Форум Винского

**Гость** » 27 авг 2009, 14:06

http://www.пиздит.ру/news/lastnews/2009 ... 7524.shtml
Светлая ему память,земля пухом.

**Мальберг** » 27 авг 2009, 14:09

neskuchaj писал(а):http://www.пиздит.ру/news/lastnews/2009/08/27/n_1397524.shtml
Светлая ему память,земля пухом.

Об ушедших,- либо хорошо,- либо никак.
Неоднозначная личность. Символ эпохи в своем роде.

**Kukla123** » 27 авг 2009, 14:11

Мальберг писал(а):
neskuchaj писал(а):.
Неоднозначная личность.

+1... Но в детсве любила его читать. Один из моих любимых детских писателей

**Мальберг** » 27 авг 2009, 14:14

Kukla123 писал(а):
Мальберг писал(а):
neskuchaj писал(а):.
Неоднозначная личность.

+1... Но в детсве любила его читать. Один из моих любимых детских писателей

+1 !!! Большое спасибо за то, что он был...

**Гость** » 27 авг 2009, 14:15

Мальберг писал(а):Неоднозначная личность.

Сильнейшая личность!Чего стоит одно высказывание на юбилее сына:
"МОГ ЛИ ТЫ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ,ЧТО С 60-ЛЕТИЕМ ТЕБЯ БУДЕТ ПОЗДРАВЛЯТЬ ЖИВОЙ 90-ЛЕТНИЙ ОТЕЦ?"
Царствие ему небесное.

**Мальберг** » 27 авг 2009, 14:32

А вот сын...еще более ... загадочный господин. С нравственной точки зрения.

**Kukla123** » 27 авг 2009, 14:48

Мальберг писал(а):А вот сын...еще более ... загадочный господин. С нравственной точки зрения.

Это вы про Никиту? ... да и Андрон тоже...

**МИФФ** » 28 авг 2009, 19:51

Великий Человек с большой буквы Муж,Отец,Писатель,Поэт,Гражданин.

**dimok106** » 29 авг 2009, 01:47

А вот сын...еще более ... загадочный господин. С нравственной точки зрения

Для меня Никита где-то кумир - особенно в плане сценичесикх образов. И авторитет намного больший. Ну воспитать такого сына это уже много.
http://www.youtube.com/watch?v=VxSC6R3oaNU

**TuMan** » 29 авг 2009, 19:12

Есть во всем этом какая-то большая ложь.
Ну, вот хотя бы то, что все СМИ твердят про "автора трех гимнов". Как максимум - соавтора. Есть очень большое подозрение, что именно Эль-Регистан написал базовый текст, который и стал основой для всех последующих гимнов страны. Но даже если и "пополам" - то говорить надо о том, что имяреком в соавторстве с таким-то было создано то-то.
Ощущение бреда меня не покидает. Красные дворяне, попы-спецслужбисты, поэты-лизуны - все смешалось... Куда, бл.ть, смотрит современный Салтыков-Щедрин?!

**dimok106** » 30 авг 2009, 03:11

Вообще человек умер - о мертвых либо хорошо либо ничего. Что касается "красных дворян" то это все шелуха, обои для предвыборного быдла, которое вообще не ведает что творит - хоть горшком назови только в печь не сажай Не рискну сказать за весь мир, хотя и думаю что это и везде так, но в России однозначно есть лишь 2 силы - конструктивные и деструктивные (можно называть это консерваторами и либералами). Первые всегда пытаются что-то собрать другие что-то развалить. Идеалогия тут не причем. К первым относятся белые, комунисты времен около перестройки, ВВП с Медведом, ко вторым большевики, младолибералы(Гайдары вот везде поучавствовали) и следующие надеюсь нескоро их увидеть . Просто есть государственники а есть революционеры, под какими флагами они собираются значения не имеет - один союз Каспарова с Лимоновым что стоит - ничего общего, кроме цели - развалить, то что есть. Другой пример - ВВП, одновременно и уважение к останкам царской семьи, и музыка гимна советского союза - собирают страну.
Кто скажет, что это тупиковый путь - посмотрите на Китай -адаптация к текущим условий без революций с ошеломляющим успехом.
Мысль насколько я знаю не новая - еще Че пришел выводу, что революционеры кроме революций ничего делать не умеют, и пока после революции им на смену не приходят государственники ни о каких достижениях революции кроме мясоубки и нищеты говорить не приходится.

**TuMan** » 30 авг 2009, 10:00

dimok106 писал(а):Вообще человек умер - о мертвых либо хорошо либо ничего.

У меня были личные "пересечения" с покойным, оставил хорошее впечатление. Я говорю о другом: скорее всего, вследствие "сбалансированной национальной политики", к армянину, автору слов гимна "присовокупили" русского поэта. Сталин очень пекся о таких мелочах. В последние десятилетия сам Михалков никогда не вспоминал о "соавторе" (как я полагаю - авторе), и это очень, очень некрасиво. (Сам я ни к армянам, ни к Регистану отношения не имею).

**Viktor Prn** » 30 авг 2009, 19:50

TuMan писал(а): В последние десятилетия сам Михалков никогда не вспоминал о "соавторе" (как я полагаю - авторе), и это очень, очень некрасиво. (Сам я ни к армянам, ни к Регистану отношения не имею).

Мля... А "Дядю Степу" с кем он написал в соавторстве ?
А это круче гимна... или Вы другого мнения ?

Не... строки про Сталина Вам дороги, в первой версии гимна ? Ну так и скажите...
Ну и еще... Вы без греха на душе ? Скажите как Вас зовут ?

**Kukla123** » 31 авг 2009, 10:12

TuMan писал(а):Ощущение бреда меня не покидает. Красные дворяне, попы-спецслужбисты, поэты-лизуны - все смешалось... Куда, бл.ть, смотрит современный Салтыков-Щедрин?!

+100 А разве это не так? Тем не менее на стихах\баснях\прозе Михалкова выросла. Его трехтомник, который был у меня в детстве, зачитан до дыр и мной и братом.

**TuMan** » 31 авг 2009, 11:25

Kukla123 писал(а):Тем не менее на стихах\баснях\прозе Михалкова выросла. Его трехтомник, который был у меня в детстве, зачитан до дыр и мной и братом.

Ничего страшного.
Но у нас страна великих поэтов. И нет среди них Михалкова. У нас страна прекрасных поэтов, которых было очень много. Но и среди них нет Михалкова. Дело в том, что он занимался стихосложением. Это тоже вид искусства. Но к поэзии это не имеет отношения. Даже талантливое (кстати, редко встречающееся у Михалкова) стихосложение - не есть поэзия.
Некоторые обвиняют Михалкова в сотрудничестве с властью, его статусе и пр. Маяковский тоже "помогал" власти своим творчеством. Но он был гений при этом! И как он ушел из жизни... Так вот, главая (подсознательная) "претензия" критиков к Михалкову (и к тем, кто его называет патриархом русской поэзии), заключается в том, что не по Сеньке шапка, в том, что превозносится посредственное, обычное, сконструированное, идеологическая туфта, скроенная без любви и божьей искры в душе.
Он просто не поэт.
Вот это, например, написал поэт (не очень известный, прямо скажем):

Красивые, во всем красивом,
Они несли свои тела,
И, дыбя пенистые гривы,
Кусали кони удила.
Еще заря не шла на убыль
И розов был разлив лучей,
И, как заря,
Пылали трубы,
Обняв веселых трубачей.

А впереди,
Как лебедь, тонкий,
Как лебедь, гибкий не в пример,-
На пенящемся арабчонке
Скакал безусый офицер.

И на закат,
На зыбь,
На нивы
Волна звенящая текла...
Красивые, во всем красивом,
Они несли свои тела.

А там, где даль,
Где дубы дремлют,
Стволами разложили медь
Другую любящие землю,
Иную славящие смерть...

Он не был, кажется, испуган,
И ничего он не сказал,
Когда за поворотным кругом
Увидел дым, услышал залп.
Когда, качнувшись к лапам дуба,
Окрасив золотистый кант,-
Такой на редкость белозубый -
Упал передний музыкант.

И только там, в каменоломне,
Он крикнул:
"Ма-а-арш!"-
И побледнел...
Быть может, в этот миг он вспомнил
Всех тех,
Кого забыть хотел.
И кони резко взяли с места,
И снова спутали сердца
Бравурность нежного оркестра
И взвизги хлесткого свинца...

И, как вчера,
Опять синели выси,
И звезды падали
Опять во всех концах,
И только зря
Без марок ждали писем
Старушки в крошечных чепцах.
1925

**Kukla123** » 31 авг 2009, 12:15

TuMan писал(а):Тем не менее на стихах\баснях\прозе Михалкова выросла. Его трехтомник, который был у меня в детстве, зачитан до дыр и мной и братом.

Не думаю, что кто-то в семилетнем возрасте Иосифом Уткиным зачитывается

**Авдотья** » 31 авг 2009, 14:14

TuMan писал(а):Но у нас страна великих поэтов. И нет среди них Михалкова. У нас страна прекрасных поэтов, которых было очень много. Но и среди них нет Михалкова. Дело в том, что он занимался стихосложением. Это тоже вид искусства. Но к поэзии это не имеет отношения. Даже талантливое (кстати, редко встречающееся у Михалкова) стихосложение - не есть поэзия.

Михалков - часть нас всех, русскоязычных граждан, велик он или нет.
Или вы выросли на стихах поэта Уткина?

Главное правило развития и обучения - от простого к сложному. И стихи Михалкова были именно стихами для детей, которые совсем не маленькие взрослые.
Упомянутые вами наши "прекрасные-великие-настоящие-поэты-из-искусства" абсолютно не интересны детям, знаете ли )))

**TuMan** » 31 авг 2009, 15:15

Авдотья писал(а): Михалков - часть нас всех, русскоязычных граждан, велик он или нет.
Или вы выросли на стихах поэта Уткина?

Возможно, и часть, просто не лучшая. Не стану перечислять "детских" поэтов имхо более достойных, тут уже дело вкуса.
Вырос я на стихах Гумилева, Блока, Бальмонта, Есенина, Маяковского, Багрицкого, Мандельштама, Надсона, Окуджавы, Высоцкого и многих других.))))

**zemancool** » 31 авг 2009, 15:45

Не понимаю смысла этой дискуссии - велики- не великий, поэт - не поэт. Умер Человек, а вы развели тут пляску на костях. Не кощунствуйте.

**Golox** » 31 авг 2009, 16:56

TuMan писал(а):Вырос я на стихах Гумилева, Блока, Бальмонта, Есенина, Маяковского, Багрицкого, Мандельштама, Надсона, Окуджавы, Высоцкого и многих других.))))

Гумилев, Бальмонт и Мандельштам для пятилетнего ребенка? Бедняжка

**TuMan** » 31 авг 2009, 17:01

zemancool писал(а):Не понимаю смысла этой дискуссии - велики- не великий, поэт - не поэт. Умер Человек, а вы развели тут пляску на костях. Не кощунствуйте.

Со всем уважением, но в общем... вам никто не мешает скорбеть. А мы тут немного о поэзии поговорим пока.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Golox писал(а): Гумилев, Бальмонт и Мандельштам для пятилетнего ребенка? Бедняжка

Ээээ... у вас дети есть?))))) Точно? Вы их воспитываете (будете воспитывать) в духе доверия к доброму-дяде-милиционеру?
Я своих учу переходить на другую сторону улицы при виде человека в фуражке)))))

**Tattac** » 31 авг 2009, 17:09

TuMan писал(а):Со всем уважением, но в общем... вам никто не мешает скорбеть. А мы тут немного о поэзии поговорим пока.

"Тут" тема не о поэзии и не для флуда. Хотите говорить о прекрасном, создайте свою тему и говорите, сколько угодно.

**TuMan** » 31 авг 2009, 17:17

Tattac писал(а): "Тут" тема не о поэзии и не для флуда. Хотите говорить о прекрасном, создайте свою тему и говорите, сколько угодно.

Убедили. Так и сделаю.

**Kukla123** » 01 сен 2009, 10:08

Tattac писал(а):
TuMan писал(а):Со всем уважением, но в общем... вам никто не мешает скорбеть. А мы тут немного о поэзии поговорим пока.

"Тут" тема не о поэзии и не для флуда. Хотите говорить о прекрасном, создайте свою тему и говорите, сколько угодно.

В таком случае тему надо было закрывать сразу после первого поста, после слов "... вечная память..."

Рискуя, традиционно, не вписаться в общий тон обсуждения ... напишите, только честно(!), кто из присутствующих и читающих тему может воспроизвести хоть пару-тройку строк "нового" гимна? Возьмите, почитайте. По-моему, уж извините, поклонники, это графомания та ещё.

Добавлено спустя 49 минут 36 секунд:

Мальберг писал(а): Об ушедших,- либо хорошо,- либо никак.
Неоднозначная личность. Символ эпохи в своем роде.

Погодите, т.е. обсуждать Ленина-Сталина-Гитлера- ... можно со всех сторон? Давайте тогда определим, про кого, что, когда, хорошее, плохое, (или правду?) можно говорить, писать, смотреть, а про кого нельзя. А то смотришь документальное кино с внуками Хрущёва-Брежнева, аж слёзы вышибают - какие хорошие были. Если б был моложе (представьте) - того гляди и поверить можно?!
Так и с писателями/артистами/... то хают (от Булгакова до Войновича), то восхищаются (от Шаляпина до Ростроповича). Может, сами попробуем разобраться и определиться?

**Авдотья** » 01 сен 2009, 12:43

Дмитрий Июньский писал(а): Может, сами попробуем разобраться и определиться?

Да вопрос же не в этом. Тема про то, что только что умер человек. Стихи которого, в дошкольном возрасте, учили наизусть все дети СССР. И все.
А кто что и как писал, и как вы к этому относитесь - вообще другой разговор.

Возможно, чтение Бальмонта в пятилетнем возрасте сильно травмирует душу ...

Авдотья писал(а):
Дмитрий Июньский писал(а): Может, сами попробуем разобраться и определиться?

Да вопрос же не в этом. Тема про то, что только что умер человек. Стихи которого, в дошкольном возрасте, учили наизусть все дети СССР. И все.
А кто что и как писал, и как вы к этому относитесь - вообще другой разговор.
Возможно, чтение Бальмонта в пятилетнем возрасте сильно травмирует душу ...

Стихи? (Частушки политические)? "... по фамилии Степанов и по имени Степан из районных великанов самый главный великан ..." - это что, стихи??? Извините! Это - нечто иное
Учили? Попробовали бы не учить в советской школе то, что заставляли Я и спрашиваю: нравится или не нравится?

**Гость** » 01 сен 2009, 17:55

Дмитрий Июньский писал(а):Стихи? (Частушки политические)? "... по фамилии Степанов и по имени Степан из районных великанов самый главный великан ..." - это что, стихи??? Извините! Это - нечто иное

Следуя вашей логике К.Чуковский вообще пациент клиники кащенко.Это детские стихи,детям так легче понимать.Не всем детишкам Бальмонта на ночь читали,многим Барто,Чуковского и Михалкова.И мне читали,и я читал своей дочери.Ушел из жизни человек с БОЛЬШОЙ буквы.И его стихи еще долго будут читать детям.И помнить.
А его детях-в другую ветку.А еще лучше не за глаза,а в союз кинематографистов и ему лично все и выскажите,идейный вы наш)))

**Golox** » 01 сен 2009, 18:40

Я любила очень читать про Дядю Степу в детстве. Добрые у него стихи, и дети это чувствуют.

**dimok106** » 01 сен 2009, 23:45

кто из присутствующих и читающих тему может воспроизвести хоть пару-тройку строк "нового" гимна?

Пока на тетрадях не пишут, я обычно советский пою вроде никто не замечает ))

**Kukla123** » 02 сен 2009, 08:35

dimok106 писал(а):Пока на тетрадях не пишут, я обычно советский пою вроде никто не замечает ))

Так все старый поют. Все время наблюдаю за спортсменами, в частности за футболистами, только старые слова бубнят. Новые я тоже не знаю

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

neskuchaj писал(а):Следуя вашей логике К.Чуковский вообще пациент клиники кащенко.Это детские стихи,детям так легче понимать.Не всем детишкам Бальмонта на ночь читали,многим Барто,Чуковского и Михалкова.И мне читали,и я читал своей дочери.Ушел из жизни человек с БОЛЬШОЙ буквы.И его стихи еще долго будут читать детям.

То, что стихи Чуковского - полный бред осознавала даже в детстве. Особенно про Бибигона... Да и вообще всё это "...пирогами и солеными грибами...".... А вот Михалкова любила, причем особенно басни почему-то... И Маршак нравился, а вот с Чуковским и Барто как-то не сложилось... Хотя в глубоком детстве никак не могла понять как это "... а у нас сегодня кошка родила вчера котят... "

**Yaroslaw** » 02 сен 2009, 09:06

Не знаю, какой он был муж и отец. Поэт он был весьма средний. Детям это барахло не нужно. Хороших поэтов и писателей хватает. А вот гражданином он никогда не был. Переписывать гимн по четыре раза, подстраиваясь под текущую конъюнктуру гражданин не может. Может холуй. Бог ему судья. А лично я не понимаю, как можно с таким пренебрежением относиться к своему Отечеству.

neskuchaj писал(а): Следуя вашей логике К.Чуковский вообще пациент клиники кащенко.

Никаких сомнений!

neskuchaj писал(а): Следуя вашей логике К.Чуковский вообще пациент клиники кащенко.

Чисто для объединения мнений по одному поводу в разных ветках :

SEAN1008 писал(а):Все-таки поэт Чуковский - настоящий гений.
Придумать такие строчки "Одеяло убежало, улетела простыня" и не срифмовать их, впоследствии, со словами "заебало" и "хуйня" - это дано только великим поэтам.

**zerokol** » 26 сен 2009, 19:08

собственно событие уже прошло, мусолить тут больше нечего, поэтому закрыто

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР