Форум Винского

**zerokol** » 26 авг 2013, 14:34

Похоже что ситуация в Сирии в очередной раз накаляется. США, Великобритания и их клевреты в данном вопросе похоже что "приговорили" Сирию.
http://пиздит не пердит/news/2013/08/26/navy/
http://debka.com/article/23222/UN-exper ... -this-week
Разговоры причем идут о "мировой общественности", единственно что не о "прогрессивной", наверное в данном случае речь идет о "мировой регрессивной общественности"

Судя по всему в течении недели-двух может быть нанесен удар, вопрос только какого масштаба. При этом, как и в случае с Ираком, никакие аргументы не принимаются во внимание. Как то все это весьма печально.

**A.Z.** » 26 авг 2013, 14:41

Сразу вспомнилось, как мы обсуждали это год назад.

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Все так и есть. И все, на самом деле, было понятно еще год назад. Печально.
Особенно печально, что какой бы ни была сирийская ПВО - уничтожат ее быстро и практически без потерь. И дальше - по накатанной схеме.

**Raison** » 26 авг 2013, 14:54

А что на это скажет <s>Пут..</s> папа?..
http://www.youtube.com/watch?v=AhgrJFMJ_m0

**zerokol** » 26 авг 2013, 14:59

Raison писал(а) 26 авг 2013, 14:54:А что на это скажет <s>Пут..</s> папа?..

а что он может? воевать за Сирию никто не пойдет, я надеюсь

**Raison** » 26 авг 2013, 15:07

Но организовать какие-нибудь внеплановые военно-морские учения под носом америкосовского авианосца - вполне...

**gloin** » 26 авг 2013, 15:14

"Я не вижу ни одного случая,в котором Россия могла бы прибегнуть к своему ядерному потенциалу, пока в американских банках лежит $500 млрд., принадлежащих российской элите. Вы ещё разберитесь, чья это элита - ваша или уже наша".
Збигнев Бжезинский

**zerokol** » 26 авг 2013, 15:21

gloin
а даже если бы и не лежало - воевать за Сирию Рф смысла нет

**dimaboroda** » 26 авг 2013, 15:28

Сейчас посмотрел репортаж на бигпикче о газовой атаке. Да простят меня многоуважаемые модераторы за ссылку (_http://bigpicture.ru/?p=429704) Это треш.... Я человек не сентиментальный, но всему есть предел... Реально навернулись слезы....

Думаю, удары по территории Сирии будут сопровождаться бурными овациями представителями "мировой общественности".
Понятное дело, что сейчас этим воспользуются и налогоплательщики будут только за.

Все чисто мысли вслух.

Удивлен тем что на этом форуме не принято обсуждать политические темы, ну раз создали тему, тучи как подметил Зерокол сгущаются над Сирией и судя по всему стремительно. О направлении своих войск заявила Великобритания, Турция, Наш премьер - Кевин Рад направил сегодня Австралийских мор мехов из Мельбурна в средиземное море.
Мой провославный ортодоксальный друг из Греции в Австралии вообще говорит о каких то пророчествах что война в Сирии которая скоро начнется это начало конца всего живого на земле.
Знаете во всем этом есть доля правды , я например без покоюсь насчет того кто на днях все таки распылил химическое оружие от которого погибло гражданское население Сирии? Оппозиция в Сирии обвиняет Асада, Асад тем временем говорит что он не приделах. Хочется верить что то химическое оружие, которое распыляют по гражданскому населению Сирии, случайно не распылится ветром по земле и тогда и вправду будут кранты всему живому на земле.

**zerokol** » 26 авг 2013, 15:44

Сибирский валенок писал(а) 26 авг 2013, 15:32:Удивлен тем что на этом форуме не принято обсуждать политические темы

обсуждаем мы развитие событий в другой стране, как тему интересную для путешественников, а не политику.

**matvey** » 26 авг 2013, 15:48

zerokol писал(а) 26 авг 2013, 15:21:воевать за Сирию Рф смысла нет

дык, за последние годы не за кого не воевала..

zerokol писал(а) 26 авг 2013, 15:44:обсуждаем мы развитие событий в другой стране, как тему интересную для путешественников, а не политику.

пыхнет все скоро в этом регионе, мало кому покажется

**zerokol** » 26 авг 2013, 15:58

matvey писал(а) 26 авг 2013, 15:48:пыхнет все скоро в этом регионе, мало кому покажется

вот более всего интересен масштаб этого "всполоха"

**matvey** » 26 авг 2013, 16:05

zerokol писал(а) 26 авг 2013, 15:58:вот более всего интересен масштаб этого "всполоха"

отдуваться по моему начнет Европа.
Главное нам не лезть, (ну если только железками)
Иран интересно будет впрягаться

**Harbei** » 26 авг 2013, 16:19

Вот с точки зрения путешественника явно и незавуалировано видится ,что "заливники" энергично раздувают "джихадcкие войны" вокруг одного маленького государства по фамилии Израиль. И Штаты закрыли глаза на то ,что у экстремистов лучшее оружие и развязаны руки. Про кровищщу молчат. Собирают весь отмороженный сброд. Куда они его денут потом ? Неужто Израиль "сливают"?

**zerokol** » 26 авг 2013, 16:22

Harbei писал(а) 26 авг 2013, 16:19:Вот с точки зрения путешественника явно и незавуалировано видится ,что "заливники" энергично раздувают "джихадcкие войны" вокруг одного маленького государства по фамилии Израиль. И Штаты закрыли глаза на то ,что у экстремистов лучшее оружие и развязаны руки. Про кровищщу молчат. Собирают весь отмороженный сброд. Куда они его денут потом ? Неужто Израиль "сливают"?

в том то и дело что позиция Израиля довольно странная
он вроде по одну сторону баррикад вместе с США, ЮК, заливниками и значит противниками Ассада, которые включают в себя аль-каиду итд. Довольно странный альянс

**Harbei** » 26 авг 2013, 16:36

Похоже им уже по фиг ,что (кто) на их границах сеет и жнет. Все в мире повторяется.

Ну вот уже и наблюдателей ООН прибывших расследовать недавнее применение химического оружия против гражданского населения, только что обстреляли снайперы.

**matvey** » 26 авг 2013, 16:52

Сибирский валенок писал(а) 26 авг 2013, 16:48:Ну вот уже и наблюдателей ООН прибывших расследовать недавнее применение химического оружия против гражданского населения, только что обстреляли снайперы.

Любые средства хороши. Вопрос о нанесении удара уже решен. Остался только повод.
Самостоятельно врядли долго продержится. Кто следующий?

matvey писал(а) 26 авг 2013, 16:52:
Сибирский валенок писал(а) 26 авг 2013, 16:48:Ну вот уже и наблюдателей ООН прибывших расследовать недавнее применение химического оружия против гражданского населения, только что обстреляли снайперы.

Любые средства хороши. Вопрос о нанесении удара уже решен. Остался только повод.
Самостоятельно врядли долго продержится. Кто следующий?

Мне просто Интерестна( не понятна) стратегия, для чего раскачали ближний восток? Какой в этом смысл?? Ирак, Афганистан, Египет, Тунис, Ливия теперь и Сирия.

**Злая Собака** » 26 авг 2013, 17:03

Чтобы ослабить Европу, Россию и Китай. США за океаном, им пофиг.

**matvey** » 26 авг 2013, 17:05

Сибирский валенок писал(а) 26 авг 2013, 16:57:Мне просто Интерестна( не понятна) стратегия, для чего раскачали ближний восток? Какой в этом смысл?? Ирак, Афганистан, Египет, Тунис, Ливия теперь и Сирия.

Денег много скопилось. Независимость появилась. Хозяина не слушают. Надо ситуацию поправлять.
Только опасно все это..

**BigIron** » 26 авг 2013, 17:12

zerokol писал(а) 26 авг 2013, 16:22:
Harbei писал(а) 26 авг 2013, 16:19:Вот с точки зрения путешественника явно и незавуалировано видится ,что "заливники" энергично раздувают "джихадcкие войны" вокруг одного маленького государства по фамилии Израиль. И Штаты закрыли глаза на то ,что у экстремистов лучшее оружие и развязаны руки. Про кровищщу молчат. Собирают весь отмороженный сброд. Куда они его денут потом ? Неужто Израиль "сливают"?

в том то и дело что позиция Израиля довольно странная
он вроде по одну сторону баррикад вместе с США, ЮК, заливниками и значит противниками Ассада, которые включают в себя аль-каиду итд. Довольно странный альянс

Как говорили в добрые старые времена - "единственно верная позиция".
Есть полный консенсус во всех слоях израильского общества, что само по себе чудо.
Позиция такая - пока это нас не касается, мы вас не трогаем.
Касается в следующих случаях - передача химического или тяжелого вооружения Хезболле, обстрел израильской территории,
передача сирийскому режиму новых опасных систем вооружений (вроде Яхонтов или С-300).
Во этих случаях Цахал и ВВС сирийцев мочили, как будто у них нет никакого ПВО.
С-300 пока не поставляли, но вроде Путин уже осознал, что их тоже замочат и пока решил не проверять.

**erosss** » 26 авг 2013, 17:15

Ослабить Европу - понимаю. Но РФ и Китай каким образом?
Мне все-таки видится иная картина развития, а именно: США наносят удар, как тактический слив. Затем общественность (ЮК, Европа) вписывается за США, т.к не смогут они справиться с Сириией, как и не смогли справится с Ираком. Это провал, причем преднаемеренный. Но зачем? Неужели вопросы финансовые дороже миллионов жизней ни в чем не повинных людей? Этого не могу понять.
А вообще, тяжело что то прогнозтровать. Может и вовсе произойти цепная реакция. Тогда уже и свои мощи подтянет и Китай и РФ, вот тогда будет печально в действительности, осозновая весь масштаб действий и последствий.

**matvey** » 26 авг 2013, 17:17

BigIron писал(а) 26 авг 2013, 17:12:Во этих случаях Цахал и ВВС сирийцев мочили, как будто у них нет никакого ПВО.
С-300 пока не поставляли, но вроде Путин уже осознал, что их тоже замочат и пока решил не проверять.

эко как..
ну да ладно.

**BigIron** » 26 авг 2013, 17:26

matvey писал(а) 26 авг 2013, 17:17:эко как..
ну да ладно.

Слова не имеют никакого значения. Следите за результатом.

BigIron, Вы в гуще событий находитесь, у вас Сирия можно сказать вообще под боком. Что народ в Израиле говорит на фоне предстоящей возможной войны в Сирии? Израильтяне обеспокоены ? Есть угроза Израилю?

**Raison** » 26 авг 2013, 17:49

Сибирский валенок
Тут дураку понятно, Израиль сейчас является этакой приманкой в ловле "на живца".
Америкосы им в лицо обещают защиту, одновременно подставляя.
Мой сценарий:
Либо сейчас будет еще одна подстава внутри Сирии с большим числом жертв (не менее полусотни), либо будет наезд на Израиль "типа со стороны" Сирии и, как следствие - в обоих случаях удар.
matvey
Полностью поддерживаю про

Денег много скопилось. Независимость появилась. Хозяина не слушают.

погуглите: "каддафи хотел ввести золотой динар"

**BigIron** » 26 авг 2013, 18:03

Сибирский валенок писал(а) 26 авг 2013, 17:33:BigIron, Вы в гуще событий находитесь, у вас Сирия можно сказать вообще под боком. Что народ в Израиле говорит на фоне предстоящей возможной войны в Сирии? Израильтяне обеспокоены ? Есть угроза Израилю?

У нас в этом году самое приятное лето из 5 последних. Жара практически не мучает.
Наслаждаемся на море, Сирия у нас - далеко не главная забота.
Они наши возможности прекрасно знают и совершенно справедливо полагают, что далеко не все.

**Harbei** » 26 авг 2013, 18:38

У нас в этом году самое приятное лето из 5 последних. Жара практически не мучает.
Наслаждаемся на море, Сирия у нас - далеко не главная забота.
Они наши возможности прекрасно знают и совершенно справедливо полагают, что далеко не все.

Уверен ,что не все израильтяне так думают.

**Злая Собака** » 26 авг 2013, 19:26

erosss писал(а) 26 авг 2013, 17:15:Ослабить Европу - понимаю. Но РФ и Китай каким образом?

Если посмотреть на карту, образовывается пояс нестабильности от Алжира до Афганистана/Пакистана. Вся нестабильность может выплеснуться только на север - Европа, Россия, Китай. Идет экспорт радикального исламизма через миграцию, в том числе вынужденную. Наша гребаная ЕС демократия и Российская коррупция только помогает Америке. В Китае все идет более осторожно - через уйгуров, Тибет.

**columbus_123** » 26 авг 2013, 23:27

Уже сейчас это превратилось в самую большую гуманитарную катастрофу за последние 20 лет. 2 миллиона беженцев.

**Telepuz** » 27 авг 2013, 04:44

Почему бы не объединиться в вопросе поддержки башара асада нескольким крупным в том числе ядерным державам.... Россия Китай Бразилия Индия Иран и сказать свое веское слово... В плане не лезте господа пиндосы пусть сами разбираются а то мы тоже обеспокоены применением хим оружия оппозицией и тоже решим послать какаю то группировку войск для уничтожения этой оппозиции глядишь и передумают лезть не в свое дело... Как то так... А то такое ощущение складывается что скоро пиндосы будут нам указывать что у нас не так и не эдак... Что типа у нас плохое руководство в стране нет демократии надо бы поменять... Я так думаю в большинстве стран где про скочила пиндосская искра революций, людям по херу было кто был у власти, им так же как и нам нужно всего лишь мирная жизнь, стабильность, работа, еда, вода ,дети и т д....

**I.B.** » 27 авг 2013, 05:07

без комментариев

Telepuz писал(а) 27 авг 2013, 04:44:Почему бы не объединиться в вопросе поддержки башара асада нескольким крупным в том числе ядерным державам.... Россия Китай Бразилия Индия Иран и сказать свое веское слово... В плане не лезте господа пиндосы пусть сами разбираются а то мы тоже обеспокоены применением хим оружия оппозицией и тоже решим послать какаю то группировку войск для уничтожения этой оппозиции глядишь и передумают лезть не в свое дело... Как то так... А то такое ощущение складывается что скоро пиндосы будут нам указывать что у нас не так и не эдак... Что типа у нас плохое руководство в стране нет демократии надо бы поменять... Я так думаю в большинстве стран где про скочила пиндосская искра революций, людям по херу было кто был у власти, им так же как и нам нужно всего лишь мирная жизнь, стабильность, работа, еда, вода ,дети и т д....

с " господами пиндосами" - Англия, Франция, Турция, Австралия и добрая половина земного шара чьи корабли уже находятся в Средиземном море и по тревоге из соседней Турции войска Нато за 2 минуты долетят до Сирии.
А о перечисленных вами " России, Китае, Бразилии, Индии и Ирана , кого видно так одного Лаврова с Российского мида призывающего США к сдержанности . Ни разу еще не видел чтобы к сдержанности призвали Индусы или Бразильцы, им вообще Помоему на все пофигу, Индия с Кашмиром не может разобраться да и с соседним Пакистаном не Лады.
P.S. Один Лавров против более десятка стран НАТО в поле не воин.Так же вести " джихад" против Асада отправились граждане Катара, Саудовской Аравии, ОАЭ.
На стороне Сирийской оппозиции воюют граждане России, из Чечни.Так же и в Австралии у нас сообщалось о том что некоторые Сирийцы улетели в Турцию и дальше перешли границу пешком в Сирию и примкнули к повстанцам . И по имеющийся информации в прессе таких " борцов" за свободу слетелось со всего мира, как говорят сами " борцы за свободу" они едут в Сирию вести " Джихад" против Асада.

**RomualdOso** » 27 авг 2013, 09:10

Имхо, логику в позиции западных стран искать бессмысленно.
После организации в центре Европы исламского центра нарко- и работорговли "Косово", о логике говорить странно.
Следующий Иран...

**barski** » 27 авг 2013, 09:30

zerokol писал(а) 26 авг 2013, 15:58:вот более всего интересен масштаб этого "всполоха"

«Сирийцы сразу предупредили, что в ответ на любые удары Запада они ударят по Израилю, – напоминает Эль-Мюрид. – И хотя у них не 100 000 ракет, но уж 60 000 точно есть. Если, правда, удары будут одноразовыми, то сирийцы могут и утереться, все-таки у них главная задача – уничтожить боевиков. Но если удары приобретут масштабный характер, то сирийцы могут плюнуть на все и пойти ва-банк. И тогда уже никто не сможет ничего предсказать. Достаточно одной ракеты в Стену плача, чтобы израильтяне начали в ответ всех вокруг себя наказывать».

И это только один, многократно описанный сценарий ближневосточного домино. Удар по Сирии вызывает ответный обстрел Израиля (или даже инсценировку такого удара), после чего Израиль, давно уже мечтающий покончить с так называемой «ядерной угрозой» Ирана, атакует персидское государство. Следуют ответный удар Ирана и его вступление в войну на территории Сирии, а потом и атака на Израиль через Сирию и Ливан. США и его союзники переходят к наземной операции в Сирии – сначала через вторжение турецкой армии. Дальнейшее развитие событий простирается от массовых ракетных ударов по Ирану до разворачивания полномасштабной войны по всему региону.

**Zlatan** » 27 авг 2013, 10:10

BigIron писал(а) 26 авг 2013, 17:12:
zerokol писал(а) 26 авг 2013, 16:22:....Касается в следующих случаях - передача химического или тяжелого вооружения Хезболле, обстрел израильской территории,
передача сирийскому режиму новых опасных систем вооружений (вроде Яхонтов или С-300).
Во этих случаях Цахал и ВВС сирийцев мочили, как будто у них нет никакого ПВО.
С-300 пока не поставляли, но вроде Путин уже осознал, что их тоже замочат и пока решил не проверять.

Нда, и С-300 мы Сирии не поставили (хотя вроде бы должны были) и транспорт с вертолетами в своё время развернули.
Так что , не смотря на наши заявления, может мы и Сирию, как в своё время Ливию.......

**barski** » 27 авг 2013, 10:21

Самое обидное, что уже организация ООН вообще ничего не значит! ! Очень грустно это все на самом деле!
Единственное , что это нам ( правительству) нам даст, если оно не протупит, так это так же пренебрегать резолюциями ООН и тупо торговать С-300 и остальным даже наступательным вооружением всем кто хочет купить( Иран и еще куча других стран)! мне кажеться этого только и ждут наши оружейники!

**lab** » 27 авг 2013, 10:37

А в отношении нашего туристического форума- лучше от поездок в Сирию пока воздержаться. Как то так.

**zerokol** » 27 авг 2013, 10:50

lab писал(а) 27 авг 2013, 10:37:А в отношении нашего туристического форума- лучше от поездок в Сирию пока воздержаться. Как то так.

ну так вроде про это уже давно писали
В Ливан наверное тоже лучше пока не ездить.

**Zlatan** » 27 авг 2013, 11:17

zerokol писал(а) 27 авг 2013, 10:50:
lab писал(а) 27 авг 2013, 10:37:А в отношении нашего туристического форума- лучше от поездок в Сирию пока воздержаться. Как то так.

ну так вроде про это уже давно писали
В Ливан наверное тоже лучше пока не ездить.

Один из наших форумчан вернулся недавно из Ливана.
На месте откорректировал план и в итоге делал радиалки из Бейрута. Заезжал в мою розовую мечту - Баальбек к Хезболле.
Написал, что всё внешне спокойно и полно туристов - не то китайцев, не то японцев. А вот европейцев мало.

**Васильманн** » 27 авг 2013, 11:23

Не знаю, можно ли кидать ссылки с соцсеть, признанная в РФ экстремистской:
вообще можно, но про события с мест, а дурацкие карикатуры - точно не стоит
zerokol

**Kamal** » 27 авг 2013, 11:43

RomualdOso писал(а) 27 авг 2013, 09:10:логику в позиции западных стран искать бессмысленно

Как раз наоборот - логика железная.
Во-первых, это не просто укладывается в стратегические планы, появившееся давным-давно, а является необходимым этапом.
Во-вторых, для западных стран, использующих террористический интернационал в качестве боевого тарана для продвижения своих интересов, сирийский пример успешного ему сопротивления противопоказан.
В-третьих, внутренние проблемы в США и некоторых европейских странах весьма способствуют переключению внимания.
Что отрадно - Германия и в этот раз благоразумно держит паузу.

**Alex Catamaran** » 27 авг 2013, 12:21

По-моему открыт ящик Пандоры. Да, свержение неугодных Амэрике режимов - это план. Но вот рост самосознания арабов, обучение их технике современной партизанской городской войны, диверсиям - это совсем не планировалось. А, между тем, европейцы арабского происхождения, воевавшие против Башара, не сумев по-быстрому установить в Сирии "демократию" и получив люлей, возвращаются в сытую Европу с весьма боевым астроением и желанием экспроприировать экспроприаторов. Европейские политиканы и полицаи, что поумней, уже вовсю бьют тревогу и пытаются поставить этих участников "принуждения Сирии к демократии" на особый учёт. Но вот права человека им немножко мешают.

Наличие большой массы (десятки - сотни тысяч) небогатых, но прошедших боевую подготовку, неплохо вооружённых мусульман, обрётших веру в свои силы, даёт основание преполагать, что Запад ещё увидит и почувствует на своей шкуре последствия свержения "диктаторов" и "тиранов". Ну и Израилю - традиционно - перепадёт часть из этих последствий.

**BigIron** » 27 авг 2013, 12:31

Не пойму всеобщего возбуждения.
Что будет на этот раз в Сирии - в общем и целом понятно.
Побомбят символы власти Асада и на этом все закончится.
Свержение Асада никому не нужно, ну вообще никому.
Так оно и будет тянуться своим чередом, пока одна из сторон не победит или пока они не договорятся.
Совсем другое дело, если Асад совершит ошибку и начнет пулять свои Скады на Израиль.
Тут его власти конечно же конец (и он об этом знает), всей сирийской инфраструктуре тоже конец (Асаду это уже будет пофигу,
но нам так лучше). А вот про Иран в этом случае не знаю. Мы конечно же захотим замочить, что сможем (все, что не внутри скалы, а это немало), но Зиробама костьми ляжет, чтобы этого не допустить.

**maluta3** » 27 авг 2013, 12:32

с ссылкой на http://debka.com/article/23224/Mid-East ... -with-Iran

интересные встречи были закулисьем , 2 посланника от Обамы были вчера в Тегеране , что уже невероятно!!! в надежде в последний момент остановить войну, в итоге уехали с ни с чем. Аятолла Хомйени сказал, что при нападении весь ближний восток запылает.

**maluta3** » 27 авг 2013, 12:33

кстати в той же debka.com пишут , что пальнул зарин всё таки Ассад, есть прослушка разговора сирийских генералов.

http://debka.com/article/23218/The-sari ... n-Lebanon-

**BigIron** » 27 авг 2013, 12:36

maluta3 писал(а) 27 авг 2013, 12:33:кстати в той же debka.com пишут , что пальнул зарин всё таки Ассад, есть прослушка разговора сирийских генералов.

http://debka.com/article/23218/The-sari ... n-Lebanon-

Разумеется, Асад.
Подразделение 8200 (электронное противодействие) записало Асада.
Надо полагать, что и другие разведки тоже.

**Гарисон 150russ** » 27 авг 2013, 12:42

А вообще, тяжело что то прогнозтровать. Может и вовсе произойти цепная реакция. Тогда уже и свои мощи подтянет и Китай и РФ, вот тогда будет печально в действительности, осозновая весь масштаб действий и последствий.[/quote]
Вот именно что Россия подтянет свои запыленные *мощи* .Лавров вчера единственное что не сделал так это не пустил слезу на своей пресс-конф.

**Alex Catamaran** » 27 авг 2013, 12:44

BigIron писал(а) 27 авг 2013, 12:36:
maluta3 писал(а) 27 авг 2013, 12:33:кстати в той же debka.com пишут , что пальнул зарин всё таки Ассад, есть прослушка разговора сирийских генералов.

http://debka.com/article/23218/The-sari ... n-Lebanon-

Разумеется, Асад.
Подразделение 8200 (электронное противодействие) записало Асада.
Надо полагать, что и другие разведки тоже.

_http://www.pravda.ru/world/europe/05-09-2009/322510-war-0/

...31 августа 1939 г. переодетые в польскую форму немецкие солдаты напали на радиостанцию в Глайвице (Гливице). Нацистская пропаганда обвинила Польшу в нападении на Германию. 1 сентября Гитлер объявил Польше войну, и немцы начали бомбардировки её территории.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР