Форум Винского

**Renee** » 09 май 2011, 05:59

Из последних событий:
Кубинский диссидент умер вскоре после ареста
Последнее обновление: понедельник, 9 мая 2011 г., 21:32 GMT 01:32 MCK
Кубинский оппозиционер Хуан Уильфред Сото скончался спустя несколько дней после того, как был арестован полицией.
Его сторонники утверждают, что, находясь в заключении, Хуан Сото подвергся избиению. Он был арестован в городе Санта Клара в четверг, во время акции протеста.
Другой известный диссидент, Элисардо Санчес, потребовал проведения независимого расследования инцидента, заявив, что смерть Хуана Сото не должна остаться безнаказанной.
Власти Кубы пока не комментируют заявления оппозиции.

Что бы это значило? На англоязычных ресурсах новостей об этих акциях протеста найти не удалось.

**MATILDA** » 09 май 2011, 09:21

Да нет, пишут:
http://www.usatoday.com/news/world/2011 ... dies_n.htm
http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-13329890
http://www.losandes.com.ar/notas/2011/5 ... 567050.asp
http://almomento.net/news/127/ARTICLE/8 ... 05-08.html

**Renee** » 09 май 2011, 15:24

Не про смерть диссидента, а про акцию протеста в Санта-Кларе в четверг, в которой он участвовал. Что была за акция, сколько было народу, что за лозунги, какими средствами всё это разгоняли и были ли протестующие вдохновлены революциями в арабских странах. Вот в чем вопросы.

ex » 13 июн 2011, 16:13

скорее всего эти диссиденты просто агенты сша и получили того чего по мнению спецслужб такие должны получать. см приключения Литвиненко в Лондоне.

я думаю к настоящему процессу либерализации кубы такие инциденты не имеют отношения. это может случиться в любой другой стране в любое другое время.

**Степан-молодец** » 27 июн 2011, 08:09

Renee писал(а):Не про смерть диссидента, а про акцию протеста в Санта-Кларе в четверг, в которой он участвовал. Что была за акция, сколько было народу, что за лозунги, какими средствами всё это разгоняли и были ли протестующие вдохновлены революциями в арабских странах. Вот в чем вопросы.

Извини, но что-то я первый раз слышу про акцию эту. Не было ни хрена ничего.

**Pablo Rojo** » 27 июн 2011, 10:06

Степан-молодец писал(а):что-то я первый раз слышу про акцию эту.

Степан-молодец писал(а):Не было ни хрена ничего.

Нихрена не тождественно...
Открою тайну - иногда в этом мире происходят события, о которых вы не знаете...
Но они все равно происходят....(надеюсь не сильно шокировал?)

**lexins** » 29 июн 2011, 14:41

Не так давно прошла акция протеста в Гуантанамо...

**Камчатский** » 29 июн 2011, 16:59

Надеюсь подавили удачно?

**lexins** » 29 июн 2011, 17:08

Как всегда, без жертв!!!

**cinic** » 29 июн 2011, 22:40

lexins писал(а): в Гуантанамо...

а Вы случем не тех краев?

**lexins** » 29 июн 2011, 22:57

Нет.Родственники живут рядом, но нет именно

**Djim-en** » 29 июн 2011, 23:07

lexins писал(а):Не так давно прошла акция протеста в Гуантанамо...

Среди америкосов, на базе

**lexins** » 30 июн 2011, 10:12

Смешно...

**Djim-en** » 30 июн 2011, 18:28

lexins писал(а):Смешно...

Конечно смешно, как и Ваша информация о акции протеста...какая акция? демонстрация, стачка,дискотека,пьянка? протеста против чего-кого? правительства,американцев,самопального рома, жары?

**lexins** » 30 июн 2011, 21:15

Djim-en писал(а):
lexins писал(а):Смешно...

Конечно смешно, как и Ваша информация о акции протеста...какая акция? демонстрация, стачка,дискотека,пьянка? протеста против чего-кого? правительства,американцев,самопального рома, жары?

Ну если для вас стачка, дискотека, пьянка это одно и тоже тогда все ясно!!!Почитайте вверху про что люди пишут и тогда поймете.Уж точно не против самопалного рома
А так, если уж речь зашла, против правителства

**cinic** » 30 июн 2011, 21:39

lexins писал(а):А так, если уж речь зашла, против правителства

Конкрентно по по какому поводу была уельга,какие лозунги выдвигались,какая была у них политическая подоплека??? А то так "пукнем не о чем " и все. Я вам такие новости могу каждый день рожать "вот там были акции протеста" (когда Мигель свою машину под чужим забором поставил вот вам и митинги протеста)

**Djim-en** » 30 июн 2011, 23:02

lexins-хотел ответить раз Вы не поняли,но cinic сделал это за меня
P.S. Помню в 1984 году тоже устроили акцию протеста в пивбаре "Бочонок"пиво кончилось..уж мы пылали праведным гневом

**lexins** » 05 июл 2011, 11:43

Для особо "умных" сообщаю, что была акция против режима.Лозунги были абахо Фидель и т.д.Повод простой, заеб... люди вот так жить уже.Вот вам и повод.Собрались и провели акцию.А новости которые вы можете рожать это как раз не о чем.

**cinic** » 05 июл 2011, 12:27

lexins писал(а):Для особо "умных" сообщаю, что была акция против режима.Лозунги были абахо Фидель и т.д.Повод простой, заеб... люди вот так жить уже.Вот вам и повод.Собрались и провели акцию.А новости которые вы можете рожать это как раз не о чем.

"Особо умные" интересуется,что послужило толчком к такой странной акции(просто заебало все...не довод),кто был организатором,сколько посадили за "Абахо Фидель"(он и так абахо,лежит себе иногда ручками,ножками двигает,иногда )А по поводу пуков в воздух-Вы свои собственные сообщения откройте и почитайте,так для интереса

**lexins** » 05 июл 2011, 12:36

Открывал и читал.Вы свои почитайте может что-то интересное найдете.Просто заеб... все может стать поводом легко.Это вы просто на Кубе не живете вот так и думаете, что не может.А вот про организаторов ничего не могу сказать так как там сам не был и лично ни с кем не знаком кто там участвовал.Могу сказать, что арестовали несколько человек, но потом отпустили.Могу ссылку дать там и можете посмотреть.А то что он лежит это еще ни о чем не говоритТакие выкрики и организованно это уже серьезно.
И акция это не такая уж странная.Вы считаете, что 100% жителей довольны существующим режимом и не могут выразить свое негативное отношение?

**cinic** » 05 июл 2011, 12:45

lexins писал(а):Могу сказать, что арестовали несколько человек, но потом отпустили.

За "Абахо Фидель"..и отпустили... оччень сильно сомневаюсь

lexins писал(а):Могу ссылку дать там и можете посмотреть.

Так выложите,может с этого и надо было начинать???

lexins писал(а):Это вы просто на Кубе не живете

Так и Вы не живете

**lexins** » 05 июл 2011, 12:55

http://www.kubafotos.com/index.php?opti ... &Itemid=17

lexins писал(а):Это вы просто на Кубе не живете

Так и Вы не живете [/quote]
В данный момент нет.Но жил много-много лет в отличии от вас и знаю о чем говорю.Это может послужить толчком к протестам поверьте.Спросите у своей жены она вам скажет.А если она из Гаваны спросите у неё про протесты на малеконе и у парка Масео.

**cinic** » 05 июл 2011, 13:18

lexins писал(а):Но жил много-много лет

Точнее сказать не живу много-много лет Учитывая Ваш нынешний возраст,т.е. у вас какие-то далекие расплывчатые детские воспоминания???

lexins писал(а):Спросите у своей жены она вам скажет.

А она говорит нет

lexins писал(а):А если она из Гаваны

Нет

**lexins** » 05 июл 2011, 13:21

Ну вот поэтому и говорит нет!А если бы была из Гаваны сказала бы другое.Вообщем вы ей видео покажите может удивится, что такое на Кубе вообще происходит и возможно!!!

**cinic** » 05 июл 2011, 13:40

lexins писал(а):Ну вот поэтому и говорит нет!А если бы была из Гаваны сказала бы другое.Вообщем вы ей видео покажите может удивится, что такое на Кубе вообще происходит и возможно!!!

Да видит она это видео,кстати насчитал я там человек 20 масштабно,масштабно

lexins писал(а):Ну вот поэтому и говорит нет!А если бы была из Гаваны сказала бы другое.

Тогда и надо писать,в Гаване начались протесты,в Матансасе начились протесты....видимо в Гаване их заебывают больше всех

**lexins** » 05 июл 2011, 13:44

Ну человек я не считал сколько точно было, но факт остается фактом.Сегодня столько!Хоть и не много, но зато смело!!!И гуантанамо это не Гавана.

**cinic** » 05 июл 2011, 13:50

lexins писал(а):Ну человек я не считал сколько точно было, но факт остается фактом.Сегодня столько!Хоть и не много, но зато смело!!!И гуантанамо это не Гавана.

Хорошо факт зачтен

**lexins** » 05 июл 2011, 13:52

Ну спасибо!!!

**cinic** » 05 июл 2011, 13:57

lexins писал(а): но зато смело!!!

А смысл??? Когда человек пытается дорогу перед асфальтовым катком перейти это смело?? Или нет?

**lexins** » 05 июл 2011, 14:01

Не вижу связи

**cinic** » 05 июл 2011, 14:07

lexins писал(а):Не вижу связи

Хорошо,чего они добились? Чего добивались конкретно? На Гранме высадилось 82 человека,через два года они взяли власть,т.е люди пошли за ними,а здесь нет...почему? Тогда силнее заебало или сейчас заебало ,но не всех???

**lexins** » 05 июл 2011, 14:15

Что они добивались вы можете услышать на видео.Это сложно, но они показали своим примером, что можно это делать и добились того, что о них узнали!!!

**cinic** » 05 июл 2011, 14:16

lexins писал(а):Что они добивались вы можете услышать на видео.Это сложно, но они показали своим примером, что можно это делать и добились того, что о них узнали!!!

И...

**lexins** » 05 июл 2011, 14:18

А вот индивидуальная акция протеста в Гаване.Ответ на беспредел властей!!!Что случилось после неизвестно, но своего он добился!!!http://www.kubafotos.com/index.php?option=com_content&view=article&id=514:cubano-se-planta-en-el-techo-de-su-casa&catid=2:noticias-de-cuba&Itemid=17

cinic писал(а):
lexins писал(а):Что они добивались вы можете услышать на видео.Это сложно, но они показали своим примером, что можно это делать и добились того, что о них узнали!!!
И...

Что и?Когда в Гаване узнают об этом, поверьте, беспредел со стороны полиции по отношению именно к ним уменьшится.

**cinic** » 05 июл 2011, 14:21

lexins писал(а):А вот индивидуальная акция протеста в Гаване.Ответ на беспредел властей!!!Что случилось после неизвестно, но своего он добился!!!http://www.kubafotos.com/index.php?option=com_content&view=article&id=514:cubano-se-planta-en-el-techo-de-su-casa&catid=2:noticias-de-cuba&Itemid=17

Обращение к кубинским сайтам зарегестрированным в Майами,это только одна сторона медали не отличающаяся особой объективностью

lexins писал(а):Когда в Гаване узнают об этом, поверьте, беспредел со стороны полиции по отношению именно к ним уменьшится.

Почему?? Любое государство достаточно жестко поступает с людьми которые открыто призывают к свержению действующего строя и сдается мне кубинские полицейские в этом плане не самые кровожадные в мире

**lexins** » 05 июл 2011, 14:32

Я не знаю где зарегистрирован сайт в Майами или еще где.Я вам даю ссылки не на слова кого-то или аналитику а на реальное видео которое есть и удается показать.И окакой объективности вы говорите?Вы хотите сказать, что все это надумано и не существует никаких проблем?
А почему изменится отношение?Да потому что если продолжатся репрессии которое происходят в частности в Гуантанамо, то в следующий раз этих людей будет еще больше

**cinic** » 05 июл 2011, 14:40

lexins писал(а):Да потому что если продолжатся репрессии

Хде? Что Вы конкретно можете рассказать про репрессии? У Вас кто-то из близких сидел по политическим мотивам??? Вот например В СССР репрессии были,я это знаю,мой прадед сидел,тетка матери сидела,а что конкретно о кубинских репрессиях Вы можете сказать?

lexins писал(а): то в следующий раз этих людей будет еще больше

Не будет..."слишком узок их круг,слишком далеки они от народа" (с)

lexins писал(а):Вы хотите сказать, что все это надумано и не существует никаких проблем?

Проблемы есть везьде и всегда,не существует идеального общества...к сожалению,Промблемы которые Куба обретет от резкой смены общественного строя будут пожалуй гораздо значительней

**lexins** » 05 июл 2011, 14:47

Про кубинские репрессии можете почитать в интернете.Фаринас, дамас де бланко и т.д. У меня лично по политическим мотивам никто не сидел.Но я вам речь веду о другом.черт с ней с политикой.Здесь больше не политические репрессии, а притеснение со стороны государства на социальном уровне.Вы слышали, что кричали протестующие?Они кричали свобода и не потому, что кто-то находился в тюрьме, а потому что люди хотят свободы (высказывания, собраний) свободы в обыденной жизни.

lexins писал(а): то в следующий раз этих людей будет еще больше

Не будет..."слишком узок их круг,слишком далеки они от народа" (с)
Хочу вас огорчить,они и есть народ!!!

**cinic** » 05 июл 2011, 14:56

lexins писал(а):Они кричали свобода и не потому, что кто-то находился в тюрьме, а потому что люди хотят свободы (высказывания, собраний) свободы в обыденной жизни.

Вот Вы сейчас видите эту свободу(высказываний,собраний и т.д.),ну советского периода Вы не застали,Вам сравнивать не с чем и что у Вас от нее денег в кармане прибавилось??? Вы просто делаете подмену понятий,по большому слову свобода слова ничего в экономическом плане не меняет

lexins писал(а):
Хочу вас огорчить,они и есть народ!!!

Население Гуантаномо 280 тыс. ,а их 20 человек...и они народ???

**lexins** » 05 июл 2011, 15:07

Без свободы политической нет и экономического благосостояния!Как вы до правительства достучитесь?У нас тоже немного сейчас свободы, но все же есть рычаги воздействия хоть какие-то!!!А там нет никаких.На хер что-то менять (они себя прекрасно чувствуют-правительство, никто не протестует) если можно и так.Я согласен жить при диктаторе,без свободы, но сполным карманом денег.Но там ни того ни другого.Только полицейское государство.
Это в этот раз было столько народу, а в другой может быть больше.Люди еще очень боятся.
А про свободу, не вы ли писали как вам было тяжело вытащить жену к себе в Россию?Это наверно хорошо по-вашему, да.Вот именно и этой свободы, в том числе и не хватает.

**cinic** » 05 июл 2011, 15:29

lexins писал(а):Без свободы политической нет и экономического благосостояния!

Какая у Вас все-таки каша в голове Спросите у любого из этих кубинцев,какая конкретно свобода ему нужна,вряд ли он Вам ответит. Что мешает конкретному кубинцу занятся личным микро бизнесом в рамках разрешенныхи и обрести свою экономическую свободу. Свободу выражать свое мнение...да на хуй оно кому нужно(что можно видеть и у нас в России),свободу создавать партии-а они -то кому нужны? Свободу выезжать из страны- и этот запрет в любом случае обходится(см. пример с моей супругой)Кубинцы возмущаются пресловутой либретой,но это не значит ,что если ее завтра отменят,то все они автоматически начнут кушать лобстеров Сменить правительство? Не помню кто говорил: что если я завтра выгоню свою надоевшую жену это не будет означать,что у меня в постели появиться Анжелина Джоли
И как раз малочисленность таких выступлений показывает,что основную массу народа как раз все устраивает,а эти лозунги про "свободу" это все с другого берега все Да завтра,если Кастро откроет границы,послезавтра Обама их быстренько закроет....проходили уже. И все преференции пропагандистские моментом закончаться,уже к этому идет кстати

Deportaciones de cubanos son una realidad cada vez más cercana
Cuba y Estados Unidos han firmado un acuerdo que acerca cada vez más el día de las deportaciones para cubanos excluibles.
El aspecto más significativo de este acuerdo es que entre los reportables se podrán incluir a cubanos que llegaron antes y después de 1980. Con esta medida se podrían ver afectados unos 2,746 que llegaron durante el éxodo del Mariel. Ya desde hace algunos días El Nuevo Herald estaba reportando casos de cubanos que habían sido deportados a Cuba pero que no eran de los excluibles del Mariel. Muchos abogados y especialistas en temas de inmigración para cubanos afirman que esto puede ser el principio del fin en el tratamiento preferencial que tienen los cubanos en Estados Unidos.

**Cutie Pie** » 06 июл 2011, 11:50

cinic писал(а):Что Вы конкретно можете рассказать про репрессии? У Вас кто-то из близких сидел по политическим мотивам??? Вот например В СССР репрессии были,я это знаю,мой прадед сидел,тетка матери сидела,а что конкретно о кубинских репрессиях Вы можете сказать?

+100...
всегда умиляется сотрясание воздуха про "репрессии на Кубе".

Взять Советский Союз, на вскидку по самым смелым оценкам, через респресси прошло 20 млн чел (повторяю, цифра округлена в сторону самых сильных либерастных высказываний отдельных правозащитников без подтверждения фактами) из 200, т.е. 10%. Что имеем? В родне КАЖДОГО русского есть родственник не далее 2 колена, который может подтвердить данный факт своим личным участием.
Взять Кубу. По данным противников режима, через лагеря там прошло 100 000 тысяч человек, а расстреляно было 14 000, в т.ч. беременные женщины и дети. Население 11,5 млн. Т.е. машина репрессий задела тоже каждого 10-го. А это значит, что по различным социальным правилам (типа 5 рукопожатий), КАЖДЫЙ кубинец не далее второго колена должен иметь в родне репрессированного.

Ну и хде они???

**Cutie Pie** » 06 июл 2011, 12:08

lexins, у вас есть такой родственник? У вашей жены? (или кто у вас там кубинец)

На данном форуме как минимум 5 человек имеют кубинскую официальную жену, 2 девушки - мужей. А уж неофициальных пассий... Примеров репрессий в их семьях не последовало за много лет обсасывания этой темы. Вы полагаете, что эти 7 человек с учётом социального мультипликатора выпали из статистики?

**lexins** » 06 июл 2011, 12:27

Cutie Pie писал(а):lexins, у вас есть такой родственник? У вашей жены? (или кто у вас там кубинец)

На данном форуме как минимум 5 человек имеют кубинскую официальную жену, 2 девушки - мужей. А уж неофициальных пассий... Примеров репрессий в их семьях не последовало за много лет обсасывания этой темы. Вы полагаете, что эти 7 человек с учётом социального мультипликатора выпали из статистики?

Было сказано, что данная статистика может быть и завышена.На то она и статистика.И эти 7 человек могли из неё выпасть легко.Тему эту не обсасывают много лет как вы выразилисьюЯ этого не заметил.У меня в семье тоже репрессированных нет т.к. никто вроде в политику не лез.Насчет пассий и т.п. вам отвечу, что вообще об этом не кричат на каждом перекрестке да и когда с девчонкой в койке лежат вроде как не спрашивают про репрессированных родственников или у русских по-другому?И вообще членам семей кубинских оппозиционеров не так легко покинуть Кубы и уж точно в Россию они не едут.У меня лично друг есть которого репрессировали и он сбежал нелегально, но не в РФ.
А вообще читайте вверху посты.Речь не о политике и не о политических репрессиях (не хочу об этом спорить и говорить), а о другом.Мне лично по барабану кто там президент Фидель, рауль или Педро.Я в политику не лезу.Речь идет чуть-чуть о другом

**Pablo Rojo** » 06 июл 2011, 12:30

За следующее сообщение не по теме ветки - буду дарить предупреждения...

**lexins** » 06 июл 2011, 12:31

Cutie Pie писал(а):lexins, у вас есть такой родственник? У вашей жены? (или кто у вас там кубинец)

На данном форуме как минимум 5 человек имеют кубинскую официальную жену, 2 девушки - мужей. А уж неофициальных пассий... Примеров репрессий в их семьях не последовало за много лет обсасывания этой темы. Вы полагаете, что эти 7 человек с учётом социального мультипликатора выпали из статистики?

И вы спросите у этих семерых человек с форума (кубинцев) про свободу на Кубе, не про политику, а именно про личную свободу и прочие запреты и тогда поймете.Политику я вообще не беру в расчет.И спросите имеют ли мои слова почву под собой или это я так все из головы выдумал
Про Кубу оставьте пожалуйста.Может еще кто чего скажет.

**Eugeniox** » 06 июл 2011, 20:36

Простите великодушно, вмешаюсь...
lexins
Это... вы, я смотрю, оппозиционно настроенный?

**Djim-en** » 06 июл 2011, 21:12

lexins писал(а):.У меня лично друг есть которого репрессировали и он сбежал нелегально, но не в РФ.

Позвольте поинтересоваться.Как именно,и за что репрессировали Вашего друга?

**lexins** » 07 июл 2011, 14:37

Eujeniox писал(а):Простите великодушно, вмешаюсь...
lexins
Это... вы, я смотрю, оппозиционно настроенный?

Еще раз, для тех кто не понял.Я не оппозиционно настроенный и не в оппозиции.Я даже не против конкретного правителя, а против той системы жизни которая в данной момент существует на Кубе.Она гнила.Многие здес так легко рассуждают и смеются потому что живут в РФ, а не там!!!

Djim-en писал(а):
lexins писал(а):.У меня лично друг есть которого репрессировали и он сбежал нелегально, но не в РФ.

Позвольте поинтересоваться.Как именно,и за что репрессировали Вашего друга?

Репрессировали за то что состоял в оппозиционной партии.Да,да есть и такие.Толко официально разрешенная одна.

**Djim-en** » 08 июл 2011, 00:18

lexins писал(а):Репрессировали за то что состоял в оппозиционной партии.Да,да есть и такие.Толко официально разрешенная одна.

За что понятно,правда что за оппозиционная Партия не ясно, как репрессировали Вы тоже не ответили

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР