Форум Винского

**Elenaa556677** » 23 мар 2025, 16:30

Добрый День.
Начну с самого начала.
Ехали на поезде в ноябре 2022- неадекватная контролерша вызвала полицию- составили штрафы- оплатили на следующий день через банковский убавайзунг.
Попытка получить Визу в 2023 (третью). Первая в 2019 и вторая в 2022 были получены безо всяких проблем, человек трудоустроен и неплохо зарабатывает. ОТКАЗ!
Франция ссылается на Германию, что человек был уличён в мошенничестве на территории ФРГ.
У мамы опустились руки. Больше не хотела ездить в ЕС.
По совету форумчан сделали в декабре 2024 запрос в Швейцарию о нахождении мамы в ШИС.
Приведу ниже ответ на английском в оригинале и из переводчика Google.

Information: the applicant is not registered in SIS
Note: We have no information on whether the applicant is registered in the national crime
databases of other Schengen states as we do not have access to these systems.
Fees: No fees will be charged.

Информация: заявитель не зарегистрирован в SIS
Примечание: у нас нет информации о том, зарегистрирован ли заявитель в национальных базах данных о преступлениях других стран Шенгенского соглашения, поскольку у нас нет доступа к этим системам.
Сборы: сборы взиматься не будут.

Вопрос таков- получается, что мама не в ШИС, как писали французы, а в какой-то другой базе по криминальным преступлениям?

Если получать Визу в Швейцарию, значит там будет «чистенько» и есть возможность, что получится?
Спасибо всем заранее!!!

**hellen-k** » 23 мар 2025, 17:00

Elenaa556677 писал(а) 23 мар 2025, 16:30:неадекватная контролерша вызвала полицию

Вот прямо ничего не нарушали, а контролерша неадекватная? Ну-ну...

Elenaa556677";p[quote="Elenaa556677 писал(а) 23 мар 2025, 16:30:запрос в Швейцарию

=12064949]Франция ссылается на Германию,[/quote]

В какой стране ехали? Какая страна отказала? Какой пункт отказа?

Elenaa556677 писал(а) 23 мар 2025, 16:30: ездить в ЕС.

Вы о какой визе? Шенген не равно ЕС.

**mihai3** » 23 мар 2025, 17:25

Elenaa556677 писал(а):Если получать Визу в Швейцарию, значит там будет «чистенько» и есть возможность, что получится? Спасибо всем заранее!!!

Швейцария реально туристических виз не выдаёт. Швейцарии не нужны туристы. Сделайте запрос в другую страну шенгена.

**Elenaa556677** » 24 мар 2025, 00:38

mihai3, Хорошо, спасибо. Итак хотели попытаться запросить в Германии.

**rwr** » 24 мар 2025, 10:49

mihai3 писал(а) 23 мар 2025, 17:25:Швейцария реально туристических виз не выдаёт. Швейцарии не нужны туристы

...и Швейцария не в ЕС. К вопросу об адекватности.

**Ослик Иа** » 24 мар 2025, 11:44

Elenaa556677 писал(а) 23 мар 2025, 16:30:составили штрафы- оплатили на следующий день через банковский убавайзунг.

Я так понимаю, это произошло в Германии? Очевидно, вы предъявили не тот билет - не на тот тип поезда, или какой-нибудь льготный, итд итп. Даже несмотря на оплату штрафа, это всё равно могло остаться в германской базе данных, как попытка мошенничества, хотя в SIS не попало. Но при оформлении визы немцы французам выдали запрет.

Тогда это всё вам надо выяснять с Германией.

**Moon River** » 24 мар 2025, 11:47

Ослик Иа писал(а) 24 мар 2025, 11:44:Я так понимаю, это произошло в Германии?

Re: Отказ в визе во Францию: причины и что делать

**rwr** » 24 мар 2025, 11:53

Elenaa556677 писал(а) 25 авг 2023, 14:04:контролерша была непреклонна, она сразу же просила оплатить ей 60€ штраф+ 19€ стоимости билета. Мы отказались.

И назвали это "неадекватная контролерша". Рукалицо.

**Ослик Иа** » 24 мар 2025, 12:00

rwr писал(а) 24 мар 2025, 11:53: Рукалицо.

Как резидент, не поделитесь ли опытом, кáк можно оформить билет в поезде в Германии? Многим, думаю, пригодится.

**rwr** » 24 мар 2025, 12:16

Ослик Иа писал(а) 24 мар 2025, 12:00:кáк можно оформить билет в поезде в Германии?

Давайте-ка спросим об этом самого продавца билетов, через Гугл:

**rwr** » 24 мар 2025, 12:31

Идем чуть дальше, в область цифровых билетов: https://www.bahn.de/service/information ... les-ticket
Там обнадеживающее
Ticket im Fernverkehr bis 10 Minuten nach Abfahrt (auch bei Verspätung) buchen

Но автор ехал на RB, а для них следующая строка:
Ticket im Nahverkehr bis kurz vor Abfahrt buchen

Упс. Адекватно ситуации, при входе в RB без билета уже положен штраф, о чем и сообщила контролер. Дальше тоже все адекватно поведению клиента: отказ-полиция-протокол.

Но неадекватная почему-то контролерша. Чему? Видимо, этому "уже узнавали" от автора.

**Ilshat_** » 24 мар 2025, 12:32

Elenaa556677 писал(а) 25 авг 2023, 14:04:Процедура покупки билета внутри поезда легальна, уже узнавали. Но контролерша была непреклонна, она сразу же просила оплатить ей 60€ штраф+ 19€ стоимости билета.

даже в то время, когда билет в поезде можно было купить, это нужно было делать про-активно, то есть самому найти контролера сразу после посадки в поезд - а не ждать, пока он/она подойдет к тебе для проверки билетов.
иначе это уже безбилетный проезд

**rwr** » 24 мар 2025, 12:36

Ilshat_ писал(а) 24 мар 2025, 12:32:самому найти контролера сразу после посадки в поезд - а не ждать

Из той же оперы, кстати, вот этот кажущийся глупым вопрос на границе - "оружиенаркотикивезете?". Я как-то спросил таможенника - какой смысл? Эээ, Вася, ответственность разная! Сам сказал - одно, нашли при досмотре - очень сильно другое. То есть это, по сути, последняя возможность облегчить свою вину и их работу (предотвращение ввоза в страну вот этого).

**Torn07** » 24 мар 2025, 12:46

rwr писал(а) 24 мар 2025, 12:36:То есть это, по сути, последняя возможность облегчить свою вину

На сайте про это не написано.. Только - "Вы можете забронировать электронный билет в течение 10 минут после отправления (даже в случае задержки) на нашем сайте или в приложении DB Navigator. Обязательное условие: время в пути между станцией посадки и следующей остановкой составляет более 10 минут."
В других странах такое практикуется, но и там все на тоненького..

**rwr** » 24 мар 2025, 12:52

Torn07 писал(а) 24 мар 2025, 12:46:Вы можете забронировать электронный билет в течение 10 минут после отправления

Вы пропустили ключевое - Fernverkehr, дальнее сообщение. Эти ехали на RB, Regional Bahn, Nahverkehr, ближнее сообщение. Немчура на форумах это тоже обсуждала, однозначно "вход без билета в поезд" == "безбилетный проезд", и да - штраф можно предотвратить, если найти самому и объяснить обстоятельства. Тогда, адекватно ситуации - запыхавшийся встревоженный человек и логичные объяснения - контролер может понять (и подождать, пока он купит билет, благо дело одной минуты). А при прямом отказе - ну чего еще они ожидали?

Зато прекрасный урок для читателей. 60 евро vs запрет на въезд.

**Дядюшка Влад** » 24 мар 2025, 19:26

Elenaa556677 писал(а) 23 мар 2025, 16:30:Вопрос таков- получается, что мама не в ШИС, как писали французы, а в какой-то другой базе по криминальным преступлениям?

Если в SIS нет и ссылка на Германию, то запрос в AZR надо делать. Бланк на сайте BKA берите, заверять в консульстве, далее почтой слать. Получите ответ какое ведомство занесло вас, скорее всего landeskrminilamt какой-нибудь земли и далее туда уже писать почтой, что мол штраф был оплачен сразу (квитанцию об оплате прикладывать, они это любят) и вся проблема возникла из-за непонимания - результат негарантирован, но в целом пойти на встречу могут. Сколько время прошло с момента правонарушерия?

**Moon River** » 24 мар 2025, 19:35

Дядюшка Влад писал(а) 24 мар 2025, 19:26:Сколько время прошло с момента правонарушерия?

Elenaa556677 писал(а) 25 авг 2023, 14:04:В ноябре 2022 ехали в аэропорт.

**Дядюшка Влад** » 24 мар 2025, 20:03

По сроку норм, запрашивайте данные и потом пишите на удаление.
Запрос почтой найдете на сайте BVA/BKA. Еще писал ранее, можно через адвоката, но евро 100 возьмут наверное или доверку на немца с акком bund id делать и через него. Но почтой самое простое...
Вообщем как данные получите из AZR, пишите, тем, кто туда внёс - у вас же вид на жительство, можете еще приложить письмо о поручительстве от себя + что итак пострадали финансово от невыдачи визы.

Единственное, вы выше пишите про "уличен в мошенничестве", так а есть strafbefehl от прокуратуры или еще что-то подтверждающее именно 263(1) УК Германии? Просто если в вашем кейсе кроме штрафа от кондукторши есть ещё strafbefehl от прокуратуры или же розыскное уведомление (не с целью ареста, а с целью вручения этого самого strafbefehl или дачи показаний), то это сильно усложняет дело, т.к. наличие наказания или розыска удалить ничего не даст.
Если не знаете подробностей, то конечно все равно пишите в AZR.

**Elenaa556677** » 25 мар 2025, 10:28

rwr, Браво! Хлопаю в ладоши! Вы нашли сообщения, о которых я даже забыла… Сколько у вас свободного времени, „резидент“! Вы ,наверное, из той категории, что «ой, с моим уровнем 11 классов сибирской или казахстанской школы, мне никто не дает работу ген.директора, посижу пока на пособиях, либо поработаю Миниджоб, чтобы не терять халявную денюжку от Джобцентра, а что? сирийцам, украинцам можно, а мне? -нет, что ли?»
Надеюсь, что с вашей завышенной самооценкой и язвительностью, вы имеете хотя бы при этом уровень B1 и сможете мне, такой же простой резидентке, объяснить - почему в Google сказано, что RB не относится к поездам Fernverkehr, но невзирая на это, вы приводите его в качестве довода, что с 1.01.22 запрещено покупать тикет у контроллеры? Наверное, я со своим С1 просто не так верно все понимаю…
Да и ладно! Главное, что ВЫ ВСЁ ЗНАЕТЕ. Этого достаточно.
К счастью, в Германии мало( скажу смело 1% из 100) такого гнилья, обиженного на жизнь, и другие контроллеры продают тикеты, когда подошли к пассажиру и он протягивает деньги.
И ни вы, и никто другой не переубедит меня, что контролерша была адекватной, вопрос по поводу неё- закрыт. Не хотите помочь советом - пройдите мимо. Но обсуждать эту женщину- у меня нет никакого желания.

Kann ich noch im Zug ein Ticket kaufen?
Nein, seit dem 1. Januar 2022 können Sie im Fernverkehr keine Tickets mehr beim Zugpersonal kaufen.
Sie können jedoch bis 10 Minuten nach Abfahrt des Zuges (z.B. ICE, IC/EC) ein Ticket über die DB Navigator App buchen, wenn die Fahrzeit zwischen Ihrem Einstiegsbahnhof und dem nächsten Haltebahnhof mehr als 10 Minuten beträgt.

Die DB Fernverkehr AG erbringt nationale und europaweite Fernverkehrsleistungen. 2]
Zuggattungen, die von DB Fernverkehr in Deutschland betrieben werden, sind:
• Intercity-Express (ICE)
• TGV (train à grande vitesse)
• Railjet Xpress (RJX)
• Railjet (RJ)
• Nightjet (NJ) (Zugpersonal, Triebfahrzeugführer und teilweise Lokomotiven auf deutschem Netz)
• EuroCity-Express (ECE)
• Intercity (IC)
• EuroCity (EC)
• Regional-Express (RE) → im Codesharing mit regulären IC-Zügen, auf den Strecken Freilassing-Berchtesgaden und Ulm-Oberstdorf auch ohne Codesharing

**rwr** » 25 мар 2025, 10:33

Elenaa556677 писал(а) 25 мар 2025, 10:28:Fernverkehr

Вы просто забыли в потоке сознания, что ехали на RB. Ну ничего, в любом случае вопрос решен в вашу пользу.

**Ilshat_** » 25 мар 2025, 10:37

сочувствую контролёрше.
была вынуждена даже полицейского вызвать

**rwr** » 25 мар 2025, 10:40

Но то, что она не адекватна героине истории - абсолютно точно. Иначе бы просто пособачились, приклеив друг другу все ярлыки, которые знают и выпустив пар, и разошлись бы краями.

**Elenaa556677** » 25 мар 2025, 10:42

Torn07, В чем смысл того, что вы мусолите эту инфу?

**Elenaa556677** » 25 мар 2025, 10:43

rwr, Серьезно? Забыла? - Ну ну…

**Elenaa556677** » 25 мар 2025, 10:45

Ilshat_, И?

**rwr** » 25 мар 2025, 10:49

Elenaa556677 писал(а) 25 мар 2025, 10:43: Забыла?

Иначе как можно объяснить бесконечные ссылки на Fernverkehr, когда ехали на RB, которые относятся к Nahverkehr и где правило покупки билета после отправления не работает...

**Ослик Иа** » 25 мар 2025, 12:11

Elenaa556677 писал(а) 25 мар 2025, 10:28:другие контроллеры продают тикеты, когда подошли к пассажиру и он протягивает деньги.

Так, я не понял! А как же вот это Вы сами пишете:

Elenaa556677 писал(а) 25 мар 2025, 10:28:seit dem 1. Januar 2022 können Sie im Fernverkehr keine Tickets mehr beim Zugpersonal kaufen.
Sie können jedoch bis 10 Minuten nach Abfahrt des Zuges (z.B. ICE, IC/EC) ein Ticket über die DB Navigator App buchen

**rwr** » 25 мар 2025, 12:13

Ослик Иа писал(а) 25 мар 2025, 12:11: я не понял

Все просто. Есть пассажжиры, адекватные контроллеру, есть не адекватные. Первые протягивают деньги, вторые отказываются платить штраф.

А процитированное (ранее мной) не относится к RB, в котором все и происходило.

**Torn07** » 25 мар 2025, 13:49

Elenaa556677, акуратнее с цитированием..

Elenaa556677 писал(а) 25 мар 2025, 10:42:В чем смысл того, что вы мусолите эту инфу?

Это не мой пост..

Почитал со стороны... Ну надо же насколько неадекватны германские контролерши...
При блаженной памяти Шикельгрубере вопрос иначе решался. Просто и адекватно.
И нарушитель потом других не доставал и не хамил, исходя желчью, другим.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР