Евгений Плющенко. За и Против.

[Альдо Апач Рейн]

Извините о больном. И о шансах тоже...

Евгений Плющенко: «Не видел больших перспектив у наших мужчин в Сочи»
Российский фигурист Евгений Плющенко заявил, что у Максима Ковтуна и Сергея Воронова не было шансов на высокий результат в Сочи-2014.
"Понимаете, я не вижу здесь каких-то больших перспектив у наших мужчин. Занимать 10-е, 15-е место... Я не думаю, что тут была какая-то принципиальная разница: либо не выступать, либо занимать 10-15-е место"

Ну и также
Я могу им сказать только одно: своим примером я, выиграв (сцуко. не ты выиграл, а команда. Липницкая, танцоры и прочие каГбэ ничего не сделали и без тебя любезный команда бы просрала, так?) на четвертой Олимпиаде еще одно золото, (я правильно понимаю, что кагбэ зомбируется мозг, что на всех 4-х Олимпиадах было золото?-прим. моё) хочу показать в том числе и молодым ребятам, что ни в коем случае нельзя опускать руки. Мне кажется, у меня получилось. (угу мастер-класс по интригам)

Впрочем я спокоен. Он нашёл свою команду (с)
Объявивший о завершении спортивной карьеры двукратный олимпийский чемпион по фигурному катанию Евгений Плющенко может оказаться в Госдуме, став одним из депутатов от ЕР.
Занавес(с)
Выделил в отдельную тему.
Alex Humster

[СибирякЪ]

Так и в чем вопрос-то?В чем посыл?Плющенко зло?

[ElAv]

Давайте уж голосовалку тогда.

[keriabokser]

ИМХО конечно,но Плющенко взяли в сборную не по спортивному принципу,а по прошлым заслугам,и зато,что Рудковская подруга Кабаевой!
Вот судьба ему вернула долг в в виде рассыпавшейся спины.
А его слова,что в России нет сильных фигуристов-мужчин,это фарс.Тем более,шанс бы был. падали все.и не один раз.

[Degt]

Мы, естественно, благодарны товарищу Плющенко за все, что он сделал для страны и мы помним его наградной лист!
Мы, естественно, за избрание его в ГД РФ. Ему есть кого там представлять.
Мы, естественно, за его мужественное признание о невозможности продолжения выступлений.
Мы, естественно, за его грандиозный тур. Часть денег же пойдет на развитие детского ФК.
Мы, естественно, против всех клеветнических измышлений в его адрес.
Мы, естественно, врем!!!!

[Volodya_A]

keriabokser
Да не было никакой рассыпавшейся спины
У него чес через две недели, спину ему бог к его началу починит, который отсоветовал выступать в одиночке?

[Volodya_A]

Degt
Только на развитие детского ФК в Италии, он же сам говорил
=)

[Volodya_A]

А, совсем забыл
Он же в показательных собирается в Сочи выступать уже
=)

[Альдо Апач Рейн]

Давайте уж голосовалку тогда.

честно говорю - не знаю как сформулировать вопросы...
ну не скатываться же к банальному
Плющенка - иплан и м...ак
или нет...

к тому же - да Олимпийский чемпион и чемпион мира - в прошлом (командник не считово ИМХО)
Это заслуживает уважения..

Но сейчас на мой взгляд - поступил просто подло и не спортивно...

а теперь лепит из себя гуру и Александра Матросова одновременно...

а по делу типичный самострел

[Мика.]

Мне "понравилось" следующее:

В общем-то я почувствовал проблемы в спине еще на произвольной программе командного турнира, когда из-за этого я не сделал два тройных прыжка, сальхов и риттбергер. Тогда же я сказал федерации фигурного катания, что я могу замениться, потому что есть проблемы в спине. Но когда начали искать Максима Ковтуна…

— И не смогли найти?

— Сразу не нашли, а потом оказалось, что он болен.


- Вы тоже слышали, что у Максима Ковтуна сутки был отключен телефон, его никто не мог разыскать?

— Есть же комментарии, комментарии его тренера, что Максим Ковтун заболел. Министр спорта тоже сказал, что пытались искать, сделали все возможное, Максима не было. ( забыли его адрес ? Ни у кого не было машины, чтобы подъехать, если телефон не работал?)

Только вот ледовая легенда Ирина Роднина произнесла какую-то многозначительную фразу о том, что это «неспортивная история». Спортивная, или неспортивная?

– К Ирине Родниной я очень уважительно отношусь и как к спортсменке, и как к человеку. Но если Ирина Роднина поставит себя на мое место, ей разрежут спину и вставят новый диск в позвоночник, и эта операция будет длиться три с половиной часа… Захочет ли она еще выходить на лед? ( если он всё это знал, то зачем вообще выходил на Олимпиаду? и зачем сейчас слёзы Ярославны? ) Я не думаю, я не исключаю, что была бы закончена карьера. Поэтому мне неприятно, конечно, что обо мне отзывается некорректно Ирина Роднина

Я уже упоминал, что готов был уступить свое место Максиму Ковтуну, но сначала его не нашли, потом выяснилось, что он заболел. Понимаете, я не вижу здесь каких-то больших перспектив у наших мужчин. Занимать десятое, пятнадцатое место… Я не думаю, что тут была какая-то серьезная принципиальная разница: либо не выступать, либо занимать десятое-пятнадцатое место. Перед ребятами открыто будущее. У них впереди чемпионат мира, следующие Олимпийские игры. Пусть они как следует подготовятся и покажут себя во всей красе, с хорошими прыжками, транзишинами. У них все впереди.

[pavpos]

Мда...Признаюсь я очень долго ловил билеты средней ценовой категории, почему- то думал, что именно Плющенко будет от нас выступать. Вчера хотел кому- нить отдать по номиналу, но увидев, что у перекупов пачки билетов заморачиваться не стал. Решил, что вряд ли я потом посмотрю на Чана и Жульбера (думаю для них это последняя олимпиада). Еще раз убедился, что в федерации фигурного катания и лыжных гонок бардак полный. И пока от этих кормушек не отодвинут серых кардиналов Писеева и Чарковского - ничего хорошего не будет. Кстати, по фигурке заявили, что Плющенко хотел сняться за 2 дня до старта, но просто не смогли найти Ковтуна, он обиделся...отключил телефон и скрылся, а сейчас, чтобы оградить от негатива нашу будущюю надежду сми продвигает другую версию.

[ElAv]

Скрин с его сайта ДО Олимпиады.
Он себе заранее даже церемонию награждения запланировал.

[Альдо Апач Рейн]

Моё мнение, что главная подлость Плющенко, что он заявился в команднике, (созданном под Россию) где он мог ползать на льду, потому что другие бы вытянули и снялся с лички.

Тот же Ковтун или Воронов выступая в команде могли получить бесценный олимпийский опыт на будущее.
А теперь выясняется, что выступления в команднике труднее чем в личном.

[СибирякЪ]

Ну,объективность все же в том,что ни Ковтун,ни Воронов шансов в одиночке на медали не имели совсем,а Плющенко зацепиться за медали(учитывая в том числе и его авторитет у судей) мог.ОИ все же не место где надо наигрывать на перспективу молодежь.
Да и вообще кидаться калом мамонта в чувака,имеющего 12! операций на позвоночнике не будучи врачом,осмотревшим его сразу после отказа от выступления мне лично как-то не охота..

[TLT]

Плющенка - иплан и м...ак
или нет...

Именно так)

[MATILDA]

Другой взгляд:

и мои 5 копеек
я уже весь свой фб зафлудила олимпиадой, поэтому я лучше здесь скажу. Ну про Плющенко, разумеется, а также про Ковтуна, а также про нашу федерацию и про все такое. Сейчас многие пишут про это, но мало кто понимает, знает и правильно складывает два+два. Поэтому я все-таки расставлю точки

Для затравки. Год назад на чемпионате России первое место занял Плющенко, вторым стал Воронов, третьм - Меньшов, а четвертым - Ковтун. Тут меня в комментах поправили, не 4-ое место занял Ковтун, а 5-ое. Надо сказать, что фигурист Меньшов всегда очень медленно набирает форму и к чемпионату страны оказывается обычно готов плохо. Если это знаю я, значит, это знает и федерация, правда же? Тем не менее, заняв третье место, Меньшов честно заработал право выступать дальше на чемпионате Европы и Мира. Но, внимание, он никуда не поехал, а вместо него поехал, да, именно Ковтун. Потому что так хотелось тренерам Ковтуна - Буяновой и Тарасовой, обладающим куда большим весом, чем наставник Меньшова - Рукавицин. То есть, год назад Ковтун ( ну не по своей воле, конечно) отобрал у другого спортсмена честно завоеванное место в сборной. В этом году - заработанное место отобрали у него. Такая вот удивительная справедливость. Ковтун не жертва, просто в определенный момент он, скажем, из ферзя превратился в пешку. И, правды ради, надо сказать, что пока так оно и есть.
Дальше больше: тренерский тандем, работающий с Максимом, попытался за полтора года превратить небесталанного, но неумелого еще мальчика в спортсмена, способного конкурировать с лучшими фигуристами мира. Физически они и правда здорово его подтянули, но нервы при этом изодрали в клочья. Физика - это очень важно, но против природы не пойдешь: за полтора года чемпионами не становятся, а от парня постоянно требовали высоченных результатов. Невозможно высоких для него на сегодняшний день. Посмотрите последние интервью Ковтуна - взгляд у него совершенно затравленный.
Прекрасно, что он не поехал на эту Олимпиаду, потому что если бы он вышел на сочинский лед, то сорвал бы все черту. И, внимание, тут же угодил бы под обстрел трассирующими - "вот, если бы выступал Плющенко, все было бы иначе". И мир бы просто потерял фигуриста Ковтуна навсегда, ведь уверенности в собственных силах пока еще нет от слова совсем.
Вот через четыре года, если тренеры немного уймутся, он вполне сможет выступить хорошо. А сейчас не надо лишний раз кромсать себе нервы просто так.
Едем дальше. Состав фигуристов, которые едут на ОИ, федерация определяла по итогам чемпионата Европы. На чемпионате Европы, Ковтун, кажется, был 5 или 6, а вот второе место занял Сергей Воронов. Так что, если уж быть, справедливыми и честными, то именно его следует признать пострадавшим. Он и готов был прекрасно, и катался стабильно, и право ехать на олимпиаду честно заработал. Мне интересно, почему люди, с пеной у рта рассуждающие о Ковтуне, вообще не вспоминают о Воронове. В общем-то ответ я знаю, люди, кричащие с пеной у рта, ни фига не понимают в фигурном катании и ничего про него не знают. А знают только про интригу с отбором в части, касающейся Плющенко - и правда, ужасно путаную и некрасивую. Но не без нюансов, разбираться в которых никому не интересно. Гораздо же веселее вопить "Ату его!"
И вот мы приехали в Сочи. С Плющенко. С наглым, противным Плющенко, нечестным путем попавшим в сборную. Может, попробуем разобраться?
Сам он принимал такое решение? Нет. Это решение принимала федерация, исходя из вполне понятных факторов. Кто такой Ковтун для судей? Молодой, неуверенный мальчик. Кто такой Воронов для судей? Фигурист, который катается уже 10 лет и выступает чудовищно нестабильно. Кто такой Плющенко для судей? Как ни крути - это большое имя. Это фигурист, который способен поднять зал, за спиной которого огромная история побед и заслуг, кроме того, это человек, который реально двигал этот вид спорта вперед.
Знает ли федерация, что год назад Жене вскрыли спину и вставили в нее полимер на четырех болтах? Знает.
Известно ли федерации, что четверной прыжок Плющенко смог сделать только конце сентября? Да.
Знает ли федерация, что шанс уйти со льда на носилках в Женином случае беспрецедентно велик? Знает.
Знает ли обо всем этом его тренер Алексей Николаевич Мишин? Знает
Знает ли об этом его вездесущая жена? Знает лучше всех.
Знает ли об этом, собственно, сам фигурист? Ну вроде знает, конечно. Но с другой стороны, он спортсмен до мозга костей, он больше ничего на свете не умеет делать. Он человек преодоления, азарта и риска - это его работа. Он, конечно же, боится, но очень-очень хочет пройти через игры последний раз в жизни. А рядом почему-то нет никого, кто скажет ему "Женя, стоп, это опасно и не стоит того".
И тренер, и жена в один голос скандируют "Давай-давай-давай". Плющенко человек невеликого ума и, конечно же, когда ему в два уха поют "ты сможешь, ты сможешь", он сам начинает в это верить. И во время его мучительных нервных тренировок на трибунах сидит жена и спокойно смотрит на то, как гробит свое здоровье ее идиот-муж. Больше того, она томно закатывает глаза, берет его за руку и проникновенно говорит "сделай это ради меня". И он делает.
И приезжает на игры, и нормально откатывает командный турнир. Да, видно, что он не силен, понятно, что на четыре проката его не хватит, но федерация, боясь скандала, прикрывает задницу и на просьбу Жени разрешить ему сняться, отвечает отказом. Впрочем, эту дорогу Женя выстелил себе сам, сказав в интервью после чемпионата страны, что собирается участвовать только в командных соревнованиях, а потом - уступить дорогу Ковтуну. Правилами это категорически запрещено. Поэтому в Сочи федерация просто испугалась и оставила Женю кататься в личном турнире.
Таким образом федерация подставила Женю.
Яна Рудковская раздавала интервью о том, что Женя будет кататься для нее и ради нее. Яна Рудковская, зная о том, что творится со спиной ее мужа, вчера абсолютно хладнокровно отправила его на лед.
Мишин, рассказывающий всем, что Женя сейчас сильнее, чем в Турине, зная, чем грозит его лучшему ученику вчерашнее выступление, не отказался выводить его на лед.
Почему Женя вышел? Потому что уже несколько раз в этом сезоне случалось чудо и он мог кататься. Не так свободно и размашисто, как раньше, но, в целом, нормально. Потому что он спортсмен. Потому что он надеялся.
А федерация, Мишин и Рудковская - не надеялись, они прекрасно знали, что он не сможет кататься. А также они понимали, что выступление это может привести к куда более серьезным травмам. Но они выпустили его не дрогнув.
Я видела вчера, как все произошло, я видела, как Плющенко прыгнул аксель и раскрылся в воздухе так, как нарочно не сделаешь никогда. Это было по-настоящему страшно, и большое везение, что он не упал после такого прыжка прямо на спинку, потому что обычно именно так и бывает. Это невозможно сыграть. Я видела его лицо, когда он понял, что не сможет кататься, я видела испуг, ужас, неловкость, смятение. Все это было написано у него на лице.
Я не поклонник его таланта и никогда им не была, я люблю другое катание. Мне не нравится его высокомерие, я не люблю неумных мужиков, и хвастунишек я тоже не люблю. Но вчера, когда я за всем этим наблюдала, я вдруг отчетливо поняла, что он так и остался страшно зависимым, несамостоятельным провинциальным мальчиком и шанса стать другим с таким тренером у него, увы, не было.
Он - великий боец и большой спортсмен - со всеми своими прыжками и титулами по-прежнему абсолютная марионетка. То, что произошло вчера на глазах всего мира, на самом деле, было не позором Плющенко, а позором тех, кто был с ним рядом все эти четыре года. А еще это было чудовищное, страшное предательство в прямом буквально эфире. Рудковская и Мишин - прекрасно знали, чем закончится эта история, но спокойно смотрели за мучениями Жени из-за бортика и с трибун. Надеясь, видимо, на то, что он выйдет на лед своими ногами, а покинет его на носилках - как настоящий герой. Как хорошо, что он снялся и не стал дальше участвовать в этом кошмаре.
Пока Яна писала в твиттер, а Мишин гнал журналистам про параолимпиаду и возможность жениного на ней выступления, Плющенко извинялся перед зрителями, сгибался по пополам, сидел на полу в микс-зоне и ждал, пока ему сделают новокаиновую блокаду.
Давайте попробуем перестать кидать в него камни, это не его позор, но безусловно его трагедия.
У меня все.

http://mash-ka.livejournal.com/1105541.html

[nirun]

У Евгения Плющенко к 31 году вдвое больше операций на опорно-двигательном аппарате чем серьёзных наград.Каждой операции предшествовали череда травм и их лечение.И недолеченным(как всем топам) он тренировался и соревновался.И радовал всех нас.И не спали ночами...многие из-за него.
А теперь он захотел заработать.Наверное,арендованы площадки-гостиницы-трансферы.Т.е., миллионы уже вбуханы.При всём уважении к Кулику,Слуцкой,Жуберу и Ламбьеру успех *Чёса*
возможен только появлением на площадках некрасивого,харизматичного Мачо. Евгения Плющенко! М.б.,он схитрил.Сморозил глупость на интервью.Мог добавить обезболивающие.
Но не мог больше рисковать своим здоровьем.И,давайте ВСЕ:грешные и безгрешные перестанем забрасывать камнями кумиров!

[Гость]

Ну,объективность все же в том,что ни Ковтун,ни Воронов шансов в одиночке на медали не имели совсем.

Почему Ковтун выигравший чемпионат Росиии не мог претендовать на медали, а Плющенко, проигравший ему, мог? Былые заслуги могли повлиять на иностранных судей?

[lab]

И я согласен с топикстартером.

[ivanko1212]

однозначно ЗА Евгения. харизматичные шикарные катания. думаю, действительно не смог. а равных ему нет!

[Cава]

У Евгения Плющенко к 31 году вдвое больше операций на опорно-двигательном аппарате чем серьёзных наград.Каждой операции предшествовали череда травм и их лечение.И недолеченным(как всем топам) он тренировался и соревновался.И радовал всех нас.И не спали ночами...многие из-за него.

Не спать ночами личное дело каждого.
Если он травмирован - болен нужно реально оценивать свои силы и шансы, никто силой на лед его не выталкивал.
А так получилось что громко пернул и жидко обосрался.
Всему свое время, нужно на пике славы уходить из спорта и давать дорогу молодым . И не ему оценивать каковы шансы у молодых для этого есть судьи.

[ivanko1212]

наверное давать дорогу молодым или нет- решение не Плющенко, есть на это специально обученные чиновники

[MATILDA]

Вся ситуация с Плющенко напоминает шакалов, визжащих "Акела промахнулся"...

[nirun]

Ох,Matilda!
Не знаю,вы ли эта *mash-ka*,но если бы я сначала прочитал "http://mash-ka.livejournal.com/1105541.html",не стал бы постить здесь! Спасибо! Спасибо!

[MATILDA]

Ох,Matilda!
Не знаю,вы ли эта *mash-ka*

Нет, не я. Ссылки на свои ЖЖ запрещены правилами.

[Купавна]

— И не смогли найти?

— Сразу не нашли, а потом оказалось, что он болен.


- Вы тоже слышали, что у Максима Ковтуна сутки был отключен телефон, его никто не мог разыскать?

— Есть же комментарии, комментарии его тренера, что Максим Ковтун заболел. Министр спорта тоже сказал, что пытались искать, сделали все возможное, Максима не было.

Убило напрочь, они бы там уже договорились, что говорить. Ну, хорошо Ковтуна они потеряли, а Воронов, про него федерация вообще забыла? Он тоже в заявке запасным был. Его они тоже потеряли? Они не знают где у них запасные одиночники на олимпиаду бегают?

[PFAFF]

подумать только,казах занял 3 место.Падали все ,у Плющенко был реальный шанс,как и у Ковтуна с Вороновым занять место в тройке.Отнесся по свински к своим фанатам ,лишний раз показав,что как человек он далеко от своей Яны не ушел.Может Носову тоже нужно было со сломанной рукой не выходить на поединок в дзюдо на пекинской Олимпиаде или Саше Карелину тоже не бороться ,когда у него была травма в 1996?Или Паше Дацюку нужно было оставаться в Америке и быть там "на закури"...

[Volodya_A]

MATILDA
Ну и что мы видим в этой жежешечке?
Типичные попытки а-ля Фритцморген показать, что "у них в Америке негров линчуют", т.е. максимально замазать всех вокруг, чтобы Женечка-лапочка стоял в говне, но не как все, по горло, а только по грудь
Я даже согласен, что Плющенко выступит в командных
Но потом можно ведь было замениться
А он просто зарубил для Ковтуна возможность выступить на Олимпиаде
Чтобы тот - не дай бог - по случайности не затмил Женечку-лапочку (да, вероятность 0.01, но на всякий случай не допустим и ее)
А, да, и про то, что он, бедняжка, заработать может только своим трудом - почему же, он еще рекламирует полуподпольные, но кем-то крышуемые (братом во ЕР, думаю) казино Бинго
Тьфу, как спортсмен Плющенко кончился уже давно, сейчас окончательно кончился как человек

[m.margoz]

Другой взгляд:

я уже весь свой фб зафлудила олимпиадой, поэтому я лучше здесь скажу. Ну про Плющенко, разумеется, а также про Ковтуна, а также про нашу федерацию и про все такое. Сейчас многие пишут про это, но мало кто понимает, знает и правильно складывает два+два. Поэтому я все-таки расставлю точки

http://mash-ka.livejournal.com/1105541.html

со всем согласна.

[PFAFF]

MATILDA
Ну и что мы видим в этой жежешечке?
Типичные попытки а-ля Фритцморген показать, что "у них в Америке негров линчуют", т.е. максимально замазать всех вокруг, чтобы Женечка-лапочка стоял в говне, но не как все, по горло, а только по грудь
Я даже согласен, что Плющенко выступит в командных
Но потом можно ведь было замениться
А он просто зарубил для Ковтуна возможность выступить на Олимпиаде
Чтобы тот - не дай бог - по случайности не затмил Женечку-лапочку (да, вероятность 0.01, но на всякий случай не допустим и ее)
А, да, и про то, что он, бедняжка, заработать может только своим трудом - почему же, он еще рекламирует полуподпольные, но кем-то крышуемые (братом во ЕР, думаю) казино Бинго
Тьфу, как спортсмен Плющенко кончился уже давно, сейчас окончательно кончился как человек

А Ковтун с Вороновым могли бы быть 3ми с приобретенным опытом на следующую Олимпиаду

[SergeiS]

"не могу выступить на Олимпиаде-у меня шоу через две недели"- все. Дальше ехать некуда. Рекомендую всем сдать билеты и забыть про это чмо.

[RinaCh]

Плющенко замечательный фигурист, но в любом деле уходить надо вовремя! В этом главная проблема Е.Плющенко, поддавшегося на амбициозные замашки своей благоверной!
И не надо теперь кидаться на тех, кто смотрит на ситуацию иначе:
http://www.sovsport.ru/sochi/texts/text-item/685281

Так как вчера катались победители, то и Ковтун и Воронов могли быть выше третьих.

[Купавна]

http://mash-ka.livejournal.com/1105541.html



со всем согласна.

А я не согласна. Патетично пытались написать. Но, на мой взгляд, лучше выглядеть умной сволочью, чем полным идиотом, которым вертят все кому не лень, как нам автор пытается представить. Выставили каким-то кретином в этой статье. Тем более это далеко не так. С такими друзьями-защитниками и врагов не надо.

[Volodya_A]

Да, кстати, еще один момент все забывают
Наша федерация, после того как стало ясно что у нас 1 человек в мужской одиночке, потратили кучу времени, усилий, интриг, чтобы разрешили после командных замену при травме
Бог знает, что и кому было обещано и что это будет нам еще стоить
А Женечка-лапочка сначала рушит этот план своим интервью, где прямым текстом говорит, что выступит только в командных, а потом заменится (опять бог подсказал, что травма будет?), а потом забивает последний гвоздь своей клоунадой на разминке перед короткой программой

[matvey]

Вся ситуация с Плющенко напоминает шакалов, визжащих "Акела промахнулся"...

Акела то хоть промахнулся, а тут насрал

[RinaCh]

А я где-то согласна, что не особо умен Женя, а рядом полно прихлебателей, жаждущих славы и пиара за его счет, которые и подначивали его. В общем, славу они бы с ним разделили, а позор остался только на его счету. В общем из его окружения, единственная, кто была против всего этого, это мать Плющенко.

Даже представить невозможно, что он будет на показательных и в последующем туре.

[Volodya_A]

Даже представить невозможно, что он будет на показательных и в последующем туре.

Если бы не мои принципы не спорить на деньги, я предложил бы вам пари
=)

[AndyNW]

Это спорт и как заявлено федерация выбирает спортсменов по результатам прошедшего сезона - что же у Плющенко
ЧЕ 2013 - снялся
ЧМ 2013 - не поехал
ЧР 2013 - второе место - первое Ковтун
ЧЕ 2014 - не поехал
Должен был поехать Ковтун, но видимо у Плющенко были еще какие то результаты о которых не знаем мы, но знает федерация.

[Volodya_A]

AndyNW
У него же был закрытый прокат
Он его выиграл в одни ворота, т.к. Ковтун же не явился
=)

[RinaCh]

Даже представить невозможно, что он будет на показательных и в последующем туре.

Если бы не мои принципы не спорить на деньги, я предложил бы вам пари
=)

Да охотно верю, у него цепкая руководительница.

[matvey]

Даже представить невозможно, что он будет на показательных и в последующем туре.

Если бы не мои принципы не спорить на деньги, я предложил бы вам пари
=)

По Пензе, реклама на 8 марта выступление

[V.B.]

Плющенко пример для всех. Уже все бы снялись с соревнований скорее. Олимпиаде конец - эфир чище.

[Купавна]

А я где-то согласна, что не особо умен Женя, а рядом полно прихлебателей, жаждущих славы и пиара за его счет, которые и подначивали его. В общем, славу они бы с ним разделили, а позор остался только на его счету. В общем из его окружения, единственная, кто была против всего этого, это мать Плющенко.

Да, я тоже согласна, что может и не особо умен, одни интервью его чего стоят, что сейчас, что после России, что после Ванкувера, но все-таки не настолько он туп, как нам его здесь представить пытаются. Вообще все мы тут кричим Плющенко, Плющенко. Да, с какой стороны не посмотри, не красиво в любом случае. Но он то что, по большому счету, он вел себя так как ему позволяли себя вести, он, что дурак от медали отказываться, а в личные он и не хотел. Не хотел и не поехал, вопрос к тем, кто это все позволил. Все зло исключительно в нашей федерации. Вопрос их компетенции, они должны за эту ситуацию по шапке получать, только не получат, будут дальше здравствовать и благоденствовать.

[Rhett Butler]

Вчера ночью долго писал сообщение - а пока писал, тему уже закрыли Так что пришлось сохранить в черновике, а сейчас и тема нужная появилась (спасибо модераторам за выделение).

Потому что путевки не выделяются, а выигрываются. И стараниями "молодых", в частности Ковтуна, на домашней олимпиаде у нас был только один шанс.

Может быть, попробуем вспомнить, стараниями каких именно "молодых" у России оказалась всего одна путёвка в мужском одиночном катании? Могу Вам подсказать - как хозяйка Зимних Игр Россия это единственное место получила автоматически (так же как и по 1 месту в других видах программы). Как уже упоминали другие форумчане, остальные (дополнительные) путёвки разыгрывались на последнем чемпионате мира в Лондоне в прошлом году - и во всех прочих видах наши спортсмены смогли добыть дополнительные места (девушки - 1 вакансию, парники и танцоры по 2).

А что же Максим Ковтун? Чтобы добыть лишнюю олимпийскую "путёвку в жизнь", он тогда действительно "постарался":

Лондон ЧМ-2013

Лондон ЧМ-2013

Так что это отнюдь не "именная лицензия" Ковтуна; а последнее слово и решение о том, кому именно ехать на Олимпиаду и представлять Россию, по традиции принадлежит тренерскому совету и Федерации. Спортивный принцип обычно учитывается, но иногда в дело вступают иные резоны (вспомните, например, включение тренерским советом прыгуна в высоту Андрея Сильнова в сборную в обход "спортивного отбора" - да, пострадал один из его "законных" российских конкурентов, но Россия в целом выиграла, получив золото Олимпиады в этом виде).

В-общем-то, судя по результатам Ковтуна на "мире" и последней "Европе", набрать столько же очков для команды, сколько набрал Плющенко, он бы явно не смог. А если бы выступил неуверенно (что ему, увы, более присуще), то ещё бабушка надвое сказала, взяла бы сборная России золото (а то и вообще какую-нибудь медаль) или нет. Представляете удар по психике, когда осознаёшь, что из-за тебя (тебя одного!) остальные 9 человек лишились "верных" золотых медалей? Всё это, конечно, рассуждения в стиле "что бы было, если бы..." - но одно известно твёрдо: Плющенко свои 19 очков взял. Точка. И вклад в общую победу он внёс весьма весомый, так что выражения типа

Боже, какой он козёл!!!!! Просто урод!!! В смысле, Плющенко. Какой позор!!! ПОЗОР!!!!!!!

пусть останутся на совести этой "патриотки". Ведь таким людям неизвестна цена изнуряющих тренировок, сожжённых в горниле состязаний нервов и нестерпимой боли от травм и инородного железа в теле...

Ну а так как он сейчас поступил, называется ни себе, не людям((( И это на мой взгляд куда позорней!!! Нечего героя корчить, надо было молодому дать возможность попробовать свои силы...

Что вы так плачете по "молодому"? У него это что, последний-распоследний шанс в жизни? Парню 18 лет, у него ещё полно времени впереди, и если он действительно хочет добиться успехов, ему надо преодолеть в первую очередь самого себя, больше работать над собственной психологией и техникой катания. Силы он уже начал пробовать до Олимпиады, что-то пока не особо впечатляет - так пусть продолжает пахать и доказывать делом свои амбиции. Чтобы стать чемпионом (тем более олимпийским), надо пройти большой и трудный путь, на халяву вон только одна Липински проскочила (к сожалению для нас). Надеюсь, к следующей Олимпиаде Максим сумеет подойти на пике формы и стабильности.

Отправили бы Ковтуна - пусть парень бы и не выиграл ничего, но он бы прочувствовал эту олимпийскую атмосферу, вкус этой нелегкой борьбы, прошел бы этот этап и дальше бы ему уже с новыми силами идти и готовиться к новым ступеням

Вот через месяц с небольшим в Японии состоится очередной чемпионат мира - пусть Максим поедет туда "с нерастраченными силами" и покорит "новые ступени". Там и посмотрим, насколько он силён духом и телом

Все понятно, как белый день - все было заранее продумано. Да Транькову тоже 30, но он не только прыгает, но еще и девушку на руках таскает. Если Женя такой больной и у него проблемы - значит, надо было дома сидеть, тем более когда одна путевка! Ребята тоже боролись, выиграл же Ковтун у Жени первенство России или это так - кот начихал? У них же тоже жизнь, судьба, планы... Волосожар с Траньковым вон давно катаются, а выигрывать только недавно начали. И что? У других это невозможно??? А этот дурак взял и перешел ребятам дорогу. Собака на сене. Выехал на чужом горбу в чемпионы. Что, он получил бы золото, если бы не Волосожар, Траньков и Липницкая? Позорище, на 15-летней девочке в рай въехал.

Без комментариев. Диванные эксперты у нас, как всегда, в курсе всех дел и знают всю подноготную - кто, куда, и каким образом въехал

Ягудин вон сказал, что это командное первенство немножко нечестное по отношению к тем спортсменам, кто заработал эту медаль в личке. Цена медали снижается.

Вы Ягудину-то передайте, пожалуйста, чтобы он эту мысль озвучил перед командами лыжников и биатлонистов. Кстати, гимнастам, синхронницам, фехтовальщикам и прочим летним бегунам-эстафетчикам тоже интересно будет узнать, что им второсортных олимпийских медалей надавали, которым только в уценёнке самое место

А здесь, я думаю, все - и противники, и сторонники Жени - понимают, что золота он бы точно не получил, и не факт, что вообще занял бы призовое место.

Ну да, видать, и сторонники, и противники вышли из одной программы - "Битва экстрасенсов" называется
Был бы Плющенко полностью здоров - все козыри были бы в его руках + имя и авторитет, наработанный за многолетнюю карьеру.
Теперь же только есть факт: он снялся с состязаний, так что не стоит гадать на кофейной гуще, тем более выдавать некое эфемерное "общее мнение" как истину в последней инстанции.

Уходить надо вовремя, тогда это происходит красиво.

Согласен. Только вот как определить этот тонкий момент? Евгений (да и многие его болельщики) как раз думали, что этот последний аккорд наступит как раз на этой Олимпиаде. Но - случилось то, что случилось, и вот уже многолетний герой-медалист и "твёрдая надежда России" в фигурном катании под улюлюканье псевдо-болельщиков смешивается с грязью Ведь он мог в 30 лет всего лишь стать инвалидом - подумаешь, цаца какая!

Мгновение, когда ты - первый

«Главное - не победа, а участие». Эту фразу принято приписывать основателю олимпийского движения французу Пьеру де Кубертену. На самом же деле ее произнес архиепископ Кентерберийский во время торжественной мессы, посвященной Олимпийским играм 1908 года в Лондоне. Но не в этом суть. Слова эти на многие десятилетия стали чуть ли не главным девизом Олимпийских игр. Но знали бы покойные барон и архиепископ, насколько далек от истины станет этот девиз уже к концу ХХ века, - ей-богу, оба перевернулись бы в гробу.

Собственно говоря, и придумать-то эту фразу мог лишь тот, кому никогда в жизни не светило быть олимпийским чемпионом. Игры и все, что ними связано, давно стали очень серьезным и очень жестоким бизнесом. И всех, кто так или иначе с ним связан, люди, которые просто участвуют в соревнованиях, увы, не интересуют ни в малейшей степени. Интересно всегда другое: наблюдать, как атлеты рвут жилы, добиваясь невероятных результатов. И только благодаря этому бизнесу тот, кто становится чемпионом, на многие годы, а порой и на всю оставшуюся жизнь (в самой Америке - наверняка), обеспечивает себе безбедное и весьма почетное существование.

Олимпийское золото - это наркотик страшной силы. Для тех, кому когда-либо случалось его завоевывать, второе место автоматически становится трагедией. Проигравшие редко говорят об этом. Дежурные слова проигравшего стандартны: «На Играх любая медаль - почетна». В душе же спортсмены прекрасно понимают, что лгут сами себе. У золота незабываемый вкус. Все остальное для побывавших чемпионами - лишь суррогат.

Многие уходят из спорта сразу после победы. Почему-то принято считать, что более почетно покинуть спорт непобежденным. И редко кто задумывается, что решение остаться еще на четыре года - до очередных Игр - всегда требует гораздо большего мужества. Даже ушедших Игры всегда тянут обратно. Самый высокий процент возвращений в большой спорт былых звезд спортивные статистики неизменно отмечают в олимпийском году. «Навсегда» в свое время уходили пловцы Мэтт Бионди, Том Джеггер, Джанет Эванс, фигуристы Брайан Бойтано, Катарина Витт, прыгун в воду Грег Луганис...

Таких примеров можно привести множество. Оправданным оказывается возвращение единиц. В большинстве случае оно оставляет осколки разбитых надежд и зияющую рану в душе. Я видела, как плакал в Барселоне Бионди, проигравший Александру Попову. Видела двумя годами позже - в Лиллехаммере, как не мог говорить от спазмов в горле так и не сумевший победить Бойтано... Главное - участие?

Об Олимпийских играх трудно писать достоверно, наблюдая за ними со стороны. Они, как магнит чудовищной силы, притягивают всех тех, кому хоть единожды удалось с ними соприкоснуться. Почему? Это трудно объяснить.

Самая большая беда - за исключением травмы, - которая только может случиться на Играх с человеком, готовым на победу, на спортивном языке называется коротко: «Перегорел». Это может произойти за секунду до выступления: вдруг чувствуешь, что вместо неудержимого желания выступать остается лишь одна гаденькая мысль: «Скорее бы все кончилось». И обратного хода нет. Так было в том же самом Монреале с сильнейшей прыгуньей в воду Ириной Калининой, которой абсолютно все прочили обе золотые медали в прыжках в воду - настолько подавляющим было превосходство советской спортсменки на всех предыдущих соревнованиях. На трамплине Калинина осталась седьмой. На 10-метровой вышке - четвертой. Она сумела-таки взять золото через четыре года, в Москве, но что скрывать, те Игры были для нас достаточно благоприятными в отсутствие многих сильнейших. Шестикратный чемпион мира конькобежец Игорь Железовский стать олимпийским чемпионом не сумел ни разу. Ни на одной из своих трех Олимпиад. Что-то не сложилось. Но разве от этого легче?

Олимпийские победы частенько пытаются разделить на случайные и закономерные. Но если в гимнастике восьмерых финалистов разделяет лишь одна десятая балла, а чемпионом становится лишь один, это что - закономерность или случай?

В психологии существует понятие «синдром старушки с сундуком». Под этим подразумевается история о 90-летней бабке, вытащившей на улицу из загоревшегося дома сундук с нажитым добром, который потом четыре здоровых мужика с трудом смогли занести обратно. Олимпийские победы - из этой же серии. Если ты не способен максимально сконцентрироваться в тот единственный момент, когда это необходимо, значит, это сделает кто-то другой. А ты останешься вторым. Или десятым. Для тех, кто имеет шанс бороться за золото, и то, и другое - поражение.

Знаменитый киноактер Жан-Клод ван Дамм сказал как-то, что самое трудное на съемках боевиков - передать состояние человека, полностью сконцентрировавшегося для нанесения смертельного удара. В глазах будущего олимпийского чемпиона такое выражение - норма. Когда, уже став первым, спортсмен говорит о том, что ЗНАЛ, что победит, - он не лжет. Это действительно часто бывает именно так. В Монреале на дистанции 100 метров на спине все предвосхищали победу уже ставшего великим Роланда Маттеса. Маттес сделал фальстарт, и остальные по инерции, как это часто случается в плавании, устремились следом. Не пошевелился лишь один - американец Джон Набер. Телевидение потом устало повторять кадры замедленной съемки: Набер поворачивает голову вслед сорвавшемуся до выстрела Маттесу и его губы кривит улыбка. Но надо было видеть его глаза! Он ЗНАЛ.

Через несколько лет, когда Набер уже закончил плавать и приезжал на соревнования в качестве комментатора, мы как-то разговорились, и он сказал: «Я был абсолютно уверен в победе. Не могу объяснить - почему. Чувствовал каким-то звериным инстинктом, что главное - не дать раньше времени вырваться переполняющей меня энергии. Приходил на тренировку и, едва окунувшись в воду, вылезал из нее, хотя дико хотел плавать. А когда финишировал первым, еле доплыл до лестницы. И не было сил радоваться, что победил. Заставлял себя улыбаться на пьедестале, на пресс-конференции, хотя по-настоящему хотелось только одно: лечь и закрыть глаза».

До сих пор помню свой последний прыжок на тех же Играх: начинающие дрожать от чудовищного нервного напряжения ноги, отталкивание от вышки и мелькнувшая в воздухе торжествующая мысль: «Все! Первая!» А дальше, еще не вылезая из воды, - то же самое желание: лечь и закрыть глаза. Олимпийская чемпионка Мюнхена шведка Ульрика Кнапе, оставшаяся второй, которая блестяще говорила на трех языках, на пресс-конференции чуть ли не по слогам произнесла лишь одну фразу: «Я не понимаю по-английски». И демонстративно отвернулась от микрофона.

Забыть победу на Олимпийских играх невозможно. Еще труднее - забыть того, кому ты проиграл. Трехкратная олимпийская чемпионка Ирина Роднина, ставшая при жизни легендой, сказала как-то о Юрии Власове: «Он стал чемпионом Игр в Риме, но чем бы он ни занимался, у него на всю жизнь в душе осталась рана, полученная в Токио. И она никогда не затянется...»

Игры - их нельзя сравнить ни с чем. Об этом не раз говорили все, кому доводилось на них выступать. Шестикратный олимпийский чемпион по гимнастике Виталий Щербо, шестикратная олимпийская чемпионка в лыжных гонках Любовь Егорова, двукратные чемпионы Игр борец Александр Карелин и пловец-спринтер Александр Попов... К спорту можно относиться по-разному, но так уж случилось, что это - единственная области человеческой деятельности, где можно официально стать лучшим в мире. Может быть, поэтому Игры вызывают такой интерес даже у тех, кого спорт никогда не привлекал в качестве занятия.

Победа на Играх дается страшно тяжелой ценой. Одна из олимпийских чемпионок (я не хочу называть имя), неделями истязавшая себя голодом в борьбе с лишним весом во время тренировок, сказала как-то, через несколько лет после ухода, что вместе со спортом у нее, видимо, закончился весь запас силы воли: она поправилась за год на 20 килограммов и ничего не могла с собой поделать.

«Самое страшное, - сказала как-то олимпийская чемпионка Наталья Кучинская, - в 18 или 20 лет сознавать, что лучшая часть жизни уже позади».

Это - тоже спорт. Только другая его сторона. Черная. Ни одна травма, пусть самая незначительная, никогда не проходит бесследно. Есть и такие, которые малопонятны даже врачам, никогда не имевшим дело со спортсменами. Например, стрессовые переломы, - когда кости расслаиваются от непомерных нагрузок.

«Зачем?» - такое вопрос часто задают те, кто никогда не имел к спорту отношения. Зачем насиловать себя, занимаясь совершенно бесполезным с прикладной точки зрения делом? Но по-прежнему существуют Олимпийские игры, на протяжении которых и сверхдержавы, и весь остальной мир забывают обо всем за исключением олимпийских медалей. И есть мгновение, которое затмевает все: нечеловеческое напряжение, слезы, боль…

Мгновение, когда ты - первый."

© Елена Вайцеховская, чемпионка Олимпийских Игр в Монреале-1976.

Dixi.

[Volodya_A]

Rhett Butler
А почему у нас Ковтун на мире один был, не желаете вспомнить, или мы только хорошее про Женечку-лапочку?

[ocsana5]

Rhett Butler

Согласна с вами.

[Купавна]

Может быть, попробуем вспомнить, стараниями каких именно "молодых" у России оказалась всего одна путёвка в мужском одиночном катании? Могу Вам подсказать - как хозяйка Зимних Игр Россия это единственное место получила автоматически (так же как и по 1 месту в других видах программы). Как уже упоминали другие форумчане, остальные (дополнительные) путёвки разыгрывались на последнем чемпионате мира в Лондоне в прошлом году - и во всех прочих видах наши спортсмены смогли добыть дополнительные места (девушки - 1 вакансию, парники и танцоры по 2).

А что же Максим Ковтун? Чтобы добыть лишнюю олимпийскую "путёвку в жизнь", он тогда действительно "постарался":

Вы здесь не совсем правы, эта путевка была именно выиграна. Вот если-бы Ковтун слился совсем, тогда нам бы эту путевку дали, как хозяевам ОИ. Дополнительных выигранных путевок как Вы говорите их в природе не существует. Почитайте правила отбора. Ковтун конечно постарался, но почему Евгений ни разу за восемь лет не постарался нам добыть лишнюю путевку? Ок, в прошлом году травма, а в позапрошлом? Вы никогда не задавались этим вопросом? Ведь когда есть два одиночника, им легче сохранит свои две квоты, не говоря о том когда их три. То бишь ребята вы тут давайте, зарабатывайте, ломайтесь, но на ОИ поеду я. А после Ванкувера, дисквал, который с трудом удалось снять, когда сославшись опять-же на травму вместо Чм он поехал в тур? И бедолага Воронов, который остался один, которого и с ОИ тогда прокатили. Он должен был тогда выкладываться?

В-общем-то, судя по результатам Ковтуна на "мире" и последней "Европе", набрать столько же очков для команды, сколько набрал Плющенко, он бы явно не смог. А если бы выступил неуверенно (что ему, увы, более присуще), то ещё бабушка надвое сказала, взяла бы сборная России золото (а то и вообще какую-нибудь медаль) или нет. Представляете удар по психике, когда осознаёшь, что из-за тебя (тебя одного!) остальные 9 человек лишились

Вы конечно, извините, но что-было бы мы уже этого не узнаем. Но хочу Вам напомнить, что Ковтун единственный кто за последние годы, кто прошел в финал гран-при. И судя по нему он пятый в мире. Мне сейчас лень искать, рейтинг ИСУ, но поверьте, он там тоже не на последних ролях. А также обыграл Плющенко в очном споре, я сейчас не говорю даже про Воронова, который обыграл того же Ковтуна, и которому на России, просто нагло баллов придержали, в угоду первым двум.. Кому они должны были проигрывать в командных Бонифацио?

Вот через месяц с небольшим в Японии состоится очередной чемпионат мира - пусть Максим поедет туда "с нерастраченными силами" и покорит "новые ступени". Там и посмотрим, насколько он силён духом и телом

Он то поедет, и будем верить что после этой жуткой нервотрепки, он еще что-то там покажет. В чем я уже сильно сомневаюсь. Получиться видимо как с Вороновым в прошлом цикле.

Был бы Плющенко полностью здоров - все козыри были бы в его руках + имя и авторитет, наработанный за многолетнюю карьеру.
Теперь же только есть факт: он снялся с состязаний, так что не стоит гадать на кофейной гуще, тем более выдавать некое эфемерное "общее мнение" как истину в последней инстанции.

Так в том то и дело, что будь он здоров. Он едет на ОИ зная, что он болен. Давайте так, если мы все верим что там травма, что не разогнуться, то зная что она в любой момент может обостриться он ставит под угрозу всю команду, (здесь обошлось к счастью) и оставляет без участника Россию в личных. Если мы не верим в травму (ждем гастрольные туры), то это тоже не красиво выглядит. Я уверенная на 100%, что в личных он не будет кататься, просто глазам не верила когда увидела его на разминке. Фанаткой его я уже давно не являюсь, мне не интересны его программы, и по большому счету есть он там или нет меня мало интересовало. Но если бы он доехал до конца пускай и на -дцатых местах. Я бы первая ему аплодировала стоя. Потому как не побоялся бы и вышел, зная что ему медаль не светит. Это было бы истинное олимпийское поведение. Но он им в этот раз не отличился.

[ElAv]

т.к. Ковтун же не явился

А его звали?

[ElAv]

Он едет на ОИ зная, что он болен.

При этом он везде утверждал, что он абсолютно здоров и все проблемы остались позади!
Это как называется?

[Volodya_A]

ElAv
Ну если его даже на ОИ не дозвались - болел, был пьян/под наркозом, спал, не брал трубку, а вы про какой-то прокат
=)