Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Новые правила получения шенгенских виз для россиян (мар 2010)
• Россия на саммите ЕС добивается безвизового режима (мая 2010)
• Европарламент готовит резолюцию по саммиту ЕС-Россия (июн 2010)
• Лавров: Россия готова к безвизовому режиму с ЕС (сен 2010)
• Германия призывает к отмене виз для России (окт 2010)
• Продвижение к безвизовому режиму для Калининграда (мая 2011)
• Лояльность российских пограничников к иностранцам и бывшим соотечественникам (ноя 2011)
• Проблемы бедных стран ЕС и безвизовый режим с Россией (дек 2011)
• Переговоры России и ЕС о безвизе: служебные паспорта как камень преткновения (сен 2012)
• Миграционные риски: взгляд из России на ЕС (ноя 2012)
• Израиль, Финляндия и визовая политика ЕС (ноя 2012)
• Отсутствие терпимости: наследие советского прошлого (мар 2013)

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**kristmas** » 29 янв 2010, 10:08

zerokol писал(а):russakowalena иkristmas
вы читайте что я пишу
заплатить 30-40 баксов за приглашение вовсе несложно, уж явно лучше чем платить в визовый центр, так что считайте это аналогом визового центра.
Я имел в виду то, что получение визы гражданину ЕС в РФ формализовано, никто не изучает личность, не требует справок с работы, выписок со счета, свидетельств о владении квартирой в Бертесгадене, и отказов практически нет
за отдельные деньги визу можно сделать хоть в тот же день, а попробуйте то же самое у немцев скажем попросить
Подытожу свою мысть - визовые системы ЕС и РФ стоят друг друга, да они маразматичны по разному, но сказать что у ЕС все гут, а мы просто так гнобим хороших людей - в корне неверно.

Конечно, неверно, вот и надо скорее уходить в длинные визы или безвизовый режим.

**Zeppelin** » 29 янв 2010, 10:53

zerokol писал(а):russakowalena иkristmas
вы читайте что я пишу
заплатить 30-40 баксов за приглашение вовсе несложно, уж явно лучше чем платить в визовый центр, так что считайте это аналогом визового центра.
Я имел в виду то, что получение визы гражданину ЕС в РФ формализовано, никто не изучает личность, не требует справок с работы, выписок со счета, свидетельств о владении квартирой в Бертесгадене, и отказов практически нет
за отдельные деньги визу можно сделать хоть в тот же день, а попробуйте то же самое у немцев скажем попросить
Подытожу свою мысть - визовые системы ЕС и РФ стоят друг друга, да они маразматичны по разному, но сказать что у ЕС все гут, а мы просто так гнобим хороших людей - в корне неверно.

Ага, подтверждаю... наши знакомые немцы на раз получают визу в Росиию через агентство. Проблем никогда не было, бумаг никакх... главное желание и деньги

**russakowalena** » 29 янв 2010, 14:46

а у многих ли знаокмые получали мультивизу в Россию или визу на срок более 1 месяца? даже за деньги больше, чем на 1 месяц, агентства не делают.

вот пару лет назад подписала ЕС с Россией очкркдной договор об упрощении визового режима, согласно ему близкие родственники (родители, супруги, дети) могут получать мультивизу до 5 лет бесплатно, но в обратную-то сторону это не действует и никакой мультивизы, тем более бесплатной,
не дают гражданам ЕС, например, чтобы у русской бабушки 3 месяца летом пожить.

так что реальных подвижек с рос. стороны не вижу, хотя и европейцы хороши.

**Yulia_D** » 29 янв 2010, 15:44

russakowalena писал(а):а у многих ли знаокмые получали мультивизу в Россию или визу на срок более 1 месяца? даже за деньги больше, чем на 1 месяц, агентства не делают.

Мы сейчас немецкому тренеру пытаемся сделать годовой мультик.
Даже через Олимпийский комитет это нереальная морока...
Однократная и двукратная виза (и через НОК, и через агентства) оформляются достаточно просто, а вот с мультиком целая эпопея.

**kristmas** » 29 янв 2010, 17:56

http://turist.rbc.ru/article/29/01/2010/181021 - очередное улучшение визового режима между РФ и ЕС.

**aslan** » 30 янв 2010, 21:48

russakowalena писал(а):вот пару лет назад подписала ЕС с Россией очкркдной договор об упрощении визового режима, согласно ему близкие родственники (родители, супруги, дети) могут получать мультивизу до 5 лет бесплатно, но в обратную-то сторону это не действует и никакой мультивизы, тем более бесплатной,
не дают гражданам ЕС, например, чтобы у русской бабушки 3 месяца летом пожить.

Вообще-то это соглашение с ЕС абсолютно двустороннее во всем, так что действует как в одну сторону, так и в другую. Текст почитайте на досуге

Соглашение с Норвегией (которая не в ЕС) я за ненадобностью не читал, но всегда юыл уверен, что там полная калька с ЕС-овского. Разве не так?

**russakowalena** » 30 янв 2010, 22:14

aslan писал(а):
Вообще-то это соглашение с ЕС абсолютно двустороннее во всем, так что действует как в одну сторону, так и в другую. Текст почитайте на досуге

Соглашение с Норвегией (которая не в ЕС) я за ненадобностью не читал, но всегда юыл уверен, что там полная калька с ЕС-овского. Разве не так?

Норвегия подписала и ратифицировала намного позже этот договор (вступило в силу в ноябре 2008), но суть та же.

**Rod** » 10 фев 2010, 20:58

Вспомните как была проведена либерализация британских виз для россиян. Шума было много, типа облегчим въезд для туристов. А на самом деле облегчили только для депутатов, гос. чиновников.
А туристам как было сложно получить британскую визу, так и осталось, даже еще сложней стало. Хотели вот в этом году поехать в Великобританию, но опять в очередной раз придется отложить. Слишком много отказов. Так что опять в очередной раз поедем в старушку Европу, хорошо хоть в Швейцарию можно ехать по Шенгену.
Поэтому когда заговорили о либерализации при получении Шенгенских виз, что-то не верится. Как говорится, хотели как лучше, а получилось как всегда. По крайней мере, будет это не скоро.

**aslan** » 11 фев 2010, 21:21

Rod писал(а):Вспомните как была проведена либерализация британских виз для россиян. Шума было много, типа облегчим въезд для туристов. А на самом деле облегчили только для депутатов, гос. чиновников.

Мммм, все, что я вспоминаю про "либерализацию британских виз" - это отказ британцев даже разговаривать об этом, пока им не выдадут Лугового...
Вы, наверное, с ЕС (кроме Дании, Ирландии и UK), Норвегией и Швейцарией путаете. С ними - да, есть соглашения (и облегчили не только для депутатов, а много для кого еще).

**Горыныч** » 11 фев 2010, 21:28

aslan писал(а):Мммм, все, что я вспоминаю про "либерализацию британских виз" - это отказ британцев даже разговаривать об этом, пока им не выдадут Лугового...

"Либерализация" была, по-моему, до этих событий...

**vadigus** » 11 фев 2010, 21:40

Yulia_D писал(а):
russakowalena писал(а):а у многих ли знаокмые получали мультивизу в Россию или визу на срок более 1 месяца? даже за деньги больше, чем на 1 месяц, агентства не делают.

Мы сейчас немецкому тренеру пытаемся сделать годовой мультик.
Даже через Олимпийский комитет это нереальная морока...
Однократная и двукратная виза (и через НОК, и через агентства) оформляются достаточно просто, а вот с мультиком целая эпопея.

Очень просто быстро и дешево стали оформлять годовые мультивизы в Россию гражданам ЕС в Риге,жена недавно делала через какую-то турфирму на площади у Центрального вокзала

**Leon.Dmitry** » 24 фев 2010, 19:09

из интервью Сергея Лаврова

Сегодня министр иностранных дел России Сергей Лавров провел переговоры с делегацией Европейского союза. Представители ЕС во главе с высоким представителем ЕС по международным делам и политике безопасности баронессой Кэтрин Эштон находятся с визитом в Москве. Сегодня же с К.Эштон встретился президент России Дмитрий Медведев.

На пресс-конференции С.Лавров рассказал о вопросах, обсуждавшихся на переговорах. Стороны коснулись наиболее приоритетных тем и говорили о том, чтобы первые результаты работы были уже достигнуты к очередному саммиту Россия - Евросоюз, который состоится в Ростове-на-Дону 31 мая - 1 июня этого года.

"Основная цель в двусторонних отношениях - введение безвизового режима", - напомнил российский министр. По его словам, Россия рассчитывает, что консультации экспертов по этому вопросу пройдут успешно, и вопросы о безвизовом режиме будут урегулированы в ближайшее время. С.Лавров подчеркнул, что Россия готова перейти к безвизовому режиму хоть завтра.

хочу отметить должность баронессы- высокий представитель

**SVM** » 28 фев 2010, 19:31

Видео: http://smotri.com/video/view/?id=u152294645ff
Текст: http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2010 ... cus/461126

Россия готова открыть границы, но сначала нужно избавиться от нелегалов

Нелегальные мигранты – одна из преград на пути перехода к безвизовому режиму между Россией и ЕС. По данным столичной администрации, по квотам в Москву прибывает лишь каждый пятый мигрант. В Москве на высоком уровне говорят о том, что страна уже готова перейти к безвизовому режиму. Однако, как заявил в интервью РБК-ТВ вице-президент Ассоциации туроператоров России Владимир Канторович, в Еврозоне большинство стран вряд ли согласятся с этой идеей.

Набережные Сены и Темзы, королевские дворцы и рыцарские замки – в европейском калейдоскопе достопримечательностей отражается заветная мечта любого российского путешественника. Иностранный турист также не прочь познакомиться с таинственным восточным соседом. Но путь преграждает бумажная волокита с оформлением разрешительных документов. «Мы хоть завтра перейдем к безвизовому режиму», – заявляет глава российского МИДа Сергей Лавров. Брюссель в недоумении – ведь тогда уже сегодня Россия должна подписать с Евросоюзом свыше 20 соглашений о выдворении нелегальных мигрантов и решить технические вопросы.

«Если все граждане России будут в скором времени иметь биометрические паспорта, а к этому идет, необходимость в визе как таковой, отпадет, поскольку биометрический паспорт фиксируется ровно так же, как и виза. А людей, входящих в черный список, не пустят просто по паспорту», – объясняет главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов.

Вопрос об отмене виз ведется уже десять лет и носит прежде всего политический характер. Позиция Евросоюза неоднозначна. Один из ярых противников такого решения – Лондон. Британские власти опасаются уровня преступности в России, непрозрачной экономической системы и недостаточной гарантии ее стабильности.

«Наиболее радикально в этом плане настроены страны Восточной Европы, прибалтийские страны. Они говорят: «Только через наш труп», – сетует Владимир Канторович. – Но я думаю, что если на них нажмут страны Старой Европы, такие как Франция, Германия, Италия, то вопрос решить можно».

Однако пока наиболее реальной подвижкой в этом направлении эксперты считают облегчение визового режима. Например, гражданам России и Евросоюза можно было бы выдавать многократные долгосрочные визы, действующие более года, и установить практически безвизовый режим для въезжающих по дипломатическим и служебным паспортам. И на том, как говорится, спасибо, поскольку пока между сторонами не установится благоприятный политический климат, о свободе передвижения можно только мечтать. А на установление такого климата может уйти лет десять.

**zerokol** » 28 фев 2010, 20:05

SVM писал(а):Текст: http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2010 ... cus/461126

какую то хуйню пишут
при чем тут нелегалы, их допустим в США полно, а уж в Малайзию вообще всех пускают, тем не менее у них безвизовый режим. Нелегалы на то и нелегалы, что у них документов нет
можно подумать речь идет о том что бы убрать границы

установить практически безвизовый режим для въезжающих по дипломатическим и служебным паспортам.

а он уже установлен и не практически безвизовый, а полностью
У Марокко или Филлипин безвизовый въезд по диппаспортам в шенген и уже давно, но это им явно не поможет установить безвизовый въезд по обычным У турков тоже въезд по дип и служебным без виз, но это им не помогло

**kristmas** » 28 фев 2010, 21:33

установить практически безвизовый режим для въезжающих по дипломатическим и служебным паспортам.

а он уже установлен и не практически безвизовый, а полностью
У Марокко или Филлипин безвизовый въезд по диппаспортам в шенген и уже давно, но это им явно не поможет установить безвизовый въезд по обычным У турков тоже въезд по дип и служебным без виз, но это им не помогло [/quote]
Ну, видимо, писал-то дяденька, у которого есть служебный паспорт.)) Ему как-то похуй на туристов - владельцев обычных папортов. А вообще уже не понятно, кто кого наябывает то ли ЕС нас, то ли наше правительство своих граждан
Вот кто мешает ввести паспорта, как в США и ЕС, у которых отпечатки внутри и радужная оболочка глаза, если ЕС это так надо?
PS блядь, куда идут 2500 рэ за паспорт без ничего. (без реальной биометрии)?

**zerokol** » 28 фев 2010, 21:40

kristmas писал(а):А вообще уже не понятно, кто кого наябывает то ли ЕС нас, то ли наше правительство своих граждан

Все врут! House M.D.

**eldarcom** » 01 мар 2010, 19:26

Вставлю и свои пять копеек. Имеющийся визовый режим держиться только на политике и не более. Лицемерие ЕСовских политиков просто поражает. До чего заебала фраза "Долгосрачная перспектива". Безвизовый режим это наша долгосрочная цель - слов нет блять. Ну скажите прямо - никогда. Нет же будут тянуть кота за хвост. Лавров правильно напирает на то, что бы обозначить конкретный срок перехода на безвизовый режим. Кто-то здесь говорил, что в России нужна регистрация иностранцам. Да это не очень удобно, но мы предоставили возможность краткосрочного безвизового визита на паромах и круизных судах. В ответ такую возможность нашим гражданам никто не предоставил.
Поэтому я целиком и полностью поддерживаю наши власти в том, что они не идут на одностороннюю отмену виз. Опыт Украины показал, что в замен они не получили ничего. Сильные страны в одностороннем порядке визы не отменяют.
Отдельных слов заслуживают те "наши", кто упорно посыпает себе голову пеплом (цитата ПМ) - мол правильно нас не пускают в европы, не доросли мы еще. Уебки одним словом. Трудно себе представить обсуждение в английском форуме на тему: - "мол наши футбольные болельщики так портят имидж ее величества, что мы не заслуживаем без виз ездить в Россию. Только у русских так развито самобичевание. В любой стране есть нормальные люди (и их подавляющее большинство), а есть и моральные уроды. Блюют в бассейн далеко не только наши сограждане-турысты...

**kristmas** » 01 мар 2010, 22:23

eldarcom писал(а):Вставлю и свои пять копеек. Имеющийся визовый режим держиться только на политике и не более. Лицемерие ЕСовских политиков просто поражает. До чего заебала фраза "Долгосрачная перспектива". Безвизовый режим это наша долгосрочная цель - слов нет блять. Ну скажите прямо - никогда. Нет же будут тянуть кота за хвост. Лавров правильно напирает на то, что бы обозначить конкретный срок перехода на безвизовый режим. Кто-то здесь говорил, что в России нужна регистрация иностранцам. Да это не очень удобно, но мы предоставили возможность краткосрочного безвизового визита на паромах и круизных судах. В ответ такую возможность нашим гражданам никто не предоставил.
Поэтому я целиком и полностью поддерживаю наши власти в том, что они не идут на одностороннюю отмену виз. Опыт Украины показал, что в замен они не получили ничего. Сильные страны в одностороннем порядке визы не отменяют.
Отдельных слов заслуживают те "наши", кто упорно посыпает себе голову пеплом (цитата ПМ) - мол правильно нас не пускают в европы, не доросли мы еще. Уебки одним словом. Трудно себе представить обсуждение в английском форуме на тему: - "мол наши футбольные болельщики так портят имидж ее величества, что мы не заслуживаем без виз ездить в Россию. Только у русских так развито самобичевание. В любой стране есть нормальные люди (и их подавляющее большинство), а есть и моральные уроды. Блюют в бассейн далеко не только наши сограждане-турысты...

А мне начинает казаться, что Лавров только пиздит и ничего не делает. Сколько я работал с бразильцами Им так можно в Европу и Англию без визы и скоро в Канаду наверное, а нам как можно было в Украину, так и осталось((
Чем они лучше, я так и не понимаю. Пол-Бразилии работает в США, пол - Бразилии будет работать в зап. Европе?

**zerokol** » 01 мар 2010, 22:44

kristmas писал(а):А мне начинает казаться, что Лавров только пиздит и ничего не делает. Сколько я работал с бразильцами Им так можно в Европу и Англию без визы и скоро в Канаду наверное, а нам как можно было в Украину, так и осталось(( Чем они лучше, я так и не понимаю. Пол-Бразилии работает в США, пол - Бразилии будет работать в зап. Европе?

вот это и есть политика, они свои типа, Гондурас свой, где переворот был, Мексика своя, где наркокартели во всю с полицией воюют, Гватемала своя, где грабят автобусы в центре города и потом линчуют грабителей, абсолютная монархия Бруней тоже своя, и Малайзия где судят за мужеложство своя, а мы типа чужие

**nikman** » 01 мар 2010, 23:41

Французский лидер Николя Саркози выступил за отмену виз для граждан России при въезде на территорию Евросоюза.

"Франция ратует за то, чтобы был установлен безвизовый режим в Европейском Союзе. Я уже публично, а не в частном порядке, взял на себя обязательство. Это позиция Франции, мы хотим двигаться в сторону совместного пространства с Россией, общего пространства", - цитирует РИА Новости заявление Саркози, прозвучавшее после переговоров с российским президентом Дмитрием Медведевым.

**zerokol** » 02 мар 2010, 00:15

nikman писал(а):Французский лидер Николя Саркози выступил за отмену виз для граждан России при въезде на территорию Евросоюза."Франция ратует за то, чтобы был установлен безвизовый режим в Европейском Союзе. Я уже публично, а не в частном порядке, взял на себя обязательство. Это позиция Франции, мы хотим двигаться в сторону совместного пространства с Россией, общего пространства", - цитирует РИА Новости заявление Саркози, прозвучавшее после переговоров с российским президентом Дмитрием Медведевым.

вспоминается детский стих
"очень много я наплел, я оратор - пиздобол"
такой хуйни говорили много, но никто не сказал, нормально, по мужски, " мы будем пускать русских без визы с 1 января 2010, даже если остальные страны будут против", или хотя бы так " с 1 января 2010 года любой житель РФ получит 3 летний шенген при первом же обращении, автоматом"
а таким заявлениям как выше - грош цена.

**XMember** » 02 мар 2010, 03:54

Да надо России у бразильцев поучиться - делать всё в точности взаимно. Требовать справки с работы, факсовые подтверждения от отелей, отказывать в визах примерно на том же уровне как соотв. страна россиянам, а в ответ на депортацию российских граждан - депортировать такое же количество граждан той страны. И будет тишь да благодать.
Особено с UK действенно будет.

**C.Nemo** » 02 мар 2010, 04:32

«Если все граждане России будут в скором времени иметь биометрические паспорта, а к этому идет, необходимость в визе как таковой, отпадет, поскольку биометрический паспорт фиксируется ровно так же, как и виза. А людей, входящих в черный список, не пустят просто по паспорту», – объясняет главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов.

Какая наивность.

**miha.e82** » 02 мар 2010, 04:39

XMember писал(а):Да надо России у бразильцев поучиться - делать всё в точности взаимно. Требовать справки с работы, факсовые подтверждения от отелей, отказывать в визах примерно на том же уровне как соотв. страна россиянам, а в ответ на депортацию российских граждан - депортировать такое же количество граждан той страны. И будет тишь да благодать.
Особено с UK действенно будет.

+1 . Кому надо было съебаться на нелегальные зароботки, чего боится Европа, все уже давно съебались. Особо продвинутые гастарбайтеры прикупили паспортов беднейших стран ЕС (аля Прибалтики).

**zerokol** » 02 мар 2010, 13:04

nikman писал(а):Французский лидер Николя Саркози выступил за отмену виз для граждан России при въезде на территорию Евросоюза."Франция ратует за то, чтобы был установлен безвизовый режим в Европейском Союзе. Я уже публично, а не в частном порядке, взял на себя обязательство. Это позиция Франции, мы хотим двигаться в сторону совместного пространства с Россией, общего пространства", - цитирует РИА Новости заявление Саркози, прозвучавшее после переговоров с российским президентом Дмитрием Медведевым.

вот цитата от другого гандончика, Р. Проди

В ближайшем будущем, а именно - в 2008 г. - станет возможным безвизовый въезд всех граждан России в страны Европы, входящие в Шенгенскую зону. На основании аналогичной программы посещают европейские города граждане Японии, стран Латинской Америки и некоторых других государств. Нынешняя визовая система для граждан России в ближайшие пять лет будет ликвидирована и заменена иными мерами. Об этом заявил глава Европейской комиссии Романо Проди в интервью финскому журналу Seura в среду.

http://www.utro.ru/articles/2003/07/17/214926.shtml

**Kelly** » 02 мар 2010, 13:08

Ребят, сорри, конечно, что вмешиваюсь и оффтоплю. Понимаю, что нецензурщина здесь, в принципе разрешена, но это уже просто за рамками. Через слово уже прямо, к месту и не к месту, и с прямым оскорблением конкретных лиц. Инфа интересная, но читать просто противно...

**miha.e82** » 02 мар 2010, 13:18

Kelly писал(а):Ребят, сорри, конечно, что вмешиваюсь и оффтоплю. Понимаю, что нецензурщина здесь, в принципе разрешена, но это уже просто за рамками. Через слово уже прямо, к месту и не к месту, и с прямым оскорблением конкретных лиц. Инфа интересная, но читать просто противно...

zerokol просто погорячился. Р. Проди наверное все-таки не гандон, а просто обыкновенный пиздобол.

**zerokol** » 02 мар 2010, 13:18

а почему их не назвать так как они заслуживают, если они не отвечают за свои слова?
они что лучше чем мы, или их кровь краснее нашей?
кто нибудь из них внятно пояснил что требуется сделать РФ для безвизового въезда, предложил дорожную карту с четко прописанными сроками?
если друг обещает тебе "я тут строю дачу, с 2008 можешь пользоваться моей беседкой", 2008 год подошел, он по прежднему твой друг, а вот в беседку тебя не пускают - как назвать такого друга ? ИМХО только гандоном и пиздоболом.

**zerokol** » 09 мар 2010, 13:08

очередное интервью очередного "неконкретного пацанчика"
http://www.huedomosti.ru/newspaper/artic ... /09/227483
Россия и ЕС: Как ввести безвизовый режим

Александер Стубб
09.03.2010, №40 (2558)

Европейское развитие привело за десятилетия к стиранию границ. Страны шенгенского соглашения (большинство стран — членов Европейского союза и некоторые государства вне его) давно отказались от виз между собой. Упразднен даже пограничный контроль на внутренних границах.

Финляндии было нетрудно совершить этот скачок, поскольку северные страны еще в 1952 г. перешли на беспаспортный режим на своих территориях. Свободное перемещение людей — неотъемлемый элемент того видения будущего, над реализацией которого Финляндия трудится в качестве члена Европейского союза. Вопрос об упрощении процедур пересечения границы с Россией, нашим самым большим соседом, играет для Финляндии особенно важную роль.

Большинство шенгенских виз гражданам России выдает Финляндия — в прошлом году выдано более 700 000 виз. У Финляндии гибкая и максимально простая визовая политика, основанная на правилах шенгенского соглашения. Одна и та же виза позволяет путешествовать практически по всем другим европейским странам. Более 80% виз, выданных Финляндией гражданам Российской Федерации, — многократные визы с длительным сроком действия, позволяющие россиянам практически свободно неоднократно пересекать границу. На фоне этого не соответствуют реальности, по крайней мере с точки зрения Финляндии, возникающие в России время от времени разговоры о «шенгенской стене».

Финляндия также предприняла конкретные меры для облегчения процесса получения визы российскими гражданами. Строительство нового генерального консульства в Санкт-Петербурге завершено в 2004 г. Визовые отделы в Москве и Мурманске постоянно расширяются. Петрозаводское отделение генерального консульства недавно переехало в новое офисное здание.

Эти меры были весьма нужными. Количество визовых заявок, поданных в наши представительства, удвоилось в период с 2005 по 2008 г. Их рост приостановился в связи с международной экономической ситуацией в 2009 г., но, несомненно, возобновится вновь по мере восстановления экономики.

Ежегодно российско-финляндскую сухопутную границу пересекает более 7 млн человек, большинство которых граждане России. Совершенно обоснованно можно сказать, что Финляндия, как страна-сосед, хорошо знает Россию и россиян и хорошо представляет задачи, связанные как с обязательным визовым, так и с безвизовым режимом.

На саммите в Санкт-Петербурге в 2003 г. безвизовый режим был письменно зафиксирован в качестве совместной цели Европейского союза и Российской Федерации, а затем, в 2005 г., — в так называемой дорожной карте по общему пространству свободы, безопасности и правосудия. Финляндия твердо стоит на этом. Однако безвизовый режим за один день не ввести — уже по одним техническим причинам это невозможно. Ни Финляндия, ни любая другая страна — член ЕС не может единолично решить вопрос о безвизовом режиме с Россией — это неотъемлемая часть совместной политики Европейского союза.

В конечном итоге переход на безвизовый режим кроме технических критериев основывается на обоюдном доверии и чувстве безопасности. Европа ждет от России реформ. В частности, ожидается совершенствование Россией процедур выдачи паспортов с обеспечением постоянного повышения их безопасности. Все россияне должны иметь возможность получить надежный паспорт. Необходимо бороться с коррумпированностью чиновников. Проблемы незаконной иммиграции в Россию отражаются также на Европе — Россия должна обеспечить более эффективный контроль своих протяженных границ.

Работы хватает и шенгенским государствам. Между ними имеются различия в условиях, связанных с выдачей шенгенских виз или их применением. Нам было бы необходимо со своей стороны гармонизировать нашу политику по визовым вопросам. С 5 апреля 2010 г. вступит в силу новый визовый кодекс ЕС, и его применение предоставит отличную возможность гармонизации, а на самом деле обяжет к этому. Это в числе прочих основные условия, которые должны быть изучены для практической реализации безвизового режима.

Еще до введения безвизового режима можно сделать многое. Соглашение между Российской Федерацией и европейским сообществом об упрощении выдачи виз гражданам РФ и ЕС, вступившее в силу летом 2007 г., позволяет обеим сторонам проводить гибкую визовую политику. В соответствии с духом и буквой соглашения процесс упрощения выдачи виз должен и впредь продолжаться, не обременяясь новыми излишними препятствиями. К сожалению, следует отметить, что после вступления в силу соглашения некоторые решения, принятые Россией, даже ужесточили ее визовую политику. Это касается, например, целей деятельности бизнесменов в России.

Выше я перечислил некоторые гибкие процедуры Финляндии по выдаче виз. Надеемся, что на основе принципа взаимности Россия будет, следуя примеру Финляндии, выдавать большее количество многократных виз с длительным сроком действия. Кроме того, бюрократические процедуры России по регистрации и постановке на миграционный учет, которые относятся как к туристам, так и к работающим в России гражданам ЕС, противоречат поставленной цели по установлению безвизового режима. У туристов, прибывающих в Финляндию, нет такого обязательства, а работающие в Финляндии россияне должны только один раз регистрироваться по месту пребывания. Уделяя надлежащее внимание этим проблемам, можно будет уже в ближайшем будущем облегчить налаживание контактов и увеличить мобильность граждан. Полагаю, что и Россия надеется на приток европейских туристов и бизнесменов.

Соглашение об упрощении выдачи виз — это действительно первый конкретный шаг на пути к безвизовому режиму между ЕС и Россией. Практические препятствия и меры по их устранению в рамках визового диалога между ЕС и Россией начали изучаться в 2007 г. Эту работу следует конкретизировать и ускорить. Также необходимо прямо говорить об узких местах. Не надо приукрашивать, ведь работы хватит для обеих сторон. Однако больше работы достанется России. Это тоже надо откровенно признать.

Я надеюсь, что у руководства России найдутся настойчивость и политическая воля содействовать продвижению необходимых реформ. Без них не обойтись. Финляндия хочет, чтобы взаимный безвизовый режим между ЕС и Россией был достигнут. Обещаю, что мы со своей стороны приложим все возможные усилия для достижения этой цели.

**Yaroslaw** » 09 мар 2010, 13:17

Что бы там не говорили, а безвизовый въезд в Европу для граждан России не введут никогда. Ну никогда они не подпишутся под соглашением, по которому весь Северный Кавказ сразу же переедет к ним жить! И, мне кажется, надо относиться к этому с пониманием. По факту шенгенскую визу получить не сложно, если едешь с разумными намерениями. А требовать от руководителей Европы, чтобы они стали врагами своих собственных стран не стоит. Скорее США введут для нас безвизовый въезд, туда хотя бы билет денег стоит и это хоть какая-то гарантия. А в ЕС из России можно чуть ли не пешком уйти - представляете сколько уйдет (и кто)? Кстати, я был бы очень рад отмене виз с Европой в том числе и по этой причине.

**eldarcom** » 09 мар 2010, 13:34

Yaroslaw писал(а):Что бы там не говорили, а безвизовый въезд в Европу для граждан России не введут никогда. Ну никогда они не подпишутся под соглашением, по которому весь Северный Кавказ сразу же переедет к ним жить! И, мне кажется, надо относиться к этому с пониманием. По факту шенгенскую визу получить не сложно, если едешь с разумными намерениями. А требовать от руководителей Европы, чтобы они стали врагами своих собственных стран не стоит. Скорее США введут для нас безвизовый въезд, туда хотя бы билет денег стоит и это хоть какая-то гарантия. А в ЕС из России можно чуть ли не пешком уйти - представляете сколько уйдет (и кто)? Кстати, я был бы очень рад отмене виз с Европой в том числе и по этой причине.

Еще один посыпатель головы пеплом. Сколько сказано уже (и в этом форуме в том числе), что визовый режим не является помехой для тех кавказцев, которые хотят свалить. Они заявляют в Польше, что типа мы беженцы и те их принимают (так полякам и надо, они же одну из улиц переименовали в улицу Дудаева). Визовый режим вообще является очень слабым препятствием на пути нелегалов. Вон африканцы плывут на лодках в Испанию и Италию и нах им не нужны визы. А со штатами и впрямь скорее получится договорится, чем с европой. Потому что там одна страна.

**Yaroslaw** » 09 мар 2010, 13:47

Я не посыпатель головы пеплом. Просто есть благопожелания, а есть факты. Разумеется, и в настоящее время многие люди нелегально проникают в Европу. Но отмена виз повлечет массовую миграцию. Сейчас, чтобы нелегально въехать в Европу, нужно понести определенные расходы, предпринять определенные усилия и т.п. А после отмены визы ничего этого будет не нужно - сел на автобус и поехал. Не забывайте еще и о том, как и кому наша страна раздавала гражданство гражданам бывших советских республик. Эти люди, в значительной массе - маргиналы, которых давно уже ничего не связывает с родным Баку, Ташкентом и т.д. Они живут в Москве и других крупных российских городах, не рассматривая Россию в качестве своего дома, но паспорта российские все-таки получили. Таких людей миллионы. Европа, мягко говоря, не ждет их у себя. Вы только представьте себе автоколонну нынешних московских извозчиков, которые на своих убитых машинах прут в Европу, как в Землю Обетованную!

**eldarcom** » 09 мар 2010, 14:00

Yaroslaw писал(а):Я не посыпатель головы пеплом. Просто есть благопожелания, а есть факты. Разумеется, и в настоящее время многие люди нелегально проникают в Европу. Но отмена виз повлечет массовую миграцию. Сейчас, чтобы нелегально въехать в Европу, нужно понести определенные расходы, предпринять определенные усилия и т.п. А после отмены визы ничего этого будет не нужно - сел на автобус и поехал. Не забывайте еще и о том, как и кому наша страна раздавала гражданство гражданам бывших советских республик. Эти люди, в значительной массе - маргиналы, которых давно уже ничего не связывает с родным Баку, Ташкентом и т.д. Они живут в Москве и других крупных российских городах, не рассматривая Россию в качестве своего дома, но паспорта российские все-таки получили. Таких людей миллионы. Европа, мягко говоря, не ждет их у себя. Вы только представьте себе автоколонну нынешних московских извозчиков, которые на своих убитых машинах прут в Европу, как в Землю Обетованную!

Помню читал инопрессу в 2004 году, когда вводился упрощенный транзит в Калининградскую область. И что только не писали. Что наши сограждане будут спрыгивать с поезда, что бы остаться в сытой европе. Предлагали даже закрывать вагоны снаружи на время транзита. В итоге заключили с литвой договор о реадмиссии. И, как результат, за прошедшие шесть лет НИ ОДНОГО случая реадмиссии. Поэтому Ваши опасения о колоннах мигрантов очень завышены. Думаю нужно от трех до пяти лет для введения безвизового режима между Россией и европой.

**kristmas** » 09 мар 2010, 14:02

Yaroslaw писал(а):Что бы там не говорили, а безвизовый въезд в Европу для граждан России не введут никогда. Ну никогда они не подпишутся под соглашением, по которому весь Северный Кавказ сразу же переедет к ним жить! И, мне кажется, надо относиться к этому с пониманием. По факту шенгенскую визу получить не сложно, если едешь с разумными намерениями. А требовать от руководителей Европы, чтобы они стали врагами своих собственных стран не стоит. Скорее США введут для нас безвизовый въезд, туда хотя бы билет денег стоит и это хоть какая-то гарантия. А в ЕС из России можно чуть ли не пешком уйти - представляете сколько уйдет (и кто)? Кстати, я был бы очень рад отмене виз с Европой в том числе и по этой причине.

Нет, вы не правы. Нежелание принимать россиян( да и давать длинные визы) объясняется чисто политикой. Если бы кому-то нужно было уехать и мыть унитазы, тот уехал уже давно. Никто не мешает давать длинные визы гражданам Рф, но европейцы не любят наше руководство и ебут за всё простых граждан.
Кто мешает разгрузить посольства и сделать безвизовый режим хотя бы на 15 дней в течение полугодия.
Говорят: "Вы приедете и будете работать у нас".. Можно ли за 15 дней хорошо заработать? А отдохнуть или посмотреть Европу вполне можно. Все политика в чистом виде.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

eldarcom писал(а):
Yaroslaw писал(а):Я не посыпатель головы пеплом. Просто есть благопожелания, а есть факты. Разумеется, и в настоящее время многие люди нелегально проникают в Европу. Но отмена виз повлечет массовую миграцию. Сейчас, чтобы нелегально въехать в Европу, нужно понести определенные расходы, предпринять определенные усилия и т.п. А после отмены визы ничего этого будет не нужно - сел на автобус и поехал. Не забывайте еще и о том, как и кому наша страна раздавала гражданство гражданам бывших советских республик. Эти люди, в значительной массе - маргиналы, которых давно уже ничего не связывает с родным Баку, Ташкентом и т.д. Они живут в Москве и других крупных российских городах, не рассматривая Россию в качестве своего дома, но паспорта российские все-таки получили. Таких людей миллионы. Европа, мягко говоря, не ждет их у себя. Вы только представьте себе автоколонну нынешних московских извозчиков, которые на своих убитых машинах прут в Европу, как в Землю Обетованную!

Помню читал инопрессу в 2004 году, когда вводился упрощенный транзит в Калининградскую область. И что только не писали. Что наши сограждане будут спрыгивать с поезда, что бы остаться в сытой европе. Предлагали даже закрывать вагоны снаружи на время транзита. В итоге заключили с литвой договор о реадмиссии. И, как результат, за прошедшие шесть лет НИ ОДНОГО случая реадмиссии. Поэтому Ваши опасения о колоннах мигрантов очень завышены. Думаю нужно от трех до пяти лет для введения безвизового режима между Россией и европой.

Рф нужно ставит вопрос ребром. Или мы дружим и вы даёте нам 3-5 летние тур визы по умолчанию или идите на хуй, выдадим Ирану ядерную бомбу

**Yaroslaw** » 09 мар 2010, 14:06

Думаю нужно от трех до пяти лет для введения безвизового режима между Россией и европой.

Когда мне было 24 года я тоже так думал Ничего личного. Просто молодежи свойствен оптимизм, и это прекрасно.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
А вот что касается длинных виз - к этому и правда все идет. Я думаю, трехгодичные туристические визы мы получим в самое ближайшее время

**Ragazzo** » 09 мар 2010, 14:32

В Италии серьезно обсуждался вопрос о выходе из шенгена из-за албанцев.они сильно там стали хулиганить.Грабежи,насилие,наркота.Полиции стало на улицах больше.Доки проверяют чаще.А имидж нашей страны...я уверен,если визовые тяготы убрать,подонки наши на билет денег награбят,ежели купил билет и все.А у нас и Дагестан и Чечня.Они (европейцы) тока на словах правозащитники,а как их шкуры коснется,то досвиданья..

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Yaroslaw
Полугодовые этим летом получим,больше только бизнес.

**kristmas** » 09 мар 2010, 14:36

Yaroslaw писал(а):
Думаю нужно от трех до пяти лет для введения безвизового режима между Россией и европой.

Когда мне было 24 года я тоже так думал Ничего личного. Просто молодежи свойствен оптимизм, и это прекрасно.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
А вот что касается длинных виз - к этому и правда все идет. Я думаю, трехгодичные туристические визы мы получим в самое ближайшее время

Какой оптимимизм или пессимизм. Какие 5 лет? Нужно решать этот вопрос здесь и сейчас, то есть до Саммита в Ростове.
Ещё раз говорю, что никто не мешает давать длинные визы на 3- 5 лет. Пусть дают их, кому хотят, но хуй вам. Никому. Человек 2 или 3 раз едет в Европу ему дают жалкие дни на чисто поездку. Виза 90/180 воспринимается, как подарок Это добрососедские отношения?

**Yaroslaw** » 09 мар 2010, 15:01

Французы уже дают годовые туристические визы. Насколько я знаю, испанцы собираются ввести трехгодичные. Так что процесс увеличения сроков идет потихоньку. Требования к документам в основном тоже упрощаются. Но к отмене виз это не имеет никакого отношения. И ждать ее в ближайшее время не стоит.

**kristmas** » 09 мар 2010, 15:34

Yaroslaw писал(а):Французы уже дают годовые туристические визы. Насколько я знаю, испанцы собираются ввести трехгодичные. Так что процесс увеличения сроков идет потихоньку. Требования к документам в основном тоже упрощаются. Но к отмене виз это не имеет никакого отношения. И ждать ее в ближайшее время не стоит.

Если я поеду в Европу в первый раз, то мне дадут годовую мультивизу?
Испанцы собираются ввести.... С какого числа и какого года? Мы тоже собираемся ввести безвизовый режим и Европа собирается ввести безвизовый режим с нами.. Только когда?
О каком упрощении документов вы говорите? НЕ нужно анкет и справок с работы чтобы получить визу на даты поездки?
ВЫ, наверно, что-то не так поняли

**Yaroslaw** » 09 мар 2010, 15:43

Не нужно оплаченного отеля и оплаченных билетов. И вместо справки в работы во многих случаях достаточно предъявить выписку со счета. И это уже неплохо.
Де факто нужно только подтвердить, что у Вас есть деньги на поездку.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
А анкеты как правило нужно заполнять и при въезде в безвизовые страны

**zerokol** » 09 мар 2010, 16:44

все эта боязнь нелегалов - сплошной пиздеж. Все кто хотел свалить, уже свалили
Вот англия что только не делает, и в шенген не вошла, и ужесточила выдачу виз, а как была куча народу нелегального, так и осталось
По сути спасут только расстрелы
А проблема нелегалов вообще надуманная, ужесточите законы, перестаньте давать так называемое "политическое убежище" и проблема решиться сама собой.
Вот яркий пример торжества "либерастической мысли":
некое время назад, Франция ввела требование иметь аэропортовые транзитные визы для граждан РФ при вылете из стран типа Украины, Молдавии, Египта итд. Вызвано это было наплывом "чехов", понятно тех, кто не из Праги . Спрашивается, если они действительно беженцы, что же вы им сцуки перекрыли последнюю лазейку, а если они фиктивные беженцы, что же вы им давали убежище.

И вот на таких непоследовательных шагах и строиться вся европейская политика, типа и тем угодить и другим.

**SVM** » 09 мар 2010, 20:12

Yaroslaw писал(а):Ну никогда они не подпишутся под соглашением, по которому весь Северный Кавказ сразу же переедет к ним жить!

Да у них и так уже сплошная "Африка" под Парижем, а в Италию с Испанией каждый день на тазиках подгребают. Я ошалел, когда увидел в S-Bahn в Германии среди прочего информацию о правилах проезда на турецком! А они еще думают, принимать или не принимить Турцию в ЕС. Турция давно уже "там".

Yaroslaw писал(а):туда хотя бы билет денег стоит и это хоть какая-то гарантия. А в ЕС из России можно чуть ли не пешком уйти

Пешком дойти можно и из любой из стран бывшей Югославии.
Это вообще не показатель. Порядок цен из городов Сибири в Европу почти такой же, как из Москвы в Нью-Йорк.

Yaroslaw писал(а):По факту шенгенскую визу получить не сложно, если едешь с разумными намерениями.

Только вот формулировка "с разумными намерениями" очень уж расплывчатая.
Вот Вы скажите, нахрена всякий раз при подаче документов нужно показывать бронь отеля(еще и на весь срок) и билет? Это ж полный бред. Я вообще уже смутно помню, когда за последние 3-4 года останавлявался именно в том отеле, который бронировал для визы. Процент липовых броней - 90%. Booking.com сотоварищи - наше все. Европа - не Турция с Егоптом, чтобы всю неделю в одном отеле сидеть. А про обратный билет я вообще молчу, иначе материться придеться. Неужели кто-то и вправду считает, что это остановит нелегала?

Добавьте сюда мульти визы на 2 месяца у французов, от которых толку кот наплакал. Весь визовый раздел исписан вопросами вроде "что будет, если я по французской въеду в Германию?", "нужно предъявить доказательства пребывания в стране" и прочее и прочее. А также фиников, которые, обнаружив в багаже электронные билеты в Испанию, весело аннулировали визы и отправляли "нах хаус".
Сейчас каждый стремиться получать именно "удобную визу", например у Испанцев. А потом спрашивать, "а сильно ли мне попадет, если я ниразу в Испанию не поехал?".

И вся эта вышеперечисленная хрень называется - "внятные намерения". Поправьте, если я ошибаюсь.
А в остальном, прямо-таки, все хорошо, все хо-ро-шо.

В одном соглашусь с "неконкретным пацанчегом" - это наша бредятина с регистрацией иностранцев в 3-х дневный срок.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Пока писал, уже все обсудили единомышленники, в прямом смысле этого слова

**eldarcom** » 09 мар 2010, 20:33

Дабы гейропейцам прочувствовать масштаб нашей страны (в географическом плане) и связанные с этим визовые трудности необходимо, к примеру, российские визы британцам выдавать только в Португалии, немцам в Греции и т.д.. Нам питерским и московским еще ничего, а представьте визовый геммор скажем для сибиряков? По почте доки отправить нельзя (говорят у норвегов тока можно), явись лично, за паспортом с визой так же явись лично. Прикинули?
Потом блять расплодили визовые центры... Нет я не против, раз консульство не справляется с потоком посетителей то облегчайте себе жизнь на здоровье, но почему за мой счет? Ведь оговорли же цену на взаимной основе 35 евро.
Короче все хуево

**Yaroslaw** » 09 мар 2010, 20:42

Да у них и так уже сплошная "Африка" под Парижем, а в Италию с Испанией каждый день на тазиках подгребают.

Вот именно. Им и этого хватает.

Это вообще не показатель. Порядок цен из городов Сибири в Европу почти такой же, как из Москвы в Нью-Йорк.

Так это на самолете! В том то и дело, что из Москвы в Нью-Йорк самолет - это самый дешевый вид транспорта, а из Сибири в Европу - самый дорогой. Не надо забывать про плацкартные вагоны и автобусы, да и личный автотранспорт тоже. Не считаете же Вы, на самом деле, что все жители Сибири передвигаются исключительно самолетами?

Процент липовых броней - 90%

Говорите за себя, пожалуйста. Я не думаю, что на Вас и Вашу семью приходится 90% выдаваемых в России шенгенских виз. А насчет того, что форум вопросами забит - так те кто получают визы с соблюдением правил таких вопросов просто не задают.

Вообще см. выше - вопрос не в том, хорошо или не хорошо, что въезд в Европу для нас визовый. Конечно плохо! Я сам был бы рад без визы ездить. Но вопрос-то в том, как скоро могут отменить визы. Вот я и говорю - не скоро (при нынешней ситуации - никогда). Не надо выдавать желаемое за действительное. И все эти разговоры, что мол скоро у нас будет безвизовый въезд в Шенгенское пространство - это пустой треп нашего МИДа и не более того.

Нам питерским и московским еще ничего, а представьте визовый геммор скажем для сибиряков? По почте доки отправить нельзя (говорят у норвегов тока можно), явись лично, за паспортом с визой так же явись лично. Прикинули?

Это действительно проблема, но она тоже постепенно решается. Некоторые консульства принимают документы по почте, другие открывают визовые центры, третьи уполномочивают консульства своих партнеров по Шенгенскому соглашению.

В любом случае определенная гуманизация этой процедуры постепенно происходит.

Конечно было бы намного лучше, если бы шенгенские визы выдавали как турецкие. Но далеко не до всего, что было бы лучше, мы с вами доживем

**pr1me** » 09 мар 2010, 20:55

Yaroslaw
Насчет липовых броней поддержу SVM.

**Горыныч** » 09 мар 2010, 21:22

pr1me писал(а):Yaroslaw
Насчет липовых броней поддержу SVM.

Не забывайте, что большинство туристов ездит по путевкам...

**zerokol** » 09 мар 2010, 22:01

хотел бы до жить хотя бы до того момента, когда шенгенские визы будут давать сразу лет на 5 (пусть даже не на 90 дней в полгода, 45 вполне бы хватило), и без привязки к стране.
то есть типа достоин - получай сразу на 5, не достоин - ни получил ничего

**dvaldov** » 09 мар 2010, 22:10

Американцы со своей боязнью терроризма и то более адекватные в плане виз.
Годовалый мультик по умолчанию. 2 года - если попросить. И в течение года после окончания последней визы последующая получается без личного присутствия.
Почему Европейцы до сих пор хотя бы так не сделали?

**kristmas** » 09 мар 2010, 22:15

dvaldov писал(а):Американцы со своей боязнью терроризма и то более адекватные в плане виз.
Годовалый мультик по умолчанию. 2 года - если попросить. И в течение года после окончания последней визы последующая получается без личного присутствия.
Почему Европейцы до сих пор хотя бы так не сделали?

Полностью согласен, хотя охота, чтобы мы получали визы США хотя бы на 5 лет, как украинцам)))
А в отношении Европы.. У них к нам ненависть, если честно и голая политика...

**семигор** » 09 мар 2010, 22:26

zerokol писал(а):очередное интервью: "...Большинство шенгенских виз гражданам России выдает Финляндия — в прошлом году выдано более 700 000 виз. У Финляндии гибкая и максимально простая визовая политика, основанная на правилах шенгенского соглашения. Одна и та же виза позволяет путешествовать практически по всем другим европейским странам. Более 80% виз, выданных Финляндией гражданам Российской Федерации, — многократные визы с длительным сроком действия, позволяющие россиянам практически свободно неоднократно пересекать границу. На фоне этого не соответствуют реальности, по крайней мере с точки зрения Финляндии, возникающие в России время от времени разговоры о «шенгенской стене».

SVM писал(а):фиников, которые, обнаружив в багаже электронные билеты в Испанию, весело аннулировали визы и отправляли "нах хаус".

Yaroslaw писал(а):те кто получают визы с соблюдением правил таких вопросов просто не задают.

Поражает лицемерие зарубежных благодетелей.
Шенгенская виза - значит шенгенская. Причём здесь маразматические правила "страны наибольшего пребывания" или "страны первого въезда"?
Какие нах брони по ходу маршрута, если я еду на собственной машине и не знаю ПРИНЦИПИАЛЬНО, где именно буду ночевать?
А если задержался где-то на день?
Именно "стена"!

Вопрос, на самом деле, не стоит выеденного яйца!
Границы-то ведь никто не отменяет. Вносите "нежелательных элементов" в компьютерные базы данных, и фильтруйте их на границе по предъявлению паспорта. И все дела. Вот тебе и нелегальные мигранты, нарушители, и террористы.
Наши судебные приставы безо всяких виз преспокойно должников в аэропортах отлавливают.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР