Что нас ждет?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Что нас ждет?

Сообщение: #1

Сообщение Kamal » 21 ноя 2008, 12:41

Национальный совет по разведке США подготовил доклад о будущем планеты на ближайшие полтора десятилетия.

Национальный совет по разведке (NIC) - орган стратегического планирования в разведывательном сообществе США - публикует свои доклады раз в четыре года, чтобы ознакомить национальное руководство с новыми мировыми угрозами и возможностями. Новый доклад называется "Глобальные тенденции 2025 - Изменившийся мир" (Global Trends 2025 - a Transformed World).

Согласно выдержкам из доклада к 2025:

- глобальное потепление увеличит доступ России и Канады к месторождениям нефти и тем самым усилит их экономику. Тем не менее, процветанию России угрожает организованная преступность, коррупция и недостаток инвестиций.
- организованная преступность может установить контроль над правительством одной из стран Восточной и Центральной Европы.
- в странах Африки и Южной Азии ожидается дестабилизация обстановки и ослабление правительственного контроля.
- вырастет роль исламских стран за пределами арабского мира, в частности Турции и Индонезии. Кроме того, может усилиться Иран, если он откажется от теократического режима.
- глобальное влияние США снизится, так как ресурсы страны будут перенаправлены из-за рубежа на решение внутренних проблем. Экономическая мощь страны пострадает из-за растущей энергозависимости
- доллар превратится в "первую среди равных" национальных валют мира.
- обстановка в мире станет более взрывоопасной из-за борьбы за продовольствие, воду и энергоресурсы.
- агрессивные национальные режимы и террористические группы активизируются и будут иметь больший доступ к ядерному оружию. Вместе с тем, террористическая сеть "Аль-Каеда" может вскоре прийти в упадок.

Похоже, наконец, и до американских разведчиков постепенно доходит то, что весь остальной мир понял уже давно.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #2

Сообщение Gragdanka » 22 ноя 2008, 11:31

Да, и заметьте как разительно меняется место России, по тем же данным http://inosmi.ru/
Россия в семерке, да ещё круче Бразилии.... Ух ты!!!

...Ниже приводится перечень наиболее мощных в экономическом плане регионов и возможные изменения в их рейтинге.

2005

1 США

2 Европа

3 Китай

4 Индия

5 Япония

6 Россия

7 Бразилия

2025

1 США

2 Китай

3 Европа

4 Индия

5 Япония

6 Россия

7 Бразилия
"Поверь, Горацио, что на земле и в небе более чудес, чем снилось всей
людской премудрости".
Аватара пользователя
Gragdanka
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 27.07.2006
Город: Тайланд, Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 42
Пол: Женский

Сообщение: #3

Сообщение sergniform » 23 ноя 2008, 11:14

Интереса для ознакомился с аналогичным документом Global Trends 2010, опубликованным в 1997.
http://www.dni.gov/nic/special_globaltrends2010.html

Впечатления неоднозначные, с одной стороны, весьма достоверные прогнозы по России, с другой, предсказание полной херни по Ближнему Востоку (вроде, создания Палестинского государства к 2010 и демократического Ирака), отсутствие предположений о расширении объединенной Европы на Восток и никаких упоминаний о возможности экономического кризиса, вызванного кривой монетаристкой политикой (в докладе прогнозируется безудержный экономический рост).

Честно говоря, всю жизнь мечтаю работать аналитиком-предсказателем будущего. Из десятка прогнозов через 10 лет один оправдается, и можно махать именно им, строя из себя крутого шамана и аналитика, а про 9 несбывшихся за давностью лет все равно никто не вспомнит.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение Kamal » 23 ноя 2008, 15:52

sergniform писал(а):Честно говоря, всю жизнь мечтаю работать аналитиком-предсказателем будущего. Из десятка прогнозов через 10 лет один оправдается, и можно махать именно им, строя из себя крутого шамана и аналитика, а про 9 несбывшихся за давностью лет все равно никто не вспомнит.

Правильные аналитики работают не так.
Правильные аналитики дают сразу несколько разных прогнозов по каждой теме, поэтому у них проколов совсем немного.
Еще лучше работает фишка с объявлением прогноза... после события. Когда я вижу по ящику пытающихся делать умные физиономии разных наших долбоебов, гордо именующих себя политологами, убеждаюсь, что взятый этими проходимцами на вооружение последний вариант работает просто безотказно.
Хотя, если посмотреть как они при этом живут, то... пожалуй долбоебы все остальные
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение Lingvomanyak » 24 ноя 2008, 12:56

Кроме того, может усилиться Иран, если он откажется от теократического режима.


полный бред, Иран только этим режимом и силен, если падет Ахмадинеджад - получат перестройку с персидским лицом

когда это ЦРУ правду массам говорило?
Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами.
(И.В.Сталин)
Аватара пользователя
Lingvomanyak
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 07.06.2006
Город: МО, Новоибеневский р-н, п.Пиздюлёво
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 47
Страны: 12
Отчеты: 18

Сообщение: #6

Сообщение Kamal » 18 мар 2009, 10:07

Парочка сегодняшних новостей:

Толпа безработных китайцев собралась в среду у ворот посольства России в Пекине, требуя предоставить им бесплатные визы для въезда на территорию российского Дальнего Востока.
Часть собравшихся устроила сидячую забастовку, некоторые пытались силой ворваться на территорию российского дипломатического представительства. У главных ворот посольства временно закрыт проезд транспорта и выстроены дополнительные силы правопорядка.
Пришедшие к российскому посольству ссылались на сообщения в СМИ о том, что, якобы, на российском Дальнем Востоке всем приезжим предоставляется работа и жилье.

Т.о. население нашего южного соседа психологически готово к массовому движению на Север. Ползучая китаизация России идет давно, но здесь намечается другая тенденция. В этой связи, вспомнил Доманский конфликт, годовщину которого отметили 2 марта. 3 десятка жизней наших погранцов и спустя годы сдача острова в благодарность за лечение берлинского дирижера от алкоголизма. Сейчас конечно немного иначе, но наше заигрывание с Китаем в разных областях вкупе с их волей и потенциалом крайне опасная вещь. Так что нас, а может уже и не нас, может ожидать сценарий из анекдота:
- Как вы живете, спросили россиян социологи в 2030 году.
- "Халасо", - ответило 30% респондентов, "Нихау", - не поняли вопроса 70%
По меньшей мере, три процента жителей Вашингтона в возрасте старше 12 лет заражены вирусом иммунодефицита человека, говорится в последнем отчете департамента здравоохранения американской столицы. ООН и американский Центр по борьбе с инфекционными заболеваниями определяют ВИЧ-ситуацию в той или иной стране как эпидемию, если количество вирусоносителей превышает 1% населения.
Уровень заболеваемости среди афроамериканцев в Вашингтоне составляет 6,5%, среди выходцев из Латинской Америки - 3%, и белых - 2,6%.
Что касается возрастных групп, самой уязвимой из них оказалась не молодежь, а люди в возрасте от 40 до 49 лет. ВИЧ-инфицированные среди этой возрастной категории составляют 7,2%. За ними следует поколение 50-летних - 5,2%.
Согласно результатам исследования, ВИЧ в Вашингтоне чаще всего передается путем гомосексуальных контактов, на втором месте - обычный секс, на третьем - наркомания.
Между тем, доктор Рэймонд Мартинс, главный врач клиники Уитмэна-Уокера, одного из ведущих вашингтонских центров по борьбе с ВИЧ, что положение, возможно, еще хуже. По его оценке, ВИЧ-инфицированных в Вашингтоне может быть не 3, а 5% из-за не выявленных случаев.

А они там все про Иран трындят. Если так пойдет, а так скорее всего и пойдет, то нас ждет вырождение сопровождаемое чередой последовательных пандемий.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение moulya » 18 мар 2009, 16:41

предлагаю сначала сравнить американский прогноз с прогнозом аналитиков из СВР
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 61
Страны: 19
Отчеты: 8

Сообщение: #8

Сообщение Lingvomanyak » 24 мар 2009, 12:11

хытытыпы://www.zaistinu.ru/old/ukraine/press/underpress3.shtml

особенно в точку про обреченную Европу и "власть тьмы" - про уничтожение системы образования у нас и не только у нас (ща Сигарилка заглянет и снова прочитает лекцию об образовании для избранных и вреде оного для люмпенов и прочих отбросов общества)

3. Дорога в никуда.

Геополитическая стратегия в действии.

Долгосрочная стратегия США направлена на организацию глобальной мировой власти. Она включает в себя использование всего арсенала современных средств: информационных, военных, экологических, финансово-экономических. О геополитических задачах американской долгосрочной стратегии говорится в секретном меморандуме министерства обороны США, ставшем известным весной 1992 года. В статье Р. Овчинникова [20] приведены высказывания одного из разработчиков этого меморандума П. Уолфовица:

«Он напомнил центральное положение данного документа: США должны «предотвратить доминирование любой враждебной державы в каком-либо регионе, ресурсы которого, будучи поставлены под единый контроль, были бы достаточны для генерировании глобальной мощи». На первое место в числе таких регионов, где нужно было давить соперников, в меморандуме, по свидетельству Уолфовица, была поставлена Западная Европа. Далее шли: Восточная Азия, постсоветское пространство и, наконец, Западная Азия. В общем, признает автор меморандума, это была «идея мира по-американски».

Автор другой статьи - профессор К. Уолц - цитирует иное положение названного документа - о необходимости «отбивания охоты у промышленно развитых стран... даже стремиться к большей глобальной и региональной роли». В свою очередь он делает упор на то, что данная цель «продолжает направлять политику США».

Основным направлениям реализации геополитических задач США посвящена книга А. Уткина «Американская стратегия для XXI века», где, в частности, говорится [21]:

«Американская стратегия базируется на присутствии 100 тыс. американских военнослужащих в Европе (сенатор Мойнинхен: «они стоят там, как римские легионы»), такого же числа в Азии, 25 тыс. на Ближнем Востоке, 20 тыс. - в Боснии. В состоянии боевой готовности находятся 12 авианосных групп. (Эти группы осуществляют патрулирование практически по всему земному шару). Страна, которая сама признает, что ей никто не угрожает, содержит огромную сеть баз по всему миру».

Госсекретарь США Мадлен Олбрайт так обозначила цели на будущее [21]:

«Мы будем сохранять наше присутствие повсюду, где есть необходимость в защите наших интересов». Для достижения целей, согласно Олбрайт, будут использованы следующие инструменты: « простая логика, экономические стимулы, техническая помощь, новые соглашения, обмен информацией, насилие, угроза насилия, санкции, угроза санкций - и любая комбинация вышеперечисленного».

Мировая гегемония США осуществляется как действиями внутри той или иной страны, так и максимальным ослаблением возможных конкурентов в политическом и экономическом отношениях, с разжиганием национальных, религиозных, региональных конфликтов. Нет такой точки на земном шаре, где не действовали бы или не имели интересов США. Для них нет «ближнего зарубежья» [21]:

«В Москве могут рассуждать об исторических, экономических, психологических и прочих связях, но в США всякое теоретизирование о «мягком», «ограниченном» суверенитете прежних советских республик неприемлемо. Следование России подобным курсом грозит эвентуальным обрывом российско-американских связей».

Как отмечается в работе [21], это включает не только возобновление холодной войны, но и прямую помощь националистическим антироссийским силам во всех частях прежнего Союза.

Важный момент стратегии, обычно остающийся за кадром - использование временного фактора. Приведем два характерных примера. Первый пример относится к интеллигенции. Путем мощного информационного воздействия в СССР был создан гуманистический имидж Запада, и возникла прослойка прозападной интеллигенции, которая слушала заглушавшийся «Голос Америки», испытывала любовь к заокеанской республике, ее культуре, литературе, джазу. Вера в солидарность Америки была беспредельной. Однако с приходом к власти проамериканской верхушки были потеряны социальные завоевания в здравоохранении и образовании, а в условиях гайдаровского рынка интеллигенция обнищала в буквальном смысле этого слова. Как указывается в книге [21]:

«Значительная часть прозападной интеллигенции опустилась на социальное дно, некоторые покинули страну. Только в 1993 году за пределы России выехало сорок тысяч ученых. Огромное число оставшихся деградировало в буквальном смысле, опустившись до розничной торговли, спекулятивных афер и т. п. Для восстановления утраченного интеллектуального потенциала России понадобятся поколения.

Мечты (прозападной интеллигенции) о едином культурном пространстве, о возможности купить сегодня билет и быть завтра в Берлине, Париже, Лондоне споткнулись о визовые барьеры, заменившие «железный занавес». Запад не пожелал раскрыть свои границы».

Все, что происходило за последние десятилетия, представляло различные фазы процесса уничтожения интеллектуального потенциала России. Первая стадия -нейтрализация, вторая - уничтожение.

Второй пример связан с исламским движением, возглавляемым Раббани, Ахмад шах Масудом и Хекматиаром в Афганистане. США всячески поддерживали это движение, когда оно находилось в конфронтации с советскими войсками и правительством Наджибуллы. Однако США предали это движение, подчинив Афганистан своим прямым ставленникам - талибам. В данном случае исламское движение Раббани также было принесено в жертву, и также операция состояла из двух стадий.

США, как показывают события, не останавливаются ни перед чем ради сохранения своей власти над миром. Они используют информационные войны, манипулирование сознанием, разрушение окружающей среды, блокаду и бомбардировки, расчленение и оккупацию стран, которые им не нравятся, готовятся использовать оружие массового поражения. Они присваивают труд и ресурсы всего мира за счет неэквивалентного обмена и взимания дани в виде процентов по долгам, наносят финансово-экономические удары по развивающимся странам, организуют геноцид населения России, готовят хаос в Европе, поддерживают агрессивные действия ваххабитов, объединяют силы Зла во всем мире.

Однако ситуация неоднозначна, и будущее еще не определяется долгосрочной стратегией США. В соответствии с принципом Ле Шателье, развиваются побочные процессы, выводящие события из-под контроля мировой власти. Наращивание усилий США по их преодолению ведет к дальнейшему усилению неустойчивости. И это принципиальный момент. Одно из таких явлений произошло в странах Юго-Восточной Азии, где в 1997 году был организован тяжелейший финансовый обвал. США атаковали быстро развивающуюся экономику азиатских стран с целью подмять их под себя и полностью устранить как возможных конкурентов. Иногда эти события образно называют «удалением зубов у азиатских тигров». Вначале, казалось бы, все шло по американскому сценарию, но потом случилось то, чего не ожидало руководство США. Об этом говорится в статье Р. Овчинникова [22]:

«На организованном в Токио в феврале 1999 года международном симпозиуме относительно будущего Азии преобладали две темы. Первая из них: нельзя более полагаться на займы МВФ, которые «в лучшем случае не помогают», а, скорее, вредят «реальному сектору» экономики. Вторая тема - нужен упор на регионализм в Восточной Азии, на собственные ценности, на сплочение усилий, чтобы, в конечном счете, создать «такую глобальную архитектуру, один из краеугольных камней которой должен находиться в Восточной Азии». Это были настроения далеко не покорности.

Именно на таком настрое началось возрождение региона. В августе прошлого года английский журнал «Экономист» констатировал: «Далекая от того, чтобы быть обреченной на годы депрессии или застоя, экономика стран Восточной и Юго-Восточной Азии подвергшаяся удару, почти ко всеобщему удивлению, быстро восстанавливается». Особую скорбь журнала вызвало то обстоятельство, что такое восстановление происходило фактически без осуществления данными странами тех «структурных реформ», которые были настоятельно рекомендованы им МВФ. К настоящему времени оценки «Экономиста» еще более изменились. В специальном обзоре о положении в ЮВА, опубликованном в середине прошлого месяца, тональность анализа стала вообще минорной. С чего бы, казалось? Ведь ситуация там выправляется на глазах.

«Обреченность и подавленность финансовым кризисом, начавшим засасывать регион в 1997 году, - признается в обзоре, - уступила место обновленному оптимизму». Еще бы, ведь в 1999 году начался общественный подъем в странах членах АСЕАН. Это объединение, в которое входят ныне десять стран, на названных в порядке численности их населения: Индонезия (209 млн. человек), Вьетнам (79 млн.), Филиппины (75), Таиланд (61), Мъянма (45), Малайзия (22), Камбоджа (11 ), Лаос (5), Сингапур (3) и Бруней (0,3 млн. человек). И экономика этих государств, где проживают 520 миллионов человек, возросла в прошлом году в среднем на весьма приличные 3,4 процента, а в отдельных странах значительно больше.

Показательно, в частности, что подъем выше среднего достигнут как раз в тех странах, которые отказались следовать рецептам МВФ. «Вьетнам, кажется, избежал. кризиса, а его экономика в прошлом году возросла на 5 процентов просто потому, что он не бросился осуществлять реформы, к проведению которых его призывал Запад». Со своей стороны, Малайзия уже после начала финансового кризиса установила у себя, опять вопреки предупреждениям МВФ, строгий валютный контроль. В результате, признает «Экономист», ее экономика «действительно выглядит лучше и, возможно, контроль, установленный ею над потоками капитала, в самом деле ей помог».

Но что больше всего тревожит апологетов «либеральной» модели развития - это растущая сплоченность стран Восточной и Юго-Восточной Азии. «Как ни парадоксально, но, возможно, экономический кризис дал региону толчок к большему единству».

Как видим, в данном случае действия руководства США не привели к ожидаемым результатам. Стремясь к глобализации, к подчинению других стран, Америка, сама того не желая, ускорила региональное объединение, что в перспективе усилило конкурентоспособность стран Юго-Восточной Азии. Начался процесс осознания американской угрозы для стран региона. Северная и Южная Корея, Китай и власти Тайваня вступают в контакт.

Анализ роста противоречий и нестабильности в различных регионах планеты представлен в книге генерал-полковника Л.Г. Ивашова [23], а также в его статье [24], где, в частности, говорится:

«Иранская революция 1969-1980 гг. и конфликт в Заливе 1990-1991 гг. стали теми знаковыми событиями, которые символизировали как обострение отношений между Севером и Югом, так и нарастание нестабильности и конфликтов между самими странами Юга. По мнению И. Валлерстайна, в ухудшающихся экономических условиях, когда на что-то могут рассчитывать лишь анклавы, у «третьего мира» есть два выбора, и их-то и продемонстрировали Иран и Ирак. Первый - полное отрицание Запада, второй - отрицание гегемонистского Запада и улучшение экономического положения путем создания милитаризованного государства». Все это, как отмечается в [23[- «более чем серьезная угроза для Запада с учетом того, что к 2025 г. от 30 до 50% его населения будут составлять иммигранты с Юга».

Далее в статье [24] обсуждается обострение ситуации в Европе:

«Есть много признаков, подтверждающих выводы ученых о том, что европейская цивилизация и мир в целом находятся в конце определенного цикла развития и будущее довольно тревожно. Экология, новые болезни, войны и конфликты, падение СССР, рост аморализма и девиантных форм поведения, давление неевропейских культур (прежде всего американской) на европейскую - вот знаки беды. Мы наблюдаем начало системного кризиса эпохи».

Понимание того, что современная американская политика заходит в тупик, начинают осознавать и в самих США. В статье «Одинокая сверхдержава», опубликованной в мартовском (1999 г.) номере американского журнала «Форин Аффэрс», известный политолог С.Хантингтон приводит длинный список односторонних американских акций на международной арене, вызывающих всеобщее возмущение, начиная от американского давления на другие страны с требованием принять «американские ценности» и кончая клеймением некоторых стран как «бандитских государств» с исключением их из международных институтов потому, что они отказываются беспрекословно исполнять американские желания. Американские лидеры постоянно твердят о том, что они выступают от имени «международного сообщества». Но кого они имеют в виду? Китай? Россию? Индию? Пакистан? Иран? Арабский мир? Ассоциацию стран Юго-Восточной Азии?

Конец Империи Зла неизбежен, а по ряду позиций он уже просматривается. Чтобы удержать контроль над ситуацией, сохранить господство, США начинают ужесточать свою позицию, но при этом возрастает неравновесность, увеличивается пропасть между бедностью и богатством, сужается поле для маневра, создаются предпосылки роста ненависти к США во всем мире. Итак, сопоставим некоторые направления претворения в жизнь стратегии США с реальностью.

Обреченная Европа.

Основную потенциальную угрозу для США представляет объединенная Европа, уже сейчас несколько превосходящая США по совокупному экономическому потенциалу. Европейская валюта - евро может составить реальную конкуренцию необеспеченному доллару. Европа, обладая кадрами высшей квалификации, имеет возможность разрушить монополию США в технологическом отношении. Поскольку утрата лидерства означает катастрофу для США, то против Европы могут быть предприняты любые меры.

В наше время много и правильно пишут о так называемом «золотом миллиарде», о солидарности западных стран, совместно эксплуатирующих большинство населения Земли. Сейчас население Европы еще принадлежит «золотому миллиарду», но непрерывно идет нарастание негативных тенденций. О них еще в начале XX в. писали Макс Нордау в книге «Вырождение» [25] и Освальд Шпенглер в книге «Закат Европы» [26]. Их положения во многом оказались пророческими. Основу «золотого миллиарда» составляет европейская раса, которая ранее единолично определяла судьбы мира. Сейчас ситуация по сравнению с прошлым существенно изменилась. Из-за пониженной рождаемости идет быстрая относительная убыль белого населения. В одной Индонезии уже сейчас проживает больше молодежи, чем во всем европейском сообществе. Резкое различие в уровне жизни определяет направления массовой миграции населения стран третьего мира в Европу и США, где белые в недалеком будущем станут меньшинством. Переселенцы из стран третьего мира, получившие даже самую непрестижную работу, оказываются в неизмеримо лучшем положении, чем у себя на Родине. Их общее количество в Западной Европе составляет около 10%.

Американское руководство сделало ставку на ускорение демогра4)ического кризиса. С этой целью США развязали скрытую информационно-психологическую войну против Западной Европы. Здесь имеется определенная аналогия с войной против СССР, закончившейся к началу 90-х годов расчленением страны и погружением в нищету большинства населения. Среди приемов, используемых в этой войне, отметим усиление сепаратистских движений, выдвижение обессиленной России в качестве врага, организацию движения НАТО на восток. Но главное - внедрение в Европу ваххабитских экстремистов. Уже сейчас под их контролем находятся Албания, Босния и Герцеговина, Косово. В скором будущем под контролем окажется и Македония, где количество албанцев уже составляет 35% населения. Южная Болгария населена турками, для которых в обозримый период США потребуют предоставления самоопределения. Греция оказывается почти в окружении. Югославы в Косово проживают в условиях концлагеря.

Уже сейчас политики начинают учитывать изменение состава населения.

Например, во Франции, где проживает значительное количество мусульман, правительство держит курс на недопущение малейшей конфронтации с ваххабитами. Так. в угоду ваххабитам и стоящим за ними США, французская сторона, пригласившая в августе 2000 года российское парусное судно «Седов», демонстративно арестовала его по фактически незаконному иску фирмы «Нога». Был совершен и ряд других подобных действий.

В военных действиях против Югославии в 1999-м году ВВС США наносили прицельные удары по химическим и нефтеперерабатывающим предприятиям. Применялись и другие виды экологического воздействия, рассмотренные в разделе 5. Население Сербии длительное время подвергали экономическому бойкоту. События начала 2000 года, связанные с отравлением цианидами и тяжелыми металлами бассейна реки Тисы и территорий Румынии, Венгрии и Югославии, выглядят как прямое продолжение действий США в Югославии. Все это ведет к ускорению депопуляции населения юго-восточной части Западной Европы и открывает путь к дальнейшему продвижению ваххабизма в центральную Европу.

Образовавшийся район нестабильности, охватывая заметную часть Западной Европы, вплотную подступил к Австрии. Во время нападения НАТО на Югославию в 1999 году эта небольшая альпийская республика (7 млн. населения) запретила пролет самолетов США, бомбивших Югославию, над своей территорией. В конце февраля 2000 года было создано коалиционное правительство, состоящее из представителей консервативной народной партии и партии свободы (лидер Иорг Хайдер), получивших абсолютное большинство на прошедших выборах. Однако создание этого правительства вызвало международный скандал. США и Израиль отозвали своих послов. Евросоюз обещал свести общение с Австрией до технического уровня. Как из рога изобилия посыпались угрозы международной изоляции и блокады. Объяснение сводится к двум пунктам. 1. В лице Хайде-ра к власти пришли «нацисты» и «фашисты». 2. Хайдер собирается посягнуть на принцип свободного перемещения, закрыть границы для мигрантов. О подоплеке этого дела пишет Барри Хамиш, израильский публицист и политический аналитик, автор книг «Преданный Израиль» и «Кто убил Ицхака Раби» [27]:

«И снова мягкая силища «нового мирового порядка» заставила евреев потерять лицо в Европе. В последний раз именно она поставила евреев Рубина, Коэна, Бергера и Олбрайт на передний край зверств, творимых против сербов в Косовской войне. На этот раз они заставляют нас вести никому не нужную всемирную кампанию протеста против законно избранного лидера Австрийской партии свободы Иорга Хайдера. Его настоящие «преступления» в том, что он против Евросоюза, против НА ТО, против «евро» и против иммиграции - отличный набор противника нового мирового порядка! И вот для его низвержения «вытянули еврейскую карту». Некоторых евреев облапошили подкупленные против Хайдера СМИ. Огромному большинству же на него, как и на австрийскую политику, совершенно наплевать.

Я, вообще-то, не нашел ни одного заявления Хайдера в пользу ООП или Сирии. Австрийцы же, вышедшие протестовать против Хайдера, из той породы, что оправдают любое преступление арабов против моей страны. Если бы мне пришлось, не дай Бог, делать такой выбор, я бы доверил будущее своей страны Хайдеру, а не его голосистым противникам. Так почему же людей так грубо используют, почему вместе со слабовольным главой Израиля Эхудом Бараком их выставляют на передний край борьбы с Хайдером - и выставляют их начальники из Европы и Америки? Все замыкается на иммиграции.

Мой друг Иоэль Байнерман в прошлом году 2 раза побывал в Голландии, и сейчас он тоже там. Он рассказывает, что раз за разом повторяется одна и та же ситуация. Идет он со своими деловыми партнерами по улице, и стоит им пройти мимо группы эмигрантов из Восточной Азии или Африки, как его партнеры-голландцы говорят: «Через 20 лет не будет никаких голландцев. 2 тысячи лет мы строили государство, и все псу под хвост за одно поколение».

Если кто-то хочет разрушить народы для создания единого континента, то единое мировое правительство, нападающее на сами генетические основы народов, будет лучшим способом добиться этой цели. За этим последует неминуемая потеря гармонии, патриотизма, языка и культуры. Чтобы план прошел без сбоев, тех, кто обеспокоен ситуацией и потерей национальной целостности, клеймят расистами. Подкупленные средства массовой информации разрушат репутацию всякого, кто честно пытается выразить свои недобрые предчувствия о чрезмерной иммиграции, а Хайдер станет уроком для всех будущих политиков, сколь бы честными и здравомыслящими они ни были; к какому бы народу ни принадлежал человек, ставящий под сомнение иммиграционную политику, его будут сравнивать с Гитлером.

Хайдер - не тупой неонацист, за него проголосовали 27% высокоразвитого народа, и чем сильнее Израиль и евреи будут с ним бороться, тем выше будет его популярность: и тем больше европейцев будут презирать мой народ за то, что он сует свой нос не в свое дело».

Как видим, Хамиш дает четкую картину происходящих событий. В статье [28], где проведен анализ обвинений Хайдера в «нацизме», делается вывод: «Во всем этом, даже под микроскопом, крайне сложно разглядеть нацистскую идеологическую симптоматику». Там же действия Хайдера сопоставляются с подлинно фашистскими действиями правителей Латвии, фактически поддержанными США:

«Если же сравнивать Хайдера с нынешними правителями Латвии, которых на Западе никто не подвергает остракизму, то на их фоне Хайдер выглядит просто «голубем». Австрийскому политику и в голову не пришло бы организовывать по Вене марш ветеранов-эсэсовцев, устраивать показательные процессы над героями антифашистского сопротивления и организовывать с воинскими почестями перезахоронение СС-обергруппенфюрера, как это случилось в Риге. Не выступает Хайдер и за то, чтобы по примеру Латвии лишить избирательных прав всех, кто въехал в Австрию после Второй мировой войны, и проводить политику апартеида по примеру ЮАР».

Осуждение в Латвии партизана Великой Отечественной войны Василия Кононова стало рубежным событием, создавшим прецедент для преследования людей, сражавшихся с фашизмом. За последнее десятилетие США обрушились на те страны, которые оказывали максимальное сопротивление фашистам и понесли самые большие жертвы во Второй мировой войне:

Югославию и Белоруссию, как бы стремясь довести до конца дело Гитлера. Сопоставление этих событий позволяет говорить о позиции дезертира вьетнамской войны Клинтона как об оскорблении американских ветеранов Второй мировой войны.

И в информационном плане верхушка НАТО идет по стопам Геббельса. Достаточно вспомнить публично разоблаченную экспертами ложь о 100 тыс. албанцев уничтоженных сербами. Именно на ней было основано массовое убийство ни в чем неповинных людей в Югославии, массовая депортация сербов, превращение Косово с помощью, прежде всего, американских оккупантов в застенок для сербов.

В статье [29] приведены выдержки из публикации в газете «Санди Тайме» о роли М. Олбрайт в организации агрессии НАТО:

«Издание утверждает, что агрессия Штатов против Югославии и вовлечение в агрессию европейских членов НА ТО явилось результатом заговора Госдепартамента США и подчиненных им албанских террористических бандформирований, так называемых О В К (Освободительное войско Косово). Руководителем заговора была Олбрайт, которую «Санди тайме» характеризует как главного, «самого влиятельного западного антисербского ястреба». В интервью телекомпании Би-би-си она в компании с Рубином и руководителем албанских террористических бандформирований Тачи разоткровенничалась и созналась, что заговор против Югославии был организован и осуществлен ими.

Началом реализации заговора, как рассказал Тачи, было организованное заговорщиками в декабре 1998 года в деревне Рачак убийство четырех югославских полицейских. И когда югославские полицейские органы ответили зачисткой района, в котором скрывались бандиты, наступил черед действовать госсекретарю Олбрайт. В том же интервью она сообщила, что «эти события необходимо было разрабатывать и оживлять», что необходимо усилить давление на своих союзников по НАТО дабы они более активно подключились к агрессивным де ствиям против Югославии. Вот и был разработан заговор по активизации терроризма. При этом Олбрайт и подчиненные ей СМИ вовсю усилили антисербскую кампанию, сваливая всю вину за возобновление кровопролития на сербов.

Вот так заговорщики вовлекли страны НА ТО в агрессию против никому не угрожающей Югославии, организовали своими бомбардировками мясорубку на территории Сербии. Руководителям США, Клинтону и Олбрайт, весь этот кровавый клубок необходим не для защиты каких-то прав албанцев или косоваров, угнетаемых «кровожадными» сербами, а для решения вставшей перед ними в начале 90-х стратегической задачи - подчинения Балкан».

Большинство оценок, в общем, совпадает с позицией «Санди Тайме», но однажды пришлось услышать весьма оригинальное суждение: «Олбрайт - это Немези-да, она выполняет волю высших сил. Ведь в заповедях сказано: «.. .ибо Я Господь, Бог твой. Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода». Через нее последует возмездие немцам за холокост, устроенный их дедами и отцами. Германия погибнет, а Югославия - лишь первый шаг в направлении достижения высшей цели». Конечно, это суждение носит характер аллегории, но на Европу, несомненно, надвигаются черные дни.

Обращала на себя внимание крайняя ожесточенность проамериканских СМИ по отношению к Президенту Югославии С. Милошевичу. Возникал вопрос: В чем же состоит его вина? Наиболее вероятный ответ заключается в следующем. Югославия не предпринимала никаких действий против НАТО вне пределов своей территории, хотя возможности для этого были. Эффективность таких действий была бы в военном отношении очень велика. Имелся ряд публикаций, где отмечалось, что США не выдержало бы войны, в которой они понесли бы значительные потери (см., например, [30]). Но есть и другая сторона проблемы. Используя сербов, действующих на территории стран НАТО против американских баз, как прикрытие, США могли бы нанести удар по германским химическим предприятиям и другим опасным объектам и, отбросив Европу на десятилетия назад, сразу ликвидировав ее как конкурента. Однако С. Милошевич не оправдал их ожиданий. Как и во времена наступления Османской Империи, сербы ценою своих жизней спасли Европу.

В настоящее время ситуация в Европе чем-то напоминает 80-е годы в СССР, когда массы людей следовали за разрушителем страны - М. Горбачевым. Через несколько лет многие из них лишились средств к существованию, обратились в нищих, а мощный потенциал страны был разрушен. В Европе люди поддерживают самоубийственную политику социал-демократических лидеров, показательную расправу над ни в чем не повинными сербами, равнодушно смотрят на отравление европейских земель (Венгрия, Румыния, Югославия), на прекращение судоходства по Дунаю, на соучастие в блокаде Югославии, на возрождение концлагерей для сербов в Косово.

Взгляд жителей Европы обращен в прошлое. Они считают себя неотъемлемой частью «золотого миллиарда», но не замечают, что уже начался процесс их отлучения. С выполнением планов СЩА все противоречия прошлого (Северная Ирландия, Страна басков, Корсика и т.п.) покажутся детскими забавами. В Европу придет то, что делают ставленники США в Чечне: отрубание пальцев, вырывание зубов, отрезание голов, захват и убийство заложников. Сейчас США интенсифицируют программу уничтожения людей европейской расы как в России, так и в Европе. В этом смысле современные властители США - враги каждого белого человека.

Над Европой уже начинают звучать громовые раскаты: непрерывное падение евро, бензиновый кризис, подавление культурных традиций. Завтра в повестке дня может появиться уничтожение немецкой и шведской, французской и итальянской культур. В перспективе европейцы могут потерять контроль над своими территориями, а Европа стать колонией третьего мира. И дело здесь не в каких-то злостных намерениях. США фактически существуют на притоке средств извне (см. раздел 3). Они просто не могут потерять господство над миром. Это означало бы катастрофу. Европа сейчас главный конкурент США, поэтому она обречена на постепенную деградацию и, в конечном счете, должна погибнуть. Другого пути у хозяина мировой Империи - США - нет.

Власть тьмы.


Преимущество США над остальныым миром было обусловлено прежде всего технологическим опережением, для сохранения которого необходимо создание новых разработок. Такие разработки в значительной степени определялись научным заделом, а, в конечном счете, - уровнем фундаментальной науки. Если нет технологического опережения, то на передний план выходят издержки производства, а они, в силу природных условий, существенно ниже в целом ряде стран, например в Китае, или в Юго-Восточной Азии [31]. Потеря лидерства означала бы катастрофу для США, поскольку вся жизнь страны приспособлена к условиям сверхпотребления. Однако внутренние резервы развития науки постепенно исчерпываются. Поэтому США не должны допускать создания в других странах широкого развития научных исследований, включающих основные направления фундаментальной и прикладной науки. Еще в 50-е годы в СССР была сделана попытка с помощью пятой колонны (идеологов КПСС) затормозить развитие науки (см. [13]). Длительное время США организуют «утечку мозгов» из других стран -своего рода отсос ведущих научных кадров со всего мира.

Ранее большую роль в укреплении ведущих позиций США в области передовых технологий, создании необходимых заделов играла фундаментальная наука СССР. Сохранив фундаментальную науку в России, США могли бы и дальше увеличивать свои заделы и обеспечивать технологическое преимущество. Но Америка выбрала другой путь.

Исходный пункт их современной стратегии заключается в том, что нигде в мире не должно быть мощного центра фундаментальной и прикладной науки, альтернативного США. Такой центр рассматривается как угроза безопасности США и должен быть ликвидирован. «В России две напасти: внизу власть тьмы, вверху тьма власти», - писал сто лет назад известный писатель Владимир Гиляровский. Его слова прямо подходят к ситуации в современном мире. Верхушка глобальной Империи обладает тьмой власти. В последнее время постепенно начал набирать обороты процесс установления внизу власти тьмы.

В России, выделявшейся своим интеллектуальным потенциалом и кадрами высшей квалификации, шло их сознательное уничтожение. О ситуации, сложившейся в российской науке, говорится в интервью академика В.Н. Страхова [32]:

«К концу 80-х годов в России было свыше 900 высших учебных заведений, а высшее образование имелось почти у 15% взрослого населения страны. Наука являлась одним из главных государственных приоритетов, хотя финансировалась на уровне в несколько раз более низком, чем в странах Запада. Особенно это касается оплаты труда ученых. Но надо признать, что и подготовка ученых была практически бесплатной для них. И работали во многом благодаря научному энтузиазму на высочайшем мировом уровне. В конце 60-х годов научная литература на русском языке по объему была второй в мире, около 20%.

А что сейчас?

Сейчас положение советской науки выглядит для нас недостижимым идеалом. Та капиталистическая контрреволюция, которая у нас произошла между 1990 и 1994 годами, радикально изменила отношение государства к науке в самую худшую сторону. Вот материалы из думского Комитета по науке. За все годы «реформ» доля расходов на науку гражданского назначения в бюджете ни разу не предусматривалась в соответствии с Законом РФ 1996 года, то есть на уровне – 4 %. А фактическое финансирование, за исключением прошлого года, было значительно ниже. То есть и выделяли мало, и даже выделенное не давали.

Вот три самых ярких показателя. Раньше у нас средний возраст научного работника составлял 48 лет, сейчас - 57, для докторов наук он еще выше - 63 года, расходы на научное оборудование в сопоставимых ценах снизились со 150 млн. рублей до 1 млн. в год».

Процесс уничтожения фундаментальной и прикладной науки в России набирает темпы. Расхищается самое большое богатство нашего времени - интеллект страны. Уже в Древнем мире ценной добычей считались мастера, люди, обладавшие квалификацией. В России осуществляется фактически принудительный выезд на Запад десятков тысяч людей, обладающих высочайшей, а иногда уникальной квалификацией. В стране произошел погром науки, приобретающий необратимый характер. По числу уничтоженных научных направлений, научных школ, количества ученых мирового масштаба, вынужденных бросить науку, наше время не имеет себе равных в мировой истории. Катастрофически упал выпуск научной литературы.

Была создана многоступенчатая система финансирования, на каждом этапе которой сокращались ничтожные ассигнования на науку. В результате практически прекратились экспериментальные работы. В академических институтах почти не осталось людей моложе 45 лет. Зарплата профессоров с мировым именем и уникальными знаниями существенно ниже средней официальной зарплаты по стране, хотя и несколько превосходит среднюю пенсию по старости. Человек, работающий в науке, в принципе не может прокормить семью. Более 70% научных работников подрабатывают на стороне, что резко снижает их отдачу в науке. Поскольку в науке остаются в основном люди старше 50 лет, то уже через десятилетие может начаться ее коллапс. Люди, профессионально не работавшие в математике, не могут себе представить уникальность советских математических школ и невосполнимость утрат, связанных с погромами в науке.

И все это инициировано правящей верхушкой США. Исполнителями американской программы погрома науки в России выступили «интеллигентные демократы». В советской науке, достигшей в целом выдающихся результатов, было определенное число людей, имитировавших научную деятельность. Они имели внешний апломб, авторитетно судили обо всем на свете, но были бесплодны как ученые и обладали тщательно скрываемым комплексом неполноценности. Позднее эти «демократы» со сладострастием громили науку, возвышаясь над теми, кому раньше они втайне завидовали.

Приведем три характерных эпизода. 1. Диалог в гардеробе: - «Что это за бомжи сегодня у нас раздеваются?» - А это собирается сессия отделения РАН». Имелись в виду академики и члены - корреспонденты отделения Академии наук (название отделения здесь не приводится). 2. Сцена за столом с выпивкой и закусками в элитном клубе (1996 год), куда был приглашен известный академик: стыдливо оглядываясь по сторонам, думая, что его никто не замечает, он кладет к себе в сумку, которую держит под столом, несколько бутербродов и конфеты. 3. Профессор - физик, заведующий лабораторией, автор ряда работ, широко известных специалистам во всем мире, счастлив: он по совместительству устроился сторожем, и увеличил свой заработок в 2,5 раза. И это высшая элита науки. Можно сказать, что никогда в мире не было такого массового глумления над интеллектом. Все это сопровождается сильнейшей пропагандистской шумихой, делаются заявления о том, что российская наука не вписывается в рынок, а положение ученых в России соответствует принципам демократии и конкуренции, что прежде всего нужно приобщиться к цивилизации.

Мир пока еще не осознал последствий уничтожения науки в России для человечества в целом, хотя уже заметны первые признаки снижения темпов развития фундаментальной науки во всем мире, также как и падение престижа научной работы. Ведь решение глобальных проблем, прежде всего экологических, невозможно без опоры на науку, в том числе фундаментальную. Уникальный интеллектуальный потенциал России был достоянием всего человечества.

Согласно долгосрочной американской стратегии в перспективе целостная наука должна сосредоточиться лишь в США, в остальном мире должны проводиться вспомогательные исследования. Для установления контроля над научными достижениями других стран используются две возможности: переезд крупных специалистов в США или их «гуманная» ликвидация по образцу России. Благодаря падению образовательного уровня в США и развитию науки в основном за счет «утечки мозгов» из других стран возникает порочный круг. Об общих перспективах этого процес
Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами.
(И.В.Сталин)
Аватара пользователя
Lingvomanyak
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 07.06.2006
Город: МО, Новоибеневский р-н, п.Пиздюлёво
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 47
Страны: 12
Отчеты: 18

Сообщение: #9

Сообщение Lingvomanyak » 24 мар 2009, 12:14

Согласно долгосрочной американской стратегии в перспективе целостная наука должна сосредоточиться лишь в США, в остальном мире должны проводиться вспомогательные исследования. Для установления контроля над научными достижениями других стран используются две возможности: переезд крупных специалистов в США или их «гуманная» ликвидация по образцу России. Благодаря падению образовательного уровня в США и развитию науки в основном за счет «утечки мозгов» из других стран возникает порочный круг. Об общих перспективах этого процесса пишет Л. Ларуш [33]:

«В былые времена предательская рабовладельческая олигархия США объявила преступлением, караемым смертью, деятельность любого рабовладельца, который разрешал учить чернокожих рабов грамоте».

Далее Л. Ларуш отмечает, что нынешние исследователи с факультета образования Гарвардского университета выдвинули программу, согласно которой:

«американские негры и прочие расовые меньшинства должны быть изолированы от современной науки, техники и производства, чтобы формировать ряды быстро размножающегося низшего класса в гетто, на периферии современного индустриального общества. Сегодня десятки миллионов американцев, не относящихся к негритянскому населению, вытеснены в тот же низший класс. Олигархический идеолог Уильям Рис-Могт доходит до того, что заявляет, что во всем мире не должно быть индустрии, не основанной на «производстве информации», и при этом 95% населения вообще не должны получать образования».

Такова тенденция внутри США, а научный потенциал во внешнем мире должен быть намного меньше, поэтому эффективность «импорта мозгов» будет неуклонно снижаться. Проведенный «демократами» в России невиданный в истории погром науки и высоких технологий, а также начало откровенной «дебилизации» населения, при которой 95% людей «вообще не должны получать образования», - прообраз будущего всей планеты. В этой связи любопытно, что на одной из недавних конференций в Москве как наиболее страшное преступление коммунизма в России - было выделено всеобщее бесплатное образование.

Отмеченная тенденция будет усиливаться. Молодежь США теряет интерес к науке, уровень которой поддерживается за счет специалистов - иммигрантов. Для сохранения своего лидирующего положения США необходимо или замедлить темпы или разрушить науку в других регионах, как это сделали в России. В будущем действия США неизбежно приведут к деградации науки и снижению интеллекта.

Глобализация в действии.

В настоящее время США присваивают себе значительную часть результатов труда и ресурсов всего мира. Долгосрочная стратегия глобализации, направленная на сохранение и углубление финансово-экономической власти над миром, опирается на сосредоточенные в США огромные финансовые ресурсы и систему транснациональных корпораций (ТНК). В ее основе лежит организация потери государствами экономической самостоятельности с встраиванием их в мировую Империю. С этой целью странам навязывается отмена государственного регулирования экономики (дерегулирование), лишение возможностей эффективного валютного контроля внутри государства. Определяющее значение приобретает международный валютно-кредитный рынок и его инфраструктура - система специальных финансовых институтов.

Эта стратегия «интернационального» неолиберализма, пришедшего на смену «национальному» кейнсианству и возродившего, казалось бы, забытые идеи либерализма XIX в., реализует подчинение национальных экономик интересам ТНК. По сути, все разговоры о «рынке», «свободе», «саморегулировании» служат информационным прикрытием. Дерегулирование и либерализация финансовых рынков проводились в подавляющем большинстве стран мира. Результатом стал рост государственных долгов, которые уже не дают возможностей маневрирования экономическими ресурсами, и отрыв финансового капитала от производственного. Подробный анализ этих процессов приведен в книге Е.Н. Ведуты [34], где, в частности, говорится:

«Разрыв между реальным и фиктивным капиталом, замедляя производственные инвестиции, заставляет правительства увеличивать займы для покрытия текущих государственных расходов. Займы берутся у крупных финансовых институтов, которые, получив долги, направляют деньги на спекулятивные цели, вынуждая государство повышать ставки по займам. Экономический кризис - это насильственное согласование производства и потребления, реальных и фиктивных финансовых потоков. Либерализация национальных финансовых рынков в мировой экономике и концентрация капиталов в руках крупных финансовых магнатов позволяет им легко обрушить любой национальный денежный рынок, исходя из долгосрочных целей своей выгоды».

В 90-е годы широкий размах на международных финансовых рынках получили спекулятивные сделки с ценными бумагами. Возникли резкие диспропорции распределения финансовых ресурсов между странами [34]:

«Если в 1990 г. в денежные спекуляции были вовлечены 600 млрд. долл. ежедневно, то в 1996 г. - 1 трлн. долл., что в 29-30 раз превышает стоимость продаваемых товаров вместе с услугами. По оценкам «Гарвард Бизнес Ревью», на каждый доллар, обращающийся в мировой экономике, приходится 20-50 долл. в финансовой сфере. Учитывая, что объединенный фонд 23 развитых стран составляет 550 млрд. долл., то даже при согласованной деятельности всех мощных государств они могут направить для борьбы со спекуляцией в день лишь 14 млрд. долл. Сегодня мировой экономикой руководит транснациональный капитал».

Крупные финансовые магнаты, в руках которых сконцентрированы огромные капиталы, благодаря либерализации национальных финансовых рынков легко могут обрушить любой национальный денежный рынок, дестабилизировать экономику любого государства. Один из методов - организация бегства капитала. С этим явлением сталкивается ряд стран Латинской Америки и Азии, но особый размах и крайне уродливые формы оно приобрело в России. Приведем конкретные данные из статьи, опубликованной в газете «Сегодня» [35].

За вторую половину 90-х годов ежегодный объем бегства капитала из России оценивается в 25 млрд. долларов в год. Отношение объема бегства капитала к экспорту стабильно держится в районе 30%. За два года из России вывозятся деньги в количестве, равном годовому инвестиционному фонду страны, включая отечественные и зарубежные инвестиции. Для сравнения - бюджет развития РФ на 1999 год был запланирован в размере 20,8 млрд. рублей, что составляет ничтожную часть от объема вывозимого капитала. Часть «убежавшего» капитала возвращается в виде иностранных инвестиций. Как указывается в статье [35], иначе не объяснить, каким образом Кипр, прямые инвестиции которого во все страны мира в среднем не превышают 15 млн. долларов в год, инвестировал в Россию на 1 октября 1999 года 3214 млн. долларов. Такие инвестиции позволяют устанавливать контроль над предприятиями из-за рубежа. В результате осуществления лозунгов «реформ и либерализации» Россия превратилась в страну, открытую для разграбления. И это только один пример методов, используемых США.

Современная ситуация характеризуется возрастающей неустойчивостью и развитием негативных тенденций на всех уровнях. США вступили в гонку со временем. Они наносят по всему миру превентивные финансово-экономические удары, количество и сила которых нарастают, одновременно еще больше обостряя противоречия.

Основной источник опасности для Запада заложен в нем самом, так считает генерал-полковник Л.Г. Ивашов [23]. Он особенно подчеркивает, что, исходя из критерия максимизации прибыли, правительства великих держав стремятся размещать свои капиталы в зонах с их быстрейшей оборачиваемостью. В результате происходит перемещение производств в области с дешевой квалифицированной рабочей силой и сырьем с целью дальнейшего реэкспорта произведенной там продукции. Сейчас уже третья часть мировой торговли осуществляется внутри транснациональных корпораций (ТНК) между их иностранными филиалами. Тем самым в погоне за прибылью Запад сам себя разрушает.

Подробный анализ этих побочных экономических процессов проведен известным экономистом и общественным деятелем Линдоном Ларушем. В своем докладе [33[ он говорит о сходных по направленности изменениях во всем мире:

«Например, в Европе; взгляните на Италию, на Францию, на Германию, на другие страны Западной Европы, и почти каждое утро вы будете видеть некрологи, находя в них имя очередной крупнейшей или занимающей ключевое положение фирмы, от которой до сих пор зависело преуспеяние национальной экономики. Что произошло с Deulsche Aerospace? Что произошло с AEG в Германии? И т.д., и т.п. Крупнейшие фирмы, которые более столетия определяли экономическую мощь Германии, уничтожены. Работающая на экспорт промышленность уничтожена. Крупнейшие верфи закрываются. Машиностроение, стержень экономики Германии, брошено на погибель, в то время как крупные промышленники, по наущению идиотов, переводят производство в районы мира с дешевой рабочей силой.

Перед нами - картина всеобщего упадка. Культурный упадок, экономический упадок, финансовый упадок, резкое падение продолжительности жизни. Рост общей заболеваемости среди населения».

Особое внимание Ларуш обращает на состояние глобальной неустойчивости и на неизбежность большого крушения, которое, по его мнению, будет заключаться не просто в разрушении какой-то одной или нескольких национальных банковских систем, а в «схлопывании» величайшего в истории финансового «пузыря». В работе [33] он пишет:

«Если такое крушение начнется, оно будет продолжаться в - режиме взрыва. Формулы для химического взрыва будут подходящей математической моделью того, что случится. Если это крушение произойдет, а правительства не изменят систему, то в течение периода, вероятно, от трех до пяти дней практически все финансовые институты обеих Америк и Европы развалятся, «испарятся» Не закроются по причине банкротства, а развалятся. Ибо доля финансовых обязательств - обязательств, связанных со спекуляцией вторичными ценными бумагами (фьючерсами и другими так называемыми «дериватами»), особенно если учесть нерегистрируемую внебалансовую спекуляцию, - намного превышает все существующие в настоящее время в мире номинальные финансовые активы, которые могут быть использованы в качестве дополнительного обеспечения».

Другими словами, на мир надвигается глобальная экономическая катастрофа. Существующая глобальная финансовая система фактически ничем не обеспечена. Финансовый капитал оторван от производственного и по природе своей является спекулятивным. Во многих странах, в том числе в России, накоплено огромное количество долларов на черный день. Имеются большие долларовые накопления и у ряда государств. В результате возможного лавинообразного процесса вся эта масса может стать «горячей».

Проф. В.А. Демин в своем интервью говорит уже о конкретных сроках [36]:

«Положение может кардинально измениться буквально в ближайшее время. Дело в том, что Соединенные Штаты, которые единолично определяют погоду на мировом рынке, стоят сейчас на пороге глубочайшего финансового кризиса, который по своей глубине может превзойти кризис 1929 года. А вместе с Америкой и весь мир может быть ввергнут в жестокие экономические катаклизмы с последующей, длительной депрессией. Таковы выводы капитанов американской экономики.

Так руководитель Федеральной резервной системы Алан Гринспен предсказал начало кризиса уже осенью этого года. Вкратце причина здесь в том, что уже давно образовалась диспропорция между теми секторами американской экономики, которые связаны с производством новейших информационных технологий, программного продукта, и остальной традиционной промышленностью. Происходит рост сверхприбылей в секторе информационных технологий и снижение рентабельности в традиционных отраслях американской промышленности. Следствием этого стал рост инфляции; акции ведущих компаний поползли вверх (индекс Доу Джонса с 1996 года по 2000 год вырос более чем в 2 раза - с 5000 до 11000), но, по мнению американских специалистов, это явилось следствием искусственного спекулятивного перегрева фондового рынка. Такая экономика очень неустойчива. И появились уже первые признаки надвигающегося глобального кризиса. Весной этого года инфляция в США сравнялась со средней нормой рентабельности в промышленности».

Опасность взрыва мирового финансового «пузыря» нарастает. Неустойчивость уже настолько велика, что становится вероятным эффект домино, когда от критических явлений в одной из крупных стран может сдетонировать вся мировая финансовая система. В ряде публикаций высказывается мнение, что США готовятся избежать возможной катастрофы за счет других стран, в частности, сбросив доллары в мире и введя у себя пластиковые купюры. В этом случае разорится огромное количество людей, прежде всего в странах третьего мира и в России.

Длительное время господство США казалось незыблемым. Однако наступил момент, когда можно говорить о реальной альтернативе в виде стратегии регионального развития. О ней, в частности, говорит Г.Г. Пирогов [37]:

«Япония, Китай, Юж. Корея, и страны АСЕАН, похоже, приступили к осуществлению серьезной попытки вырваться из плена мировых финансовых пирамид, в частности, предполагается учреждение Азиатского кредитного соглашения с капиталом в 30 - 50 млрд. долл. с последующим преобразованием его в Азиатский валютный фонд и создание новой азиатской валюты. Вместе эти страны располагают валютными резервами более чем в 800 млрд. долл. И осуществление этих мер будет серьезным ударом по американской валютной монополии. 11 августа Японский банк объявил о предстоящем отказе от «нулевой учетной ставки». Это ставит под вопрос финансирование торгового дефицита США».

Предпосылки для подобного процесса назревают и в Европе.
Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами.
(И.В.Сталин)
Аватара пользователя
Lingvomanyak
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 07.06.2006
Город: МО, Новоибеневский р-н, п.Пиздюлёво
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 47
Страны: 12
Отчеты: 18

Сообщение: #10

Сообщение Navigator » 25 мар 2009, 02:07

"заангажированность" повествования, никому не дает права, сбрасывать это со счетов
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

А по Гумилеву?

Сообщение: #11

Сообщение Loquito » 25 мар 2009, 08:59

На мой взгляд, достаточно серьезный ответ на вопрос "Что с нами будет?" можно было бы получить, проанализировав в какой фазе находится сейчас российский этнос (суперэтнос) с точки зрения теории Л.Н. Гумилева об этногенезе.
Сам читал книгу "Этногенез и биосфера Земли" достаточно давно и не настолько "подкован", чтобы определить нынешнее состояние России в данном ключе. Но это действительно интересно.
Но, может быть, есть знатоки?
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: А по Гумилеву?

Сообщение: #12

Сообщение Kamal » 25 мар 2009, 11:02

Zis_69 писал(а):что самое интересное, хоть бы что-нибудь от себя.

Кстати, не пробовали последовать этому замечательному совету?
Простыни Lingvomanyakа, конечно, своеобразны, но это ИМХО не повод сводить с ним счеты в каждой ветке, ставя ее под угрозу закрытия. Замечу, что бессодержательные посты не приветствуется и правилами форума.
Loquito писал(а):На мой взгляд, достаточно серьезный ответ на вопрос "Что с нами будет?" можно было бы получить, проанализировав в какой фазе находится сейчас российский этнос (суперэтнос) с точки зрения теории Л.Н. Гумилева об этногенезе.
Сам читал книгу "Этногенез и биосфера Земли" достаточно давно и не настолько "подкован", чтобы определить нынешнее состояние России в данном ключе. Но это действительно интересно.
Но, может быть, есть знатоки?

Книгу читал, есть дома. Толковый труд, несмотря на откровенно негативное отношение к нему среди некоторых специалистов. Тем не менее, думаю, что как и подавляющая масса подобноых исследований они неплохо описывают то, что уже случилось, но не в состоянии дать ответ на то, что нас ждет. Или дают абстрактный ответ, типа - все мы умрем, причем большинство, не дожив до 80-ти, но нас-то интересует более близкая перспектива.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение Алексей_Москва » 26 мар 2009, 14:37

chencho писал(а):это стоит называть знаниями?)
Да
Я знаю пароль
Аватара пользователя
Алексей_Москва
активный участник
 
Сообщения: 834
Регистрация: 18.02.2005
Город: Москва, Марьино
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение chencho » 26 мар 2009, 14:51

Алексей_Москва писал(а):
chencho писал(а):это стоит называть знаниями?)
Да




ну тогда и я, пожалуй, теперь тоже считаю, что самая древняя религия на земле - Ведическое Православие, а русский язык - первичен.
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Сообщение: #15

Сообщение Sunray » 26 мар 2009, 16:29

chencho писал(а):
Алексей_Москва писал(а):
chencho писал(а):это стоит называть знаниями?)
Да




ну тогда и я, пожалуй, теперь тоже считаю, что самая древняя религия на земле - Ведическое Православие, а русский язык - первичен.

Ведическое Православие? Во прикололи, никогда такого не слыхал. Православие пришло из Византии 1000 лет назад, и все Веды и пр. они бесовством считают.
Если хочешь поработать, ляг поспи и все пройдет.
Аватара пользователя
Sunray
путешественник
 
Сообщения: 1470
Регистрация: 14.07.2006
Город: Подмосковье
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #16

Сообщение chencho » 26 мар 2009, 16:44

Sunray писал(а):
chencho писал(а):
Алексей_Москва писал(а):
chencho писал(а):это стоит называть знаниями?)
Да




ну тогда и я, пожалуй, теперь тоже считаю, что самая древняя религия на земле - Ведическое Православие, а русский язык - первичен.

Ведическое Православие? Во прикололи, никогда такого не слыхал. Православие пришло из Византии 1000 лет назад, и все Веды и пр. они бесовством считают.



Вы, извиняюсь, Невежда!

Lingvomanyak уже давно это знает, а Вы до сих пор не слыхали.
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Сообщение: #17

Сообщение Sunray » 26 мар 2009, 16:53

chencho писал(а):Вы, извиняюсь, Невежда!

Lingvomanyak уже давно это знает, а Вы до сих пор не слыхали.

Рад за Вас, что у Вас невежества нет. Но Вы как-то сложно для меня выражаетесь, что конкретно знает маньяк, а я не слыхал?
Если хочешь поработать, ляг поспи и все пройдет.
Аватара пользователя
Sunray
путешественник
 
Сообщения: 1470
Регистрация: 14.07.2006
Город: Подмосковье
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #18

Сообщение Lingvomanyak » 26 мар 2009, 16:56

Sunray писал(а): Православие пришло из Византии 1000 лет назад, и все Веды и пр. они бесовством считают.


Поинтересуйтесь происхождением слова "православие" и вы узнаете почему во всем мире эта церковь зовется "ортодоксальной" а у нас "православной".
Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами.
(И.В.Сталин)
Аватара пользователя
Lingvomanyak
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 07.06.2006
Город: МО, Новоибеневский р-н, п.Пиздюлёво
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 47
Страны: 12
Отчеты: 18

Сообщение: #19

Сообщение Sunray » 26 мар 2009, 16:59

Lingvomanyak писал(а):
Sunray писал(а): Православие пришло из Византии 1000 лет назад, и все Веды и пр. они бесовством считают.


Поинтересуйтесь происхождением слова "православие" и вы узнаете почему во всем мире эта церковь зовется "ортодоксальной" а у нас "православной".

Я прям поверил, что они правильно славят. Да даже если это и так, мне неинтересно славить кого-либо.
Если хочешь поработать, ляг поспи и все пройдет.
Аватара пользователя
Sunray
путешественник
 
Сообщения: 1470
Регистрация: 14.07.2006
Город: Подмосковье
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение chencho » 26 мар 2009, 17:12

Sunray писал(а):
chencho писал(а):Вы, извиняюсь, Невежда!

Lingvomanyak уже давно это знает, а Вы до сих пор не слыхали.

что конкретно знает маньяк, а я не слыхал?



Я не могу ответить на ваш вопрос, так как сам невежественен.
Чтобы справиться с невежеством, следует верить всему, что говорит Lingvomanyak, так как это единственный способ познать истину.

Получение информации из источников, не одобренных Lingvomanyak'om опасно, поскольку это чревато получением неверного представления об окружающем мире и истории этого мира и, в особенности, древних славян.

Злые силы, желающие окончательно поработить и деморализовать русский народ, не дремлют, и активно промывают мозги через официальные теории, школьные и вузовские программы, СМИ.


Так что, надеяться остается только на свободных людей, таких как Lingvomanyak, которые не сломлены, и продолжают нести истину, подобно Христу, несмотря на все гонения, и борются со злом, подобно Джону Коннору, несмотря на то, что надежды на победу почти нет.
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Сообщение: #21

Сообщение Loquito » 26 мар 2009, 18:59

Возвращаясь к тому, что нас ждет...
Если брать горизонт лет эдак в 15-20, то проще всего сравнить жизнь среднего обывателя 15-20 лет назад и сейчас. Тогда основная масса населения жила хуже, а сейчас лучше ( это очень общие категории хуже-лучше, понятно). Так что говорить, что через 15 лет будет точно хуже, не стоит. Если бы 15 лет назад было лучше, а сейчас хуже, то тогда можно было бы считать, что вектор уровня жизни российского народа направлен постоянно вниз и через 15 лет будет еще хуже. Но так как такого вектора нет, то я считаю, что через 15-20 лет жизнь вполне может быть и лучше.
Насчет китаизации - считаю угрозу преувеличенной. Весь мир испытывает эту угрозу уже тысячи лет, почти во всех крупных городах есть китайские районы и что - есть хотя бы один европейский город, в котором китайцы ассимилировали население или вообще заняли страну? Нет.
Париж, кстати, погубили вовсе не китайцы, а выходцы из Африки.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #22

Сообщение Kamal » 26 мар 2009, 19:46

Loquito писал(а):Возвращаясь к тому, что нас ждет...
Если брать горизонт лет эдак в 15-20, то проще всего сравнить жизнь среднего обывателя 15-20 лет назад и сейчас. Тогда основная масса населения жила хуже, а сейчас лучше ( это очень общие категории хуже-лучше, понятно).
...
Насчет китаизации - считаю угрозу преувеличенной. Весь мир испытывает эту угрозу уже тысячи лет, почти во всех крупных городах есть китайские районы и что - есть хотя бы один европейский город, в котором китайцы ассимилировали население или вообще заняли страну? Нет.
Париж, кстати, погубили вовсе не китайцы, а выходцы из Африки.

15 лет назад был 1995 год. Попробуйте отмотать либо чуть дальше, либо чуть ближе, либо сместить этот отрезок немного в прошлое, появятся некоторые корректировки вектора. Это раз. Кроме того, критерии лучше-хуже довольно размыты. Может у многих тогда и не было мобильных телефонов, но им не приходилось при этом отдавать основную часть своих доходов для погашения коммунальных платежей, не говоря уж о том, что многие просто умерли от элементарного голода и невозможности получить нормальное медобслуживание из-за бедности. Это два. Я далек от ностальгии по развитому социализму с 6-ой статьей в Конституции, но глядя на наших стариков, особенно живущих вне крупных городов, я бы не был столь категоричен в оценке направленности вектора их счастья.

По китаизации. Ну, во-первых не было угрозы китаизации тысячи лет. С чего Вы взяли? Такая угроза появилась сравнительно недавно. И в настоящее время только появлением квартала Чайна-Тауна дело уже не ограничивается. За примерами не надо далеко ходить. Канадский Ванкувер, практически китайский. Китайские жители, китайский бизнес, китайские банки. Наше забайкалье, где по городам официально разъезжает китайская полиция и где в гостиницах на ресепшене проще встретить бумаги на китайском, чем на русском.
Что же касается Парижа, то, замечу, при всем том, что процент африканцев там уже просто зашкаливает, бизнес, банки и управление сосредоточено в руках "европейцев". Кроме того, если арабская ассимиляция имеет место и идет некоторое смешение, в случае с китайцами этого нет в принципе. Там в чистом виде замещение и вытеснение.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение Loquito » 26 мар 2009, 20:29

Я именно и сравниваю 1995 год и 2009 - старики жили плохо тогда и живут плохо сейчас, но сейчас не хуже, чем тогда. От жутких условий жизни помирали больше в 90-е, чем в 2000-е. Мобильники вообще не рассматриваю как показатель. Отлично помню самый жуткий год для моей семьи (отец-профессор физфака ЛГУ, мать-инженер ВЦ ЛГУ) - это был 1991. По сравнению с кошмарным 1991г. вектор уровня жизни для моей семьи и всех знакомых семей (кто не алкаш и не лодырь) двигался вверх. Вверх, при этом я не говорю, что все довольны жизнью, но никто и не говорит, что в 1991-1999 было лучше.
По китаизации - готов поверить на слово про Ванкувер, сам там не был.
Однако если бы там побывал, то не исключено, что увидев то же самое, интерпретировал бы происходящее по-другому. Возможно, это мое отношение.... Тем не менее, мне непонятно, почему китаизация игнорирует такие сладкие и с обустроенной инфраструктурой страны, как Франция, Италия и Испания и непременно хочет получить кусок холодной России? Вы можете сказать, что у России есть ресурсы, которые и интересны соседям - тогда им опять же было бы выгоднее ассимилировать благоустроенную Европу и пользоваться российскими ресурсами в качестве " новых желтых европейцев." А Россию благоустраивать - охренеть можно от усилий и затрат. Вот такое вкратце мое мнение.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #24

Сообщение Fiora » 26 мар 2009, 20:58

Kamal писал(а): Наше забайкалье, где по городам официально разъезжает китайская полиция ...
это в каких?
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 86
Отчеты: 3

Сообщение: #25

Сообщение Test_Pilot » 26 мар 2009, 21:01

Я не могу ответить на ваш вопрос, так как сам невежественен.
Чтобы справиться с невежеством, следует верить всему, что говорит Lingvomanyak, так как это единственный способ познать истину.
...Злые силы, желающие окончательно поработить и деморализовать русский народ, не дремлют, и активно промывают мозги через официальные теории, школьные и вузовские программы, СМИ.


Читал, читал тему, буквально от корки до корки, мысли посещать даже начали в измученных остатках мозгов... Хуяк, и напоролся на секту какую-то. Где бля логика? Ну я то ладно, у всех военных одна извилина и та на жопе(кривизна зависит от мягкости кресла), а умные-то люди чего подумают. Так хорошо читалось. Авторы постов хорошую подборку сделали. При чём тут личные разборки? Да ещё богословские? Не понял. Ну не понял. Ещё раз прочту, вдруг чего упустил.
Последний раз редактировалось Test_Pilot 26 мар 2009, 21:08, всего редактировалось 1 раз.
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #26

Сообщение Kamal » 26 мар 2009, 21:04

Loquito писал(а):Тем не менее, мне непонятно, почему китаизация игнорирует такие сладкие и с обустроенной инфраструктурой страны, как Франция, Италия и Испания и непременно хочет получить кусок холодной России? Вы можете сказать, что у России есть ресурсы, которые и интересны соседям - тогда им опять же было бы выгоднее ассимилировать благоустроенную Европу и пользоваться российскими ресурсами в качестве " новых желтых европейцев." А Россию благоустраивать - охренеть можно от усилий и затрат. Вот такое вкратце мое мнение.

Не игнорирует, но просто намного проще ползти к соседям, тем паче, что климатические условия сходны, да и логистика опять же. Лезут они не только за ресурсами, но и за землей, причем лезут исходя из своих финансовых возможностей. На "выгодность" миграции больших масс иногда влияют факторы, скрытые. Вода течет под уклон, при условии, что на пути нет запруд. Объясните, например, почему китайцы прутся на наш Дальний Восток и обходят стороной более выгодную Японию, а азербайджанцы наводняют Москву, когда им м/б намного выгоднее наполнить европейские столицы? В поиске ответа на вопросы кто, куда и зачем, опять же могу отослать к упомянутому Вами ранее труду Гумилева.
И еще раз обращаю внимание, китайцы не ассимилируют вообще. У них не происходит смешения особенностей этноса и это основная опасность для коренного населения.
Сигарилка писал(а): это в каких?

Например в Чите. Во многих местах где лес, что в Китай идет. Родственники по линии одной из силовых структур пару лет назад там по работе оказались. Вернулись в шоке. Там дошло уже до того, что местная братва просила ФСБ от китацев их отмазать.
Test_Pilot писал(а):Не понял. Ну не понял. Ещё раз прочту, вдруг чего упустил.

Уже не понять. Модераторы кое-что почистили.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #27

Сообщение Test_Pilot » 26 мар 2009, 21:22

Китайцы пруться в Россию торговать, ну может маленько и за рабочими местами (стройки, овощеводство), но у нас на Южном Урале глобально не прижилось. Пыталось, но не срослось. А вообще они одно время заебали ,честно. Сейчас как-то поменьше стало.
По крайней мере я не заметил тенденции к китаизации бизнеса, банков и т.д. Просто ощущение, что все чернорабочие гастербайтеры-китайцы, ну как в Москве проститутки -хохлушки. Примерно. На урале китайцев не пиздил только ленивый...
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #28

Сообщение Test_Pilot » 26 мар 2009, 21:29

Недавно, сравнительно недавно, ещё при Путине было на Урале в городке Чебаркуль совместные учения по антитеррору, если тот спецназ, что был, это самый самый в Китае, то пока можно сильно их не ссать... Не впечатлили. Мы-то им самое-самое не показали, так ни о чём...
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #29

Сообщение Walk » 26 мар 2009, 21:54

интересная тема. только не понимаю зачем на личности сваливаться. ну не нравится то, что пишет Lingvomanyak - не читай. зачем хуйню то писать в ответ. Причем если у Lingvomanyak-а обоснованно, то в ответ детсадовские какие-то наезды.

Kamal - респект за очень обоснованные сообщения

PS: ops я тоже не по теме =)
Аватара пользователя
Walk
Старожил
 
Сообщения: 168
Регистрация: 19.02.2004
Город: London, UK
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 57
Страны: 23

Сообщение: #30

Сообщение Loquito » 26 мар 2009, 22:06

На данный момент мне близка позиция Test-Pilot: да, китайцы есть, но в основном это банальные экономические причины - те же самые, по которым у нас в Питере на стройках и в уборщиках на вокзалах сплошняком граждане Таджикистана, Узбекистана, Кыргызстана.
Кстати, угрозы, исходящей от этих людей в Москве (по сообщениям форумчан), в Питере ни разу не чувствовал - может они в Москве особо агрессивные? Несколько раз наблюдал "ситуацию наоборот" - когда со стороны гастарбайтеров оказывалась обычная человеческая помощь людям - бабушке место уступили, тележку подняли... Я не идеалист - только стараюсь быть объективным.
Избитая, наверное, мысль - предприниматели России, будьте патриотами, платите достойную зарплату своим и не надо будет напрягаться по поводу чужих...Но как там по Марксу - не помню точно - сколько-то процентов прибыли и нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал... Сами экономим денюжку своим, приглашаем чужих и сами потом кричим: блин, понаехали тут...
На самом деле, России особо нечего бояться, пока в ней не будет такого сладкого "социала", как на Западе - на него-то, как мухи на г.. и слетаются "френды" из третьих стран. А в России такого "социала" не будет никогда.
Последний раз редактировалось Loquito 26 мар 2009, 22:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #31

Сообщение Fiora » 26 мар 2009, 22:35

Kamal писал(а):
Сигарилка писал(а): это в каких?

Например в Чите. Во многих местах где лес, что в Китай идет. Родственники по линии одной из силовых структур пару лет назад там по работе оказались. Вернулись в шоке. Там дошло уже до того, что местная братва просила ФСБ от китацев их отмазать.
то, что китайцы очень плотно присутствуют там, где лес, давно не секрет никому. В России с 1 января должна была вступить заградительная экспортная пошлина на пиловочник, отложили, в итоге лес уже в цене резко пополз вверх, т.к. китайцы все на делянах за наличку выкупают и вывозят.
Но явное присутствие китайцев не означает "официально разъезжают китайские полицейские", но движемся в этом направлении очень быстро. В Карелии в этой же отрасли барствуют чухонцы и даже смеют возмущаться на попытки нашего гос-ва ввести заградительные пошлины на кругляк типа: "да как вы смеете, наше лесоперерабатывающее производство под ваше сырье заточено" (знают же, что в очередной раз прогнемся ), но до "официального" присутствия им далеко
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 86
Отчеты: 3

Сообщение: #32

Сообщение Walk » 26 мар 2009, 22:46

Сигарилка писал(а): В Карелии в этой же отрасли барствуют чухонцы и даже смеют возмущаться на попытки нашего гос-ва ввести заградительные пошлины на кругляк типа: "да как вы смеете, наше лесоперерабатывающее производство под ваше сырье заточено" (знают же, что в очередной раз прогнемся ), но до "официального" присутствия им далеко


позвольте с сайта гоблина перепечатать - уж очень показательно

"Новые российские тарифы на экспорт древесины нарушают условия вступления России в ВТО и показывают ее неготовность "присоединиться к семейству государств с рыночной экономикой", утверждает министр торговли Швеции Эва Бьорлинг.

Россия с 1 апреля удвоила тарифы на экспорт древесины, доведя их до 15 долларов за кубометр, и намеревается в следующем году поднять их до 50 долларов, несмотря на свое обещание сохранять статус-кво, данное на переговорах по вступлению в ВТО. Об этом пишет Financial Times (полный текст на Inopressa.ru).

Бьорлинг считает, что этот вопрос приведет к тому, что вступление России в ВТО будет "отложено", и пообещала активизировать международные усилия, чтобы осудить повышение цен.

Вопрос о тарифах на древесину является одним из наиболее противоречивых в скандинавских странах. Две крупнейшие целлюлозно-бумажные компании Европы, Stora Enso и UPM-Keymenne, работают в Финляндии и в Швеции, штат их сотрудников в обеих странах насчитывает десятки тысяч человек.

Здесь полагают, что Москва повышает тарифы в попытке заставить их перенести свои заводы в Россию, которая, по словам Бьорлинг, хочет быть "производителем, а не поставщиком".

Федерация лесной промышленности Финляндии предупредила, что в Финляндии может исчезнуть до 25 тысяч рабочих мест. Бьорлинг сообщила вчера, что, по мнению Stora Enso, в Швеции в опасности могут оказаться 6 тысяч рабочих мест."

http://www.newsru.com/finance/08may2008/sweden.html

Комментарий Пучкова

Посёлок, в котором расположено моё семейное имение, организовали во время войны немцы. Согнали народ, заставили построить казармы (русские не знают, что барак — это казарма), нагнали ещё народу и организовали лесоразработки. Сперва лес валили возле посёлка, потом проложили узкоколейку и перешли вглубь. По тем местам шли очень сильные бои — отчаянно сражалась армия, которую бросил подонок Власов. Рядом Любань, Мясной бор и прочие жуткие места, усыпанные костями бойцов. Сам посёлок стоит у железной дороги Ленинград-Новгород, по ней вывозили лес.

Потом немцев вышибли. Меня туда в первый раз привезли в 1969 году. Главное, что меня тогда поразило — воронки от бомб на улицах. Ну и то, что дети играют настоящим оружием. Это сколько лет прошло, а следы войны никуда не делись. Но речь не про это. Налаженный немцами лесопункт работал в полную силу. Все поселковые мужики трудились в нём. Узкоколейка уходила в лес на десятки километров, на мотовозе надо было ехать часами. При железной дороге стоял комплекс пилорамы, промеж цехами сновали подъёмные краны. Все были при деле.

А потом началась перестройка. Пятнистый коммунист принялся вводить хозрасчёт, интенсифицировать производство и проводить другие диверсионные акции по уничтожению промышленности. В ходе так называемых реформ лесопункт начал загибаться. И тогда пришли шведы. Первое, что понадобилось шведам — площадка для погрузки леса на грузовики. Для создания площадки полностью снесли комплекс пилорамы, уничтожили подъёмные краны. То есть вообще всё сравняли с землёй. Вместе с пилорамой, как нетрудно догадаться, исчезли рабочие места. Пиленый лес был шведам ни к чему, да и не умеют у нас его нормально пилить. Шведы отлично пилят лес сами, обеспечивая работой своих шведов.

А потом нужный шведам лес закончился. И выработку бросили. Невидимая рука рынка оставила без работы и тех, кто валил лес — вслед за теми, кто работал на пилораме. Работы не стало вообще. И если до этого было плохо, то настал вообще полный пэ. И без того изрядно пьющий народ скатился в чёрное пьянство, воровство и беспредел. Деньги в посёлке получают только пенсионеры, отработавшие ещё в СССР. Посёлок постигла та же судьба, что и всю перестроечную Россию.

Но, конечно, шведов гораздо жальче.
Аватара пользователя
Walk
Старожил
 
Сообщения: 168
Регистрация: 19.02.2004
Город: London, UK
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 57
Страны: 23

Сообщение: #33

Сообщение Fiora » 27 мар 2009, 00:43

Walk писал(а):
Сигарилка писал(а): В Карелии в этой же отрасли барствуют чухонцы и даже смеют возмущаться на попытки нашего гос-ва ввести заградительные пошлины на кругляк типа: "да как вы смеете, наше лесоперерабатывающее производство под ваше сырье заточено" (знают же, что в очередной раз прогнемся ), но до "официального" присутствия им далеко


позвольте с сайта гоблина перепечатать - уж очень показательно
не помню когда, но не так давно, если не ошибаюсь в контексте газового конфликта, Лавров обронил фразу, несмоненно радующую, типа "о целесообразности вступления России в ВТО еще нет однозначного решения". Может одумаются?
То, что творится в лесной отрасли, вообще ужас, так бездарно разбазаривается, обидно до слез.
Многие заводики в Карелии заточены под такой тип переработки сырья, который выгоден только финикам, типа огромный процент древесины пустить в технологическую щепу и за копейки вывезти, а она идет в производство дорогой и очень качественной финской бумаги, что у нас во всех офисах.

Посёлок постигла та же судьба, что и всю перестроечную Россию.
да уж скоро такое же будет наблюдаться, а кое-где уже наблюдается в Приморье и Сибири.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 86
Отчеты: 3

Сообщение: #34

Сообщение Zis_69 » 27 мар 2009, 01:13

Lingvomanyak писал(а):Поинтересуйтесь происхождением слова "православие" и вы узнаете почему во всем мире эта церковь зовется "ортодоксальной" а у нас "православной".

А разве это принципиально?
Линк
Правосла́вие (калька с греч. ορθοδοξία — буквально «правильное суждение» или «правильное учение») — религиозный термин, который может использоваться в 4-х близких, но отчётливо различных значениях:
Ещё было такое определение как кафолическая.
Аватара пользователя
Zis_69
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 03.01.2009
Город: IL-RU
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #35

Сообщение Walk » 27 мар 2009, 01:35

Zis_69 писал(а):А разве это принципиально?
Линк
Правосла́вие (калька с греч. ορθοδοξία — буквально «правильное суждение» или «правильное учение») — религиозный термин, который может использоваться в 4-х близких, но отчётливо различных значениях:
Ещё было такое определение как кафолическая.


википедия это что - самый последний источник знаний? смотрим историю того кто внес данные в эту статью - в основным некий Muscovite99. Вы его знаете? это что - самый известный историк? то что я вижу про него в интернете, и в той-е википедии - это что он постоянный участник каких-то конфликтов на религиозной почве

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6/Muscovite99

http://ru-wikipedia-rc.livejournal.com/2007/06/06/

еще из той-же википедии об авторе статьи на которую вы ссылаетесь: По этим углом однозначно тенденциозной выглядит деятельность участника русского раздела энциклопедии Википедия Muscovite99, который, пользуясь недостоверными источниками, заявляет, что «согласно всем источникам» фамилия Распутина была «Новых» (в какой период, он не уточняет)[1]. Известно, что поведение википедиста Muscovite99 многими расценивается как неадекватное[2].
Аватара пользователя
Walk
Старожил
 
Сообщения: 168
Регистрация: 19.02.2004
Город: London, UK
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 57
Страны: 23

Сообщение: #36

Сообщение Loquito » 27 мар 2009, 07:43

Про лес... Печально, конечно, когда сводят под корень с трудом восполняемые ресурсы. Но я бы здесь еще вот что хотел сказать - покупает швед или финн, а кто продает? Швед шведу или финн финну? Нет, сами же и продаем. На словах все против такого гадства, но стоит только получить заветную деляночку, как сразу же найдутся аргументы за то, чтобы сразу спилить и продать вместо того, чтобы обрабатывать древесину.
Кстати, с уничтожением своих ресурсов прекрасно всегда справлялись и сами - все эти медно-никелевые комбинаты с отвалами, водохранилища на месте красивейших мест и т.д. вряд ли кто-либо считает диверсиями соседей.
Ну и на бытовом уровне какая психология: сижу-бухаю, жду когда приедет в мою деревню дядя иностранный, я тогда дяде лес спилю и продам, куплю много бухла. Дядя почему-то не едет - значит дядя плохой. Ддя приехал - дядя хороший. Дядя лес спилил, понял что ловить больше нечего, и уехал. Дядя опять плохой - как он мог меня бросить, когда я только заточил под него жизнь - спилить, продать, забухать. И все мужичка жалеют...
Недавно показывали передачу про старинный русский храм - он был поврежден и вместо того, чтобы восстанавливать или хотя бы не трогать, что сделали местные жители ( их, кстати, даже показали, понятно что все деньги были пропиты) - местные жители разобрали храм по кирпичику и продали заезжим чувакам. В этой ситуации вся вина на заезжих чуваках? А жители бедные - несчастные... Я так не думаю.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #37

Сообщение GEORG78 » 27 мар 2009, 08:07

Lingvomanyak писал(а):
Sunray писал(а): Православие пришло из Византии 1000 лет назад, и все Веды и пр. они бесовством считают.


Поинтересуйтесь происхождением слова "православие" и вы узнаете почему во всем мире эта церковь зовется "ортодоксальной" а у нас "православной".


А разве католицизм в переводе с латинского не означает православие? Ведь официально, на церковном, наша церковь и называется католической. Православие это ведь сугубо русское название христианского течения. По гречески кажется эта же церковь называется кафолической.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Сообщение: #38

Сообщение Kamal » 27 мар 2009, 08:47

Сигарилка писал(а):Но явное присутствие китайцев не означает "официально разъезжают китайские полицейские"

Вы наверное невнимательно прочитали. Про китайских полицейских это не аппроксимация а факт.

Про лес в Карелии. Сейчас там лесозаготовители стоят. Знаю неплохо Кемску волость. "Кемь-лес" банкротится. Куча предприятий закрылось, огромная безработица. Людей жалко, но может хоть эта жопа даст возможность немного передохнуть природе.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #39

Сообщение Lingvomanyak » 27 мар 2009, 10:09

Loquito писал(а):Насчет китаизации - считаю угрозу преувеличенной. Весь мир испытывает эту угрозу уже тысячи лет,


К предыдущему оратору добавлю только что вы забываете о недавнем "освобождении Тибета от гнета Далай-Ламы" и таким образом "восстановлении исторической справедливости" ибо Тибет "всегда был исконной частью Китая". По той же самой идеологии большая часть Азии - это земли "временно не принадлежащие Китаю", а Россия - это по китайской военной доктрине враг номер 2 после США, а территория РФ восточнее Урала китайскими идеологами рисуется на картах желтым цветом со времени выноса из мавзолея И.В. Сталина.
Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами.
(И.В.Сталин)
Аватара пользователя
Lingvomanyak
путешественник
 
Сообщения: 1322
Регистрация: 07.06.2006
Город: МО, Новоибеневский р-н, п.Пиздюлёво
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 47
Страны: 12
Отчеты: 18

Сообщение: #40

Сообщение Loquito » 27 мар 2009, 20:13

Китайцы, захватив Тибет, поступили так, как поступают все другие страны при наличии возможности хапнуть чужой землицы. Нам ли указывать, что нехорошо нападать на маленьких и слабеньких...
Допустим, у Китая есть такая карта. И у финнов есть карта, где весь Северо-Запад РФ - это часть Финляндии. А у турок другая карта, где Ставрополье и Крым - это Турция. У Прибалтов - свои карты. А у нас тоже можно найти наши карты, нарисованные определенными людьми, где Великая Россия занимает всю Европу. Значит ли это, что Россия готовится к оккупации Великобритании и правы ли те на Западе, которые орут "русские идут". С нашей точки зрения те, кто это орут - полные придурки, ведь мы не собираемся на них нападать. Как же это не собираетесь?! - вот ведь ваши карты - показывают европейцы....

С точки зрения будущего - ну если все со всех сторон одновременно нападут на Россию - то тогда писец... точно... только непонятно кому .
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #41

Сообщение Zis_69 » 27 мар 2009, 23:33

Walk писал(а):википедия это что - самый последний источник знаний?

Это кому как. Вам не нравится - мне нравится.
Я кроме Википедии читал и другие энциклопедии, та примрно тоже было написано.
Вы это оспариваете? Ваше право.
А все остальные приколы - это пусть останется на совести тех кто написал.
А всё что касается Распутина и тому подобное не более чем демагогия.
Адью!
Аватара пользователя
Zis_69
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 03.01.2009
Город: IL-RU
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #42

Сообщение Kamal » 28 мар 2009, 12:07

Test_Pilot писал(а):Недавно, сравнительно недавно, ещё при Путине было на Урале в городке Чебаркуль совместные учения по антитеррору, если тот спецназ, что был, это самый самый в Китае, то пока можно сильно их не ссать... Не впечатлили. Мы-то им самое-самое не показали, так ни о чём...

Спецназ-то он разный бывает, какой-то приехал, какой-то остался. Вам ли не знать? Не говоря уж о том, что многие спецы "на выезде" откровенно дурку ломают.
Я с трудом нахожу ответ на вопрос стоил ли ссать или не стоит. Вот, допустим, китайский спецназ меня не сильно напрягает. Геополитические разборки не спецназом решаются. А вот миллиард с лихуем населения, ядерной державы, готового в едином порыве по указанию партии или еще кого-то двинуться туда куда скажут это опасность на уровне пчел (с). Причем, населения в массе своей живущего хуже некуда. Иначе, к примеру, откуда бы такая стоимость китайских товаров. Т.е. любые перемены им только на пользу. Перефразируя классика, скоро почти полутора миллиардам китайцев нечего терять кроме площки риса.
Тем временем:
за последние 8 лет расходы на оборону в Китае возросли в два с лишним раза; страна приобрела за рубежом большое количество современных вооружений - в результате речь идет об изменении соотношения сил в военной сфере не только в Азиатско-тихоокеанском регионе, но и за его пределами.

Это в ряду других звоночков, говорящих, что Китай готовится не только к экономической экспансии, но и к возможному военному противостоянию, причем не локальному. Китайцы уже освоили производство выскотехнологичного вооружения и даже предлагают его на экспорт. В частности аналог российской сисемы С-300. Россия уже прервала некоторые совместные работы, поскольку возникла угроза копирования и прорыва уже в вопросах стратегических вооружений. Так что это все не для Далай-ламы уж 100 пудов.
Loquito писал(а):Допустим, у Китая есть такая карта. И у финнов есть карта, где весь Северо-Запад РФ - это часть Финляндии. А у турок другая карта, где Ставрополье и Крым - это Турция. У Прибалтов - свои карты. А у нас тоже можно найти наши карты, нарисованные определенными людьми, где Великая Россия занимает всю Европу. Значит ли это, что Россия готовится к оккупации Великобритании и правы ли те на Западе, которые орут "русские идут"

Мне кажется, что отличие китайцев от финнов, турок и прочих прибалтов видно невооруженным глазом. Если нет, то перечислю некоторые. Население, ядерный статус, экономическая мощь, катастрофический недостаток собственной территории, тоталитарный режим, голодное население, мировоззрение с гораздо большим презрением к личной смерти и т.д. Бросьте после предварительной подготовки лозунг, что "вы сможете позволить иметь столько детей, сколько хотите, надо только занять исконно нашу территорию Сибири" и он найдет живой отклик. При этом не обязательна "горячая" война. Как говорил другой классик: "Важен потенциал" (с). Выдавливание и постепенный захват территории методом "тысячи маленьких" китайских шагов, подкрепленные этим потенциалом ИМХО весьма серьезный момент.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #43

Сообщение Loquito » 28 мар 2009, 13:06

Вы все правильно говорите, с фактами я согласен... Только выводы из этого можно делать разные.
Для меня все выглядит так: Европейцы не понимают русских, так как обладают другим менталитетом. Так как они не понимают русских, они боятся русских. Так как они боятся русских, то любые телодвижения России вызывают на Западе нездоровый и трусливый ажиотаж.
Оправданы ли страхи европейского обывателя перед Россией? И да, и нет.
Да, потому что Россия - страна с достаточно многочисленным и бедным ( по европейским меркам ) населением, отношение к жизни и смерти у нас с точки зрения европейцев какое-то странное (людей своих никогда не щадим), есть ядерное оружие и при наличии призыва "Всем по бесплатной квартире в Западной Европе - только займите территорию" наши люди эту территорию займут.
Нет, потому что такого призыва не будет, потому что его не будет, и нам это вообще кажется абсурдом. И поэтому мы считаем, что нас не надо бояться.
А теперь можно взять и вместо "европейцы" поставить "русские", а вместо "русских" поставить "китайцев" - получим все то же самое. Мы их боимся, потому что не понимаем, ну и т.д.

Можно рассмотреть и вариант развития событий, когда Китай начинает по мере своего развития сталкиваться с растущими центробежными тенденциями и межнациональные конфликты внутри Китая приводят его к хаосу. В это время Россия путем предоставления многочисленным массам дешевого и доступного жилья "нью хрущевок" по ипотеке добивается рекордного увеличения рождаемости. Не думаю, что это абсолютно невозможно в течение 15-20 лет...
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #44

Сообщение Kamal » 28 мар 2009, 13:46

Loquito писал(а):А теперь можно взять и вместо "европейцы" поставить "русские", а вместо "русских" поставить "китайцев" - получим все то же самое.

Д, в том-то и дело, что нельзя взять просто и переставить. Не получим мы тоже самое. У нас и многих наших соседей нет и в ближайшее время не появится тех стимулов, которые есть в Китае. У нас нет недостатка в территории, у нас колоссальные проблемы в области демографии. У нас нет ограничений рождаемости. Все с точностью до наоборот. Именно поэтому у нас приветствуется трудовая миграция, а в Китае нет.
Кстати, недавно познакомился с любопытной теорией Анатолия Вассермана, который сказал, вполне ИМХО справедливо, что есть некоторый порог численности населения самостоятельной территории обуславливающий рентабельность ее развития (целесообразность ведения и реализации научных разработок, сбыт производства и т.д.). И если этот порог ниже, то шансов сохранить себя как отдельный центр силы многополярного мира нет, кто-то съест, либо встроит под себя. Именено это было одним из факторов, способствующих образованию ЕС. Именно поэтому, замечу от себя, при всей постоянной вони, ЕС необходима Польша. В России мы до этого порога сильно не дотягиваем и наше спасение, при всех издержках - объединение с наиболее близкими государствами, Казахстаном, Белоруссией и даже Украиной.
У нас сейчас стоит вопрос выживания, тут не до новых территорий. Поэтому все европейские страшилки относительно нас страшилками +/- и останутся. Они, честно говоря это и сами понимают, что наша экспансия может быть обусловлена только идеологически, но никак не в силу жизненной необходимости., а такой идеологии нет, чтобы кто там не жужжал под плакатами. А в Китае это вопрос не только идеологии, но и элементарного жизненного пространства для его населения. И эта разница принципиальная!
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #45

Сообщение Loquito » 28 мар 2009, 15:04

Если рассматривать с точки зрения плотности населения, не все так однозначно. Может, конечно, я слишком упрощенно понял Ваш последний пост... Тогда заранее прощу прощения....

Kamal писал(а): В России мы до этого порога сильно не дотягиваем и наше спасение, при всех издержках - объединение с наиболее близкими государствами, Казахстаном, Белоруссией и даже Украиной.


Например, Казахстан России в таком случае не нужен - в Казахстане плотность населения 5,4 чел./км2, а в России 8,5 чел./км2 - чисто арифметически мы еще более уменьшим цифру при объединении.

Kamal писал(а): Именно поэтому, замечу от себя, при всей постоянной вони, ЕС необходима Польша.


Польша в таком случае ЕЭС не особо нужна, так как плотность населения в Германни 231 чел./км2, Великобритании 245чел./км2, Италии 193 чел./км2, а в Польше - 123 чел./км2.

Опять же если смотреть на плотность населения, то нет прямой или обратной зависимости уровня жизни от плотности населения:

1. Бангладеш 961 чел./км2
4. Южная Корея 490 чел./км2
6. Нидерланды 389 чел./км2

36. Китай 134 чел./км2

То есть, Китай может увеличивать плотность населения - и при этом улучшать уровень жизни до уровня Нидерландов или Южной Кореи. Если кто-то скажет, что китайцев и голландцев нельзя сравнивать, то китайцев и корейцев точно можно. Кстати, китайцы более работоспособны, чем любые европейцы и и если смогли голландцы, то почему не смочь китайцам? С точки зрения плотности населения - Китай далеко не исчерпал свои возможности в рамках своих границ.
Последний раз редактировалось Loquito 28 мар 2009, 15:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #46

Сообщение Test_Pilot » 28 мар 2009, 15:08

Меня в детстве, которое прошло на Дальнем Востоке, всегда удивляло, что на щепу, которую отправляли в Японию (каждая щепка форматом и размером со спичечный коробок), так вот на эту щепу пилили и привозили на переработку в щепу идеальные сосновые и кедровые брёвна. То есть отборный, без сучков и искривлений лес. Определённой (по Международным ТУ) длины и толщины. ЗАЧЕМ? Всё равно изрубят на щепу. На щепу, которая в свою очередь раствориться в химиии, можно ведь и всякие кривые, потоньше, да и сучки. А то свалят три гектара леса, а отберут три бревна, которые подходят под международные ТУ - остальное гниёт. ПИПЕЦ!!!!
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #47

Сообщение Kamal » 28 мар 2009, 15:37

Loquito писал(а):Может, конечно, я слишком упрощенно понял Ваш последний пост... Тогда заранее прощу прощения.

Не упрощенно, а неправильно. Два параметра оказались смешаны в одну кучу.
Когда мы говорим о теории пороговой численности, то там речь не о плотности, а об абсолютной величине населения. Для того, чтобы производство, например, было рентабельным ему необходимо определенное количество потребителей и если отвлечься от логистики, то пофигу живут они все одной квартире на голове друг у друга или же находятся в соседних районах. Каждый из них потребляет положенное на человека количество туалетной бумаги, хлеба и кино. Поэтому, при уровне ниже порога, существует объективная тенденция к потере "самостоятельности" территории, вне зависимости от того, какова плотность ее населения. Нет смысла делать на полку научные разработки, нет смысла отапливать квартиры, нет смысла заниматься с/х и т.д., поскольку издержки в принципе не покроются. Существовать такая территория может только в качестве "пристегнутой" к какому-то центру силы и встроенной в систему, в качестве "винтика", как, например азиатские "тигры". Для России это не проходит, масштаб не тот.
И здесь мы вспоминаем про Китай у которого есть прямой резон и, что не менее важно, потенциал, на эту территорию положить глаз в силу своих собственных причин, среди которых не последнюю роль играет уже чрезмерная плотность его населения, которая начинает ограничивать нормальное существование и потребности проживающих в Китае людей, в частности потребность воспроизводства.
Именно поэтому вопрос демографии, это стратегический вопрос выживания России, гораздо более важный, чем "Тополь М" на ее рубежах и нефтяной вентиль. На вентиле же может сесть и другой оператор. Именно поэтому все, что может отрицательно влиять на демографию должно пресекаться в зародыше. Государство должно убивать любые ростки пандемий, снижать, в том числе за счет ужесточения правил, потери населения на войнах, на дорогах, от алкоголизма и естественно, при кажущейся безобидности развлечения, каленым железом выжигать любые попытки рекламы голубизны. Приравнять пропаганду однополой любви к экстремизму. Обращаю внимание, не запретить и не сажать за "изыск", здесь не о гомофобии, а наказывать за пропаганду. У нас же не запрещено заниматься сексом, но почему-то если делать это прилюдно в общественном месте, можно и загреметь за хулиганство. Так и здесь. Мне пофигу, кто чем ночью занимается, и, скажем, когда я слушаю Фреди Меркури или Петра Ильича, я как-то не думаю какая у них была ориентация, это их персональное дело. Но, с парадами разноцветная тусня пусть маршируют по своей квартире, а вышел на лестничную площадку с лозунгами - вперед и с песнями, как за свастику на рукаве.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #48

Сообщение Loquito » 28 мар 2009, 16:23

Да, спасибо,понял, то есть я даже все усложнил зачем-то... Значит, тогда вообще интересует только кол-во. Есть ли у Вассермана такое число, или его надо как-то вычислять? Почему интересно - потому что зная это число можно было бы быстренько сравнить разные страны и провести некоторый микроанализ состоятельности теории, как я попробовал провести выше с соотношением плотность населения/качество жизни. Без цифр как-то трудно... Где этот порог?

Kamal писал(а): Приравнять пропаганду однополой любви к экстремизму. Обращаю внимание, не запретить и не сажать за "изыск", здесь не о гомофобии, а наказывать за пропаганду. У нас же не запрещено заниматься сексом, но почему-то если делать это прилюдно в общественном месте, можно и загреметь за хулиганство.


С этим согласен на 100%. Пропагандировать однополую любовь - все равно что пропагандировать самоубийство в масштабах нации.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #49

Сообщение Loquito » 29 мар 2009, 12:17

Все-таки не получается рассматривать вопрос независимости только исходя из количества населения - кто более независим Швеция(9 млн.) или Нигерия(148млн.), ДР Конго(64 млн.) или Республика Корея(49 млн.)?
То есть численность - важный фактор, но один из множества. Также важный фактор - наличие природных ресурсов.
Но самое важное - это менталитет людей.
У Гаити и Коста-Рики нет особых ресурсов, но есть разница в менталитете - поэтому Гаити так и остается на том уровне развития, на котором была во время получения независимости в конце 18 в. А Коста-Рика - вполне цивилизованная страна.
Ресурсы есть и у России и у ОАЭ, только распоряжаются ими по-разному - и результат налицо.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #50

Сообщение Kamal » 29 мар 2009, 21:00

Вы все время делаете ИМХО одну ошибку, пытаясь механически транспонировать картинку с одной стороны на другую. Ну, нельзя взять и сказать, меняем Россию на Гватемалу и смотрим. Во, блин, не работает!
Речь идет о центрах силы, там где есть потенция и желание влиять на установленные в мире правила игры и генерировать свои, формировать идеологию, представлять источник мировой религии, предлагать оригинальную общественно -экономическую формацию. Ну, помилуйте, какая здесь нафиг Нигерия, какое Конго?
Центров силы сейчас в мире не очень много. Это с разной степенью взаимопроникновения, пересечения интересов, в первую очередь, США, ЕС и страны БРИК. Все остальные это свита вокруг, составные части механизма, обеспечивающего существование и функционирование какого либо из центров силы. В этой связи нет никакой независимой Швеции, Кореи, Японии, Коста-Рики, и т.д. поскольку все они целиком и полностью встроены в процесс и ни на что не влияют. Есть и аморфное болото в виде стран третьего мира, претендующего по большому счету только на одно, чтобы с голоду умирало поменьше народу.
Поэтому и играет роль население, сосредоточенное именно в центрах. Именно поэтому об Индии всерьез заговорили тогда, когда стало понятно, что это страна с населением в миллиард и потому, несмотря на тотальную нищету там будет прорыв, т.к. присутствуют и факторы указанные выше.
Относительно цифры порога, она для каждого центра разная, поскольку разная специализация, разные традиционные производства, разный климат и т.д. Но есть диапазон. Что касается России, то этим порогом Вассерман считает общее население России, Казахстана, Белоруссии и Украины.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль