 42.2% от Нью-Йорка, Киев - 13.7%. В Киеве не был, но сомневаюсь, что разница в доходах с Москвой аж 3 раза

[Гость]

Главное, не пускать туда носителя французской культуры Депардье

Депардье-ссыкуна стоит объявить персоной нон-грата... Но ряха у него не французкая. Он мне и раньше не особо нравился. А информация интересна, спасибо.

Насколько я понимаю между черной и белой разница довольно существенна?

В Украине около 120 тысяч директоров получают зарплату в размере 884 гривны в месяц

По данным Государственного комитета по вопросам регуляторной политики и предпринимательства (Госкомпредприятия), 2,5 миллиона украинцев оформлены на минимальную зарплату или на полставки, а основной заработок получают в конвертах.

- Около 120 тысяч директоров официально выписывают себе минимальную заработную плату, соответственно, бухгалтерам и работникам - тоже, - утверждает председатель Госкомпредприятия Михаил Бродский. - Изменить ситуацию может введение индикативной заработной платы для директоров, бухгалтеров и квалифицированных работников. Тогда директор не сможет получать менее пяти минимальных заработных плат, бухгалтера, - 3,5, работник - 2.

На сегодняшний день минимальная заработная плата в Украине составляет 884 гривны (110 у.е). Однако среди вакансий на ведущих украинских джобс-ресурсах нет ни одного предложения для руководителя или бухгалтера с такой зарплатой. Так, например, HeandHunter предлагаем украинцам должности руководителей в разных регионах страны с заработной платой как минимум в 5 000 гривен.

Mojazarplata.com.ua
01.06.2010

[wood]

Интересно, как рассчитывалась средняя зарплата по Киеву?

Methodology
Calculation is based on the wage, social insurance contribution and working hours data for 14 occupations
worldwide to arrive at a net wage level after taxes and payroll deductions.
To calculate the wage index, we looked at exchange rates and inflation, factoring in that productivity gains account for a portion of economic growth, which are passed on to employees in the form of real wage increases (GDP growth weighted by a factor of 0.5).

Украинская интерпретация, разумеется, бредова. Не "жить в Киеве в 5 раз дороже, чем в Нью-Йорке", а что-то вроде "Средний киевлянин может себе позволить в 5 раз меньше, чем средний житель Нью-Йорка". Что наверняка тоже неправда В индексе зарплат у UBS, к слову, Москва 42.2% от Нью-Йорка, Киев - 13.7%. В Киеве не был, но сомневаюсь, что разница в доходах с Москвой аж 3 раза

Если Киев поместить в рос. статистику зарплат по регионам РФ, то он будет где-то в конце списка из 89 позиций, как раз перед регионами Сев. Кавказа.
Не забывайте, там же сейчас "незалежность", поэтому ничего удивительного.

[Гость]

Не забывайте, там же сейчас "незалежность", поэтому ничего удивительного.

Не забывайте, что Россия первая пошла на тропу "незалежность"

12 июня 1990 года первым Съездом народных депутатов РСФСР была принята «Декларация о государственном суверенитете РСФСР». 12 июня стало праздничной датой с 1992 года, по постановлению Верховного Совета Российской Федерации как «День принятия декларации о государственном суверенитете России»

Независимость Украины считается от 24 августа 1991 года.

[dodo11]

Независимость Украины считается от 24 августа 1991 года.

Как это коррелируется с тем, что Депардье поссал в салоне первого класса?

[alt22]

В Киеве не был, но сомневаюсь, что разница в доходах с Москвой аж 3 раза

Не сомневайтесь, это так и есть в лучшем случае.
Если в Москве средняя 50-60, то в Киеве 15-20.

[House495]

Если в Москве средняя 50-60, то в Киеве 15-20.

В Москва даже официальная средняя лишь 40. Причем не уверен, что в эту статистику включены гастарбайтеры.

[Гость]

В Москва даже официальная средняя лишь 40.

А в Киеве по состоянию на май - 3861 гривна - это примерно 480 дол.

Средняя зарплата в Киеве 2011 (обновлено)

В таблице №1 приведены размеры средней заработной платы в Киеве за 2011 год помесячно из расчета на одного штатного работника (данные Государственного комитета статистики Украины).

Используемая валюта – гривна.
Название Янв Фев Март Апр Май
Киев 3543 3555 3894 3922 3861

[House495]

Присоединяюсь к вопросу выше - эти данные Госкомстата Украины реальны, или основаны лишь на официальных зарплатах?
У нас проблема "серых" зарплат тоже не изжита, но сейчас гораздо менее выраженна из-за низкого НДФЛ. Это, опять же, исключая незаконных мигрантов.

[alt22]

Если в Москве средняя 50-60, то в Киеве 15-20.

В Москва даже официальная средняя лишь 40. Причем не уверен, что в эту статистику включены гастарбайтеры.

В этом то как раз и дело. Если брать не только белую зарплату, то как раз и будет 50-60. А гастарбайтеров, я считаю, тут учитывать как раз и не нужно, потому что 80% заработанных ими денег переводятся домой в Азию, а не тратятся в Москве.

P.S. Я не могу утверждать, конечно, что объем "черной" зп увеличивает среднюю зп в полтора раза, но у меня есть ощущение, что это так.
К примеру, в нашей компании трудятся около 3 тыс человек с официальной зп 8 тысяч рублей, а в реальности зп в среднем по компании 40.
То есть, для статистики наша зп уменьшена в 5 раз. Соответственно, если хотя бы 20% московских компаний платят черную зп, то реальная средняя зп больше официальной раза в полтора.

[zerokol]

К примеру, в нашей компании трудятся около 3 тыс человек с официальной зп 8 тысяч рублей, а в реальности зп в среднем по компании 40

в моей аналогично. только соотношение где то 18/70
и народу меньше.

[Гость]

Нашла такую информацию :
Статистика зарплат в Украине
Рассчитана на основе данных из 35 394 вакансий и 591 975 резюме. Обновляется еженедельно. http://www.work.ua/stat/

Насколько это отличается от уровня российских реальных зарплат?

[House495]

Как я понимаю, средний украинский соискатель хочет около 400 евро.
Официально средняя зарплата по РФ около 500 евро, в Москве - 1000 евро. Возможно, это близко к истине
Много зависит от региона, большой город vs небольшой и т.п. Москва вообще отдельный мир.

[Гость]

Как я понимаю, средний украинский соискатель хочет около 400 евро.

Это недостижимая цифра для очень многих. Очень часто работодатели предлагают зарплату меньше 100 евро.

Почти половина всех вакансий, зарегистрированных в Центре занятости, не интересует безработных. Об этом сообщил глава Государственного центра занятости, сообщает УРА Информ.
Так, с начала года и по апрель 2011-го в Центре занятости зарегистрировали 470 тысяч вакансий. Однако лишь 52% вакансий были закрыты.
Глава Центра заявил, что причиной этого явления является низкая зарплата, транспортная недоступность некоторых рабочих мест (особенно это касается сельской местности), а также несоответствие квалификационного уровня потенциальных работников требованиям работодателей.
Однако главная проблема невостребованности вакансий – низкая заработная плата, которая в трети всех случаев ниже прожиточного минимума (884 грн).

[House495]

Вакансии Центра занятости, имхо, не показатель. Кор вон тоже постил такие вакансии по Екатеринбургу - не 100 евро, конечно, но 200. На что прочие горожане ему достойно возразили . Через такие центры нормальной работы не найти, да и нормальных вакансий в них по определению нет. Хорошая работа ищется либо через агентства, либо при прямом обращении к работодателям, либо по знакомству.

За 100 евро в Москве даже мигранты из Средней Азии работать не станут Средняя пенсия 200-300 евро, и на эти деньги в Москве очень сложно прожить чисто физически.

[Гость]

Средняя пенсия 200-300 евро, и на эти деньги в Москве очень сложно прожить чисто физически.

Украинские пенсионеры примерно в два раза беднее росийских.

Пенсии в Украине очень низкие. 1178 грн — это средняя пенсия по стране. 60% пенсий — ниже тысячи грн", - заявил вице-премьер-министр-министр социальной политики Сергей Тигипко на ток-шоу Шустер Live

1178 грн делим на восемь - это 147 дол, или 100 евро.

[House495]

Украинские пенсионеры примерно в два раза беднее росийских.
1178 грн делим на восемь - это 147 дол, или 100 евро.

Ну это еще вопрос цен. В Москве только коммунальные услуги на небольшую двухкомнатную квартиру обойдутся в 80-100 евро. Вот и нет трети пенсии (в Москве минимальный размер 11,000 рэ, т.е. 260 евро). Да и продукты питания у нас скорее всего дороже.

[zerokol]

В Москве только коммунальные услуги на небольшую двухкомнатную квартиру обойдутся в 80-100 евро.

пенсионерам и прочим малоимущим субсидия положена кстати
меня до сих пор маманька прессует что бы я ее себе оформил

[Гость]

Да и продукты питания у нас скорее всего дороже.

А давайте сравним, эта информация и путещественникам может быть полезна. Мне, например.

пенсионерам и прочим малоимущим субсидия положена

Украина четко развивается как банановая республика, а в таких системах субсидии это ширма для создания видимости социальной защиты.

[House495]

Да и продукты питания у нас скорее всего дороже.

А давайте сравним, эта информация и путещественникам может быть полезна. Мне, например.

Ну тут я не эксперт - почти не питаюсь дома, разве что фруктами Вот сегодня купил персики по 138 рэ за кг, фисташки по 500 рэ за кг, арбуз (нарезанный) по 39 рэ за кг. В общепите (нормальные столовки типа Грабли, МуМу и т.п.) можно плотно поесть за 300-400 рэ на лицо. В недорогом японском ресторане - в пределах 1500 рублей.

[gloin]

Ну тут я не эксперт - почти не питаюсь дома, разве что фруктами Вот сегодня купил персики по 138 рэ за кг, фисташки по 500 рэ за кг, арбуз (нарезанный) по 39 рэ за кг. В общепите (нормальные столовки типа Грабли, МуМу и т.п.) можно плотно поесть за 300-400 рэ на лицо. В недорогом японском ресторане - в пределах 1500 рублей.

Ржунимагу! Персики у нас стоят 14-17 грн за кило, фисташки 110-115 грн за кг., арбузы 1,1 - 2 грн. Поесть в нормальных ресторанах можно 60-70 грн. на человека, в более дорогих - предела, естественно, нет, но в 120-150 уложиться можно. В японских ресторанах порция суши на двоих 100 грн.
Хотите знать в рублях - умножайте на 3,8.

[House495]

Ржунимагу!

А ржете-то чего ? Или трава бесплатно добавляется к любому продукту ?
Я об этом и писал выше - что пенсии у нас может и выше в 2.5 раза, но цены наверняка тоже.
"Порция суши на двоих" - это сколько? Я обычно домой заказываю сет из 24 роллов 4х видов, это 840 рублей, т.е 220 гривен, как я понимаю. Количественно это довольно много, 700 грамм

[gloin]

Дегустационный набор 870 г - 137 грн., суши-торт (тека маки, сяке маки, тай маки, ун ондо рору, сашими, эби тяхан) 2,5 кг - 400 грн., суши-до 1 кг (красный дракон, сёги, калифорния унаги тобико, бэнто, панко эби, гункан икура, гункан тобико) - 215 грн.

[Гость]

почти не питаюсь дома

А посмотрите Готовим на китайской сковородке ВОК Если плита модная и вок и не подходит, еще классная сковорода с керамическим напылением - бежево-белая. Дома вкуснее!

арбуз (нарезанный) по 39 рэ за кг

У нас нарезанные арбузы вроде как запрещено продавать, считают, что они скоро портятся и это антисанитарно.

В общепите (нормальные столовки типа Грабли, МуМу и т.п.) можно плотно поесть за 300-400 рэ на лицо. В недорогом японском ресторане - в пределах 1500 рублей.

В принципе это индикатор продуктов, да дорого, бедные московские пенсионеры...

[House495]

В общепите (нормальные столовки типа Грабли, МуМу и т.п.) можно плотно поесть за 300-400 рэ на лицо. В недорогом японском ресторане - в пределах 1500 рублей.

В принципе это индикатор продуктов, да дорого, бедные московские пенсионеры...

Ну, корреляция между стоимостью продуктов и ценами общепита, имхо, весьма относительна Пенсионеры, разумеется, по общепитам ходят нечасто. В расположенных по соседству магазинах цены на одни и те же продукты могут отличаться в 2 раза В общем, нужно представлять себе, что и где следует покупать. Экспаты обычно ходят по заведениям с претензией, после чего и появляются эти легенды о мегадороговизне Москвы по мировым меркам.

Проезд на транспорте 25-28 рублей в зависимости от количества поездок. Маршрутка обычно 30 рублей.
Такси по вызову порядка 300 р (20 минут), последующее время 9-11 рублей за минуту. Такси в (из) аэропорт фиксированно 1000-1200 рублей. На стойке аэропорта - раза в 2 дороже. В общем, заметно дороже, чем в Бангкоке и Сингапуре, но заметно дешевле, чем в Европе.
Электричество около 3 руб / кВт (дешевле, чем в Тае ).

[dodo11]

Добавлю к суперисчерпывающим выкладкам House495:
- девочки по вызову дешевле в Киеве, чем в Москве и Нью-Йорке;
- Киевский торт (качественный) дешевле в Киеве, чем в Москве и Нью-Йорке.

[wood]

Цены в России в зависимости от места покупки могут разниться даже не в 2, а в 5 раз. Те же арбузы в сетевых лоукостах могут быть 6-10 руб., а могут и резанные уже по 39р с претензией.
В Москве, вообще, только цены на услуги и горстранпорт существенно выше, чем в регионах. На обычные продукты и пр. цены одинаковые, если не ходить, конечно, в Азбуку вкуса и т.п.
На Украине просто более нищий народ, поэтому, естественно, и цены ниже. Мировая закономерность, если не учитывать Африку.

[dodo11]

На обычные продукты и пр. цены одинаковые, если не ходить, конечно, в Азбуку вкуса и т.п.
На Украине просто более нищий народ, поэтому, естественно, и цены ниже. Мировая закономерность, если не учитывать Африку.

"Азбука вкуса" изменила концепцию и теперь дешевле, чем "Алые Паруса". Т.о. правильнее сказать: "Глобус Гурмэ". Супермаркет "Виктория" (класс средний, средний минус) запустил более дорогоформатный проект с этим же брендом.

Это справка для богатых киевлян что посещать в Москве.

[Гость]

А мы с мужем вчера ходили на открытие второй линии Dream Town - там столько красивых вещей...

Торгово-развлекательный центр Dream Town —это самый масштабный, новаторский, неожиданный проект Киева, объединивший в себе наибольшее количество брендовых магазинов, развлечений и услуг. ТРЦ Dream Town не оставит равнодушными как передовых модников, так и людей которые любят проводить свободное время весело и со вкусом всей семьей или в компании друзей.
Месторасположение
Оболонский проспект 1-Б, между тремя станциями метро: Оболонь, Минская, Героев Днепра.
Общая площадь 81 000 кв. м
Паркинг Более 1000 мест
Первая линия
Мода и развлечения. Расположен между станциями метро «Оболонь» и «Минская»
Вторая линия
Мебель и товары для дома, а также «Аквапарк юрского периода Dream Island» - это один из самых больших крытых аквапарков в Европе, его площадь - 24 тыс. кв.м. Расположен между станциями метро «Минская» и «Героев Днепра»

[House495]

В Москве нормального шоппинга имхо нет. Хотя есть десятки крупных торговых центров. Девушка, конечно, регулярно не выдерживает, а я лучше затарюсь в январе в Сингапуре

Вот самый крупный в среднем по московсикм меркам ценовом диапазоне:

ТРЦ «Золотой Вавилон»
Общая площадь – 240 000 кв.м
Магазины – более 450
Кафе и рестораны – более 40
Паркинг – 3 этажа парковки, 4 800 м/м.

Из наиболее известных и центрально расположенных - пресловутые ГУМ и ЦУМ, Атриум у Курского вокзала, Европейский у Киевского вокзала, Московский на площади 3х вокзалов. Много чего вынесено за МКАД - IKEA, Mega и т.п. Но лучше съездить в Милан или Лондон

[zerokol]

В Москве нормального шоппинга имхо нет.

это точно
вот поглядел на себя сейчас
майка - куплена в США
трусы - куплены в Турции
штаны - куплены в Сербии
туфли - куплены в Финляндии
рюкзак - куплен в Египте
из того что куплено тут - только очки и носки

[moulya]

В Москве нормального шоппинга имхо нет.

это точно
вот поглядел на себя сейчас
майка - куплена в США
трусы - куплены в Турции
штаны - куплены в Сербии
туфли - куплены в Финляндии
рюкзак - куплен в Египте
из того что куплено тут - только очки и носки

все с точностью наоборот только очки и сумка из Китая, все остальное куплено в Москве хотя это, конечно, просто было мое шоппинговое везение

как ни странно в этом году достаточно много денег на шоппинг истратила в Москве, при этом поймала себя на том, что автоматически перевожу цены в евро и сравниваю с Берлином. Если порядок тот же - беру

ПыСы. а персики у нас на рынке все-таки по 80! если конечно не приплюснутые

[House495]

как ни странно в этом году достаточно много денег на шоппинг истратила в Москве, при этом поймала себя на том, что автоматически перевожу цены в евро и сравниваю с Берлином. Если порядок тот же - беру
ПыСы. а персики у нас на рынке все-таки по 80! если конечно не приплюснутые

В ФРГ давно не был, девушка там бывает регулярно по работе, немецким шоппингом очень недовольна. Хотя, наверное, это еще и вопрос размеров - в ЮВА ей куда проще
ПыСы: до рынка еще дойти нужно. А Азбука вкуса у меня в доме.
ПыПыСы: сижу в мокасинах из Сингапура, брюках из Милана, поло из Бангкока. Пиджак и исподнее, правда, местного производства
Но найти по вменяемой цене качественный мужской костюм, рубашку или туфли в Москве имхо почти нереально. Пробовал.

[moulya]

может еще и специфика кроя. Мне немецкий крой очень подходит. Только немцы и итальянцы понимают, что у женщин между талией и попой предполагается разница в объемах, поэтому могу расчитывать на покупку юбок/брюк и джинсов. БКК ничего для себя не нашла, кроме Джек Томпсон Хаус. Из белья там вообще только Кельвин Кляйн, больше ни одной приличной марки.

И, кстати, что для вас нормальные цены на рубашки? я раньше за рубашками заезжала в небольшой магазинчик возле метро Аэропорт, не знаю, жив ли еще. там ценник был от 300 рублей до 1500. и в Хендерсоне на сейле прикупаться хорошо. ИМХО

[House495]

Я на свой вкус в Москве дешевле 3000-6000 рубашек не видел, причем не сказать, чтобы это был экстаз. За 300 рублей рубашку 100% хб да еще нормальной выделки и пошитую купить совсем нереально.
В БКК покупал очень хорошие по 2000 бат, в Лондоне - 4 штуки за 100 фунтов.

Бренды в БКК покупать вряд ли имеет смысл. Во-первых, цены не сильно отличаются. Во-вторых, отдельно взятые товары выглядели весьма стремно, несмотря на этикетки и как бы продаваемость в фирменных салонах.

[dodo11]

Киев в пять раз дороже Нью-Йорка

Какой город самый дорогой для жизни? Ответить было бы просто, если бы мы считали дороговизну для туриста, который приезжает со своей, допустим, одной–двумя тысячами долларов на неделю. А если для жителя этого города? Нью-Йорк, конечно, дороже Киева, но и зарплаты там побольше, да и налоги везде разные. Одно из регулярных исследований, посвященных ответу на этот вопрос – UBS Prices and earnings.

Они измерили покупательную способность одного часа работы в 73 городах мира, то есть, проще говоря, сколько товаров из некоей стандартной потребительской корзины западного человека (всего 122 товара и услуги) можно купить за час работы (учитывался средний уровень зарплат, но из него вычитались налоги и расходы на оплату жилья). Результаты показаны на диаграмме. По сути, на первом месте стоит самый дешевый город (или, что то же самое, самый богатый горожанин). Благополучие среднего москвича за прошедший год выросло: с 54,5% до нынешних 55,2% относительно среднего нью-йоркца. Первая десятка в прошлом году выглядела так же, только Люксембург был на пятом, а не на третьем месте.

Интересно, что авторы исследования провели еще один расчет. Они учли, что люди в разных городах работают разное количество часов в день (например, европейцы трудятся меньше американцев благодаря социальным гарантиям). Поэтому они подсчитали не только покупательную способность часа работы (как на диаграмме), но и покупательную способность года работы. Многие европейские города, как и ожидалось, стали «беднее». Первая четверка в годовом варианте рейтинга выглядит так: Цюрих (106,9%), Майами (101,8%), Лос-Анджелес (101%) и Нью-Йорк (100%). Покупательная способность в Москве за год получается уже 48,4% от уровня Нью-Йорка, что меньше чем 55,2% при почасовой оплате. Выходит, что нью-йоркцы вкалывают на 13% больше москвичей!

[moulya]

Я на свой вкус в Москве дешевле 3000-6000 рубашек не видел, причем не сказать, чтобы это был экстаз. За 300 рублей рубашку 100% хб да еще нормальной выделки и пошитую купить совсем нереально.
В БКК покупал очень хорошие по 2000 бат, в Лондоне - 4 штуки за 100 фунтов.

Бренды в БКК покупать вряд ли имеет смысл. Во-первых, цены не сильно отличаются. Во-вторых, отдельно взятые товары выглядели весьма стремно, несмотря на этикетки и как бы продаваемость в фирменных салонах.

там ценник не совсем розничеый. по некоторым маркам минимум на 2 умножать надо

[zerokol]

Какой город самый дорогой для жизни? Ответить было бы просто, если бы мы считали дороговизну для туриста, который приезжает со своей, допустим, одной–двумя тысячами долларов на неделю. А если для жителя этого города? Нью-Йорк, конечно, дороже Киева, но и зарплаты там побольше, да и налоги везде разные. Одно из регулярных исследований, посвященных ответу на этот вопрос – UBS Prices and earnings.

я уже писал - это измерение скорости полета сферического коня в вакууме, деленное на среднюю температуру по больнице.
Средний уровень цен еще более менее понятен, а вот что такое средняя зп?

про это все хорошо написано тут
lex-kravetski.livejournal.com/231391.html
lex-kravetski.livejournal.com/173243.html

[Mirona]

Все очень не однородно.

В среднем пенсионеры - обычную пенсию (те кто не наработал чего-то особенного и не относится к каким-то особым нишам) - это около 120у.е. - по крайней мере столько получает мой дед у которого был наработан стаж 45 лет электриком.

По зарплатам разброс очень большой, но в среднем
- дизайнеры/бухгалтеры/рекламисты/юристы среднего звена/средние технари/механики - от 400 до 1000у.е (ясное дело что начальники каких-то подразделений тех же профессий получают поболее в полтора два раза);
- поболее могут получать менеджеры разных отраслей - но там конечно работа - волка ноги кормят;
- ITшники получают (опять же смотря какой) - от 1200 до 3000у.е (возможно и больше, но таких предложений немного);
- собственный бизнес - дело ясное, что дело темное - никто особо не распространяется;
- школьные учителя (со стажем) - получают около +-260у.е;
- не квалифиц. профессии - охранники, продавцы от 180у.е;
- гос.работники (конторно-бумажного типа) - около 250у.е. плюс разного рода добавки
Зарплата очень часто черно-белая на частных фирмах.
Кому маловата зарплата и хочется больше на пост. работах - работают втихаря по схеме откатов, леваков и тому подобных "мутных" схем - вот и ощутимая прибавка к доходу.

Стоимость аренды жилья - от 300у.е. за убитую однокомнатную на окраине, до бесконечности ближе к центру.
Новострой (если купить квартиру) на окраинах от 50.000у.е. за однокомнатную, вторжилье столько же, а иногда и дороже (т.к. новое - абсолютно "лысое" с дальнейшим ремонтом на нную сумму).

Ну где-то так ..

[House495]

- дизайнеры/бухгалтеры/рекламисты/юристы среднего звена/средние технари/механики - от 400 до 1000у.е (ясное дело что начальники каких-то подразделений тех же профессий получают поболее в полтора два раза);

От 1000 до 3000 долларов.

- ITшники получают (опять же смотря какой) - от 1200 до 3000у.е (возможно и больше, но таких предложений немного);

Хорошо живут у вас айтишники А нас, наверное, примерно такой же диапазон. Образования особого не требуется, объявить себя айтишником может каждый, кто знает, где на ПК кнопка Выкл

- школьные учителя (со стажем) - получают около +-260у.е;
- не квалифиц. профессии - охранники, продавцы от 180у.е;
- гос.работники (конторно-бумажного типа) - около 250у.е. плюс разного рода добавки

Про учителей не знаю, но думаю, что мало. Охранники, продавцы и т.п. - обычно 700-1000 уе. Уборщицы несколько меньше, где-то от 400 уе. За 180 не станет работать ни один гастарбайтер. В качестве госслужащего получал 400 уе в 2003 году. Оставшийся на службе приятель около года назад говорил, что получает порядка 1,500 - это полковник, но не на руководящей должности. Правительство грозилось, что после введения полицаев от 1,500 будет получать лейтенент, ну посмотрим
Гаишник средней степени борзости может иметь порядка 10,000 уе в месяц. Но это уже, понятно, не зарплата

Стоимость аренды жилья - от 300у.е. за убитую однокомнатную на окраине, до бесконечности ближе к центру.
Новострой (если купить квартиру) на окраинах от 50.000у.е. за однокомнатную, вторжилье столько же, а иногда и дороже (т.к. новое - абсолютно "лысое" с дальнейшим ремонтом на нную сумму).

За 300-500 уе можно снять комнату или 1-2 комнатную квартиру вскладчину. Убитая однокомнатная на окраине - от 700 уе. Квартиры от 150,000 уе - это если повезет и хорошо поискать, опять же в ебенях. Более-менее нормальные (отнюдь не в центре, разумеется) от 200,000 уе.

Вчера был в магазине, смотрел цены Кило сахара 35 рублей, полкило макарон от 11 рублей (подозрительные, узнаваемые бренды от 30 рублей), литр молока 42 рубля. Это в Квартале, т.е. достаточно бюджетном магазине.

[wood]

Все очень не однородно.

По зарплатам разброс очень большой, но в среднем
- дизайнеры/бухгалтеры/рекламисты/юристы среднего звена/средние технари/механики - от 400 до 1000у.е (ясное дело что начальники каких-то подразделений тех же профессий получают поболее в полтора два раза);
- поболее могут получать менеджеры разных отраслей - но там конечно работа - волка ноги кормят;
- ITшники получают (опять же смотря какой) - от 1200 до 3000у.е (возможно и больше, но таких предложений немного);
- собственный бизнес - дело ясное, что дело темное - никто особо не распространяется;
- школьные учителя (со стажем) - получают около +-260у.е;
- не квалифиц. профессии - охранники, продавцы от 180у.е;
- гос.работники (конторно-бумажного типа) - около 250у.е. плюс разного рода добавки
Зарплата очень часто черно-белая на частных фирмах.
Кому маловата зарплата и хочется больше на пост. работах - работают втихаря по схеме откатов, леваков и тому подобных "мутных" схем - вот и ощутимая прибавка к доходу.
Ну где-то так ..

Хех, во заливает, переход на личности удален, советую прочитать правила форума
zerokol. Да на Украине таких зарплат единицы, включая Киев. То что написано от.. - это на самом деле почти максимум, доступный немногим.

[jujushka]

про зп на Украине не знаю, но если сравнивать средний уровень цен в МСК и Киеве, то разница на самом деле очень ощутимая. Как человек, каждый год бывающий и там и там, могу сказать, что Киев мне выходит дешевле, чем МСК, хотя в МСК я не трачусь на жилье - родственники и транспорт, опять же родственники.
Затраты: еда, посиделки в разных местах, культурная программа, мобильная связь (хотя мне она и там и там стоит одинаково)

[LevaTonik]

Все очень не однородно.

откуда у вас такое инфо ????

[Mirona]

Хех, во заливает, . Да на Украине таких зарплат единицы, включая Киев. То что написано от.. - это на самом деле почти максимум, доступный немногим.

Ну в заголовок то о Киеве! а, не о Украине в целом. Я пишу про Киев.

откуда у вас такое инфо ????

Оттуда что живу всю жизнь от рождения в этом городе.

Те зарплаты о которых я писала реальны для Киева!!! (откройте любой сайт о вакансиях и посмотрите). Для остальных городов не в курсе, особо не интересуюсь.
Я работаю в сфере дизайна/полиграфии, мой муж в рекламе, плюс круг родни, друзей и знакомых здесь же в Киеве. Часто общаюсь с разными заказчиками из разных сфер бизнеса.
Колоссальные пробки на дорогах в Киеве в будни (у каждого ж почти по машине, хотя у нас пока нет ) из далеко не дешевых авто - говорят сами за себя я так думаю - о том что здесь таки есть возможности.

И скажу следующее - есть возможность зарабатывать, но далеко не всегда есть желание (в последние годы похуже стало, но все же при желании можно работать). Кто хочет ищет возможности, а кто не хочет оправдания.
Знаю толковых людей которые ленятся пробивать себе дорогу согласно свои талантам, а сидят в госконторах на надежной зарплате и зевают полдня на такой работе - зато надежно и пособия есть и декрет в случае чего.
И есть семья друзей которые совсем не киевляне - но крутятся ого-го, правда профессии у них квалифиц. и свободный английский (муж - программист, жена фармацевт-провизор) - что в совокупности позволяет им снимать 4-х комнатную квартиру в Киеве и иметь две машины, ездить в путешествия каждый год и при этом у них двое маленьких детей. При тех же раскладах многие ленивые киевляне не имеют и трети этого - т.к. напрягаться им влом, а проще ходить на копеечную работу под домом.

Я понимаю что на перифериях жизнь не фонтан - но опять же, при желании можно зарабатывать, а не ныть.
Моя близкая подруга живет в городке не большом в Запорожской области - работает учителем, а вместе с мужем еще держат две точки (типа на базаре) в этом же городке по продаже автозапчастей. И это позволяет им выплачивать кредит за двухкомнатную квартиру сыну в Харькове - 1000у.е. каждый месяц. А у самих очень приличная трехкомнатная квартира. Но есть такой момент - чтобы раскрутится и скопить нную сумму денег на свой минибизнес, мужу моей подруги пришлось в свое время ездить на достаточно тяжелые заработки в Москву (две недели через две) - снег убирал на машинах и все такое. Но можно было просто жить и плыть по течению, ныть и думать что государство обязано о тебе заботится.
По моему уже давно пора забыть о том что государство тебе что-то должно, пока сам не поднимешься и не почешешся ничего с неба не упадет.

[Gulikbeer]

Опять письками меряемся? Если говорить вкратце, то в Украине зарплаты меньше, но и стоимость жизни дешевле. Начиная от цен на продукты, и заканчивая квартплатой и ценами на общественный транспорт. За трешку 80 м2 в Киеве, например, я плачу порядка 50-70 долларов - олл-инклюзив, включая телефон, при двух прописанных и трех реально проживающих. Ни свет, ни воду особо не экономим Киев-Донецк, как и Москва-Питер, стоят особняком от остальной страны - и по зарплатам, и по ценам. Если в Киеве более-менее квалифицированный труд начинается от 500 долларов, то в условном Житомире это уже отличная зарплата, которую надо поискать. Моя мать-пенсионер через день моет посуду в кафе - 120 долларов пенсии+300 долларов з/п не вызывают у нее чувства удовлетворения, до этого всю жизнь она проработала кассиром на автостанции. Пенсии и з/п в госструктурах - это бич Украины, но и России эта проблема знакома. Два-три раза в год бываю я бываю в России (не только в Москве, но и в регионах) и Беларуси. И если от Беларуси двойственное впечатление - в целом страна немного дороже Украины, но и что-то можно найти подешевле, то от России впечатление однозначное - она дороже почти во всём. Ну а московские цены просто вводят в ступор.

[Гость]

Чудесное обсуждение темы. Так это получается, что между благосостоянием украинцев и россиян есть небольшие различия, а не в 2-3 раза, или даже одинаковая средняя температура как в том анекдоте про больницу.