Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Новые правила получения шенгенских виз для россиян (мар 2010)
• Россия на саммите ЕС добивается безвизового режима (мая 2010)
• Европарламент готовит резолюцию по саммиту ЕС-Россия (июн 2010)
• Лавров: Россия готова к безвизовому режиму с ЕС (сен 2010)
• Германия призывает к отмене виз для России (окт 2010)
• Продвижение к безвизовому режиму для Калининграда (мая 2011)
• Лояльность российских пограничников к иностранцам и бывшим соотечественникам (ноя 2011)
• Проблемы бедных стран ЕС и безвизовый режим с Россией (дек 2011)
• Переговоры России и ЕС о безвизе: служебные паспорта как камень преткновения (сен 2012)
• Миграционные риски: взгляд из России на ЕС (ноя 2012)
• Израиль, Финляндия и визовая политика ЕС (ноя 2012)
• Отсутствие терпимости: наследие советского прошлого (мар 2013)

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[Diminho]

Хотя какая единая ценность у испанца и финна?

€

Надо было шведа или датчанина вместо финна поставить тогда бы и евро не помогло

[Lesnik-Sadovod]

Если посмотреть миграционную статистику, в РФ вроде положительный баланс - у них у всех отрицательный. В связи с этим можно задаться вопросом - если все так хорошо, то почему люди оттуда активно бегут и лезут в петлю

Ну чего на прибалтах концентрироваться, ну не решают они ничего касательно сабжа. Про литовцев было уже, а я вот припоминаю историю про эстонцев - в конце прошлого года тамошний национально-сознательный премьер (по совместительсту бывш. райкомовский секретарь по идеологии) неправильно узрел "линию партии" после высказывания кого то из старших братьев и ринулся сообщать, что все это время Эстония была только за, чуть ли не беспощадную войну с ЕСом вела за свободу передвижения. Но через пару дней протрезвел, понял, что фальстарт и тут же выдал - что фиг этим восточным варварам, а не отмена виз.

Т.е. их мнение никого не интересует, ни ЕС, ни Россию. Надо будет - проголосуют как надо. Дело в старших братьях по ЕС. А местичковые закидоны их как отмазы используют, когда что то из обещанного делать не хотят. Ну вот как Словения на год тормознула вступление Хорватии в ЕС своими дурацкими территориальными претензиями, всем понятна была идиотия происходившего, но ЕС делал вид, что так и надо. А как свистнули в зеленый свисток, проблема "внезапно" мгновенно решилась

[Diminho]

Т.е. их мнение никого не интересует, ни ЕС, ни Россию. Надо будет - проголосуют как надо. Дело в старших братьях по ЕС. А местичковые закидоны их как отмазы используют, когда что то из обещанного делать не хотят. Ну вот как Словения на год тормознула вступление Хорватии в ЕС своими дурацкими территориальными претензиями, всем понятна была идиотия происходившего, но ЕС делал вид, что так и надо. А как свистнули в зеленый свисток, проблема "внезапно" мгновенно решилась

B связи с предрекаемым развалом ЕС в ближайшей перспективе(10-20 лет) возникает два вопроса.
1. Что случится раньше? Все развалится или трансформируется в другую форму или все-таки договоримся о отмене виз до развала?
2. В случае развала ЕС, накроется медным тазом и Шенген. Придется по новой договора заключать?

[House495]

B связи с предрекаемым развалом ЕС в ближайшей перспективе(10-20 лет) возникает два вопроса.
1. Что случится раньше? Все развалится или трансформируется в другую форму или все-таки договоримся о отмене виз до развала?
2. В случае развала ЕС, накроется медным тазом и Шенген. Придется по новой договора заключать?

Давайте будем оптимистами. Конечно, все трансформируется. И Кавказский Халифат легко достигнет соглашения с Западным Имаматом

[Yulia_D]

B связи с предрекаемым развалом ЕС в ближайшей перспективе(10-20 лет) возникает два вопроса.
1. Что случится раньше? Все развалится или трансформируется в другую форму или все-таки договоримся о отмене виз до развала?

Как начнут между собой сраться, так и договора с нами начнут заключать - в качестве плевка в соседей по лагерю... Греция бы с удовольствием русских туристов к себе из Турции сманила...

2. В случае развала ЕС, накроется медным тазом и Шенген. Придется по новой договора заключать?

Шенген формально с ЕС не связан.
Наши бывшие соц.братья, уже будучи в ЕС, в Шенген допускались только через паспортный контроль.
Кстати, с учётом этой юридической несостыковки (ЕС & Шенген) не очень понятно с кем наши, собственно, договариваются... и о чём... о безвизовом Шенгене или о безвизовой Европе?

[Lesnik-Sadovod]

Ну вот и поляки официально подтянулись:
Лавров: Польша поддерживает отмену виз между Россией и Евросоюзом
http://rian.ru/politics/20100902/271546343.html

ВАРШАВА, 2 сен - РИА Новости. Польша поддержит проект соглашения об отмене виз между Россией и Евросоюзом, переданный ЕС президентом РФ Дмитрием Медведевым на саммите в Ростове-на-Дону, заявил глава российского МИД на пресс-конференции в Варшаве по итогам переговоров со своим польским коллегой Радославом Сикорским.

"Мы надеемся на быстрый и позитивный ответ от Брюсселя. Польская сторона подтвердила, что будет поддерживать этот проект", - сказал Лавров.

Собственно, они никогда не были против и проходили единственными из восточных братьев, введщих визы против своей воли. Но все же официальное заявление последней не отметившейся ранее страны из крупных в ЕС. Т.о. по Лиссабону кворум уже как бы есть.

[Yulia_D]

B связи с предрекаемым развалом ЕС в ближайшей перспективе(10-20 лет) возникает два вопроса.
1. Что случится раньше? Все развалится или трансформируется в другую форму или все-таки договоримся о отмене виз до развала?
2. В случае развала ЕС, накроется медным тазом и Шенген. Придется по новой договора заключать?

Давайте будем оптимистами. Конечно, все трансформируется. И Кавказский Халифат легко достигнет соглашения с Западным Имаматом

Пожалуй через 20 лет минареты доберутся даже до Прибалтики.

[House495]

Пожалуй через 20 лет минареты доберутся даже до Прибалтики.

Ну, улица Джохара Дудаева там уже есть - так что и места определены .

[Lesnik-Sadovod]

Шенген формально с ЕС не связан.
Наши бывшие соц.братья, уже будучи в ЕС, в Шенген допускались только через паспортный контроль.
Кстати, с учётом этой юридической несостыковки (ЕС & Шенген) не очень понятно с кем наши, собственно, договариваются... и о чём... о безвизовом Шенгене или о безвизовой Европе?

Шенген это и есть ЕС, с 1997-го это 5-я глава (Общая иммиграционная политика) EU treaty (текущая редакция - т.н. Лиссабонское соглашение). Имеет такое же отношение к ЕС, как и евро (Общая денежно-кредитная [монетарная] политика). Просто название историческое и поэтому сбивает с толку, плюс 2.5 страны ЕС эту главу не подписали (т.н. opt-out) и шлют всех нафиг.

EFTA страны (Норвегия, Исландия, Швейцарии и в перспективе Лихтенштейн) являются ассоциированными членами. Т.о. имеют совещательный, но не решающий голос по иммиграционным вопросам. По подписанным договорам обязаны соблюдать иммиграционные резолюции, принятые Европарламентом.

[XMember]

Шенген это и есть ЕС, с 1997-го это 5-я глава (Общая иммиграционная политика) EU treaty (текущая редакция - т.н. Лиссабонское соглашение). Имеет такое же отношение к ЕС, как и евро (Общая денежно-кредитная [монетарная] политика). Просто название историческое и поэтому сбивает с толку, плюс 2.5 страны ЕС эту главу не подписали (т.н. opt-out) и шлют всех нафиг.

2.5 - это UK, Ireland и 1/2 от Дании?

[House495]

Вот жеж пророчества На настоящий момент ЕС - это самая стабильная из всех существующих наднациональных структур. Мало того, она настолько продуманно построена, что проживет и 100 лет, не то что 10-20. Не хочу вдаваться в подробности (они сложны), просто скажу, что хорошо помню это из социологии, в рамках которой делал диссер.

А мне кажется, что 100 летние прогнозы можно делать лишь в рамках спиритических сеансов Но социология, конечно, мощная наука

[House495]

Просто чтоб показать, что все эти разговоры о скорой кончине ЕС равны разговорам о скорой кончине бакса и евро, а также равны разговорам о конце света в 2012, 2014 и прочих годах

Почему о скорой ... 20 лет - вполне приличный срок для подобного странного образования. Потом, никто не говорит о его военном, или даже экономическом разрушении. Я вижу причины прежде всего в том, что здесь и обсуждается - странной миграционной политике, которая мотивирована чем угодно, кроме практических соображений. Просто со временем, имхо, эта структура будет взорвана изнутри - как только меньшинства станут большинствами. Я даю на это примерно 20 лет - учитывая то, что прирост белого населения отрицателен, а у гастарбайтеров он растет почти в геометрической прогрессии. У РФ та же самая проблема. Поэтому подозреваю, что в Москве через 20 лет белому человеку будет так же страшно выйти на улицу, как в Париже или Вильнюсе.

[Lesnik-Sadovod]

2.5 - это UK, Ireland и 1/2 от Дании?

Ага
Дания реально всех достала - если острова положили с прибором, но датчане каждую шенгенскую директиву ОТДЕЛЬНО ратифицируют. Реально непонятно, под какими конкретно (там наверное уже сотни директив, потому как многие это апдейты на поправки) они подписаны, а под какими нет.

Собственно Россия по реадмиссии/упрощению с Данией отдельный персональный договор заключала.

ЗЫ
Оффтоп про ирланцев. Будете смеяться, но все шенгенские директивы исправно поступают на рассмотрение ирландского парламента. Их внимательно читают до пункта, что ратифицировать не обязаны, и с воплями "это Шенген, а мы сбоку" засовывают в мусорную корзину.

[Yulia_D]

Шенген формально с ЕС не связан.
Наши бывшие соц.братья, уже будучи в ЕС, в Шенген допускались только через паспортный контроль.
Кстати, с учётом этой юридической несостыковки (ЕС & Шенген) не очень понятно с кем наши, собственно, договариваются... и о чём... о безвизовом Шенгене или о безвизовой Европе?

Шенген это и есть ЕС, с 1997-го это 5-я глава (Общая иммиграционная политика) EU treaty (текущая редакция - т.н. Лиссабонское соглашение). Имеет такое же отношение к ЕС, как и евро (Общая денежно-кредитная [монетарная] политика). Просто название историческое и поэтому сбивает с толку, плюс 2.5 страны ЕС эту главу не подписали (т.н. opt-out) и шлют всех нафиг.

EFTA страны (Норвегия, Исландия, Швейцарии и в перспективе Лихтенштейн) являются ассоциированными членами. Т.о. имеют совещательный, но не решающий голос по иммиграционным вопросам. По подписанным договорам обязаны соблюдать иммиграционные резолюции, принятые Европарламентом.

О том и речь, что, например, Швейцария шенген, но не ЕС, а UK ЕС, но не шентген.
А евро до сих пор так и не смогло завоевать сердца всех ЕСовцев... более того, некоторые уже начинают завидовать не вошедшим в еврозону соседям...

[lzp]

Я даю на это примерно 20 лет - учитывая то, что прирост белого населения отрицателен, а у гастарбайтеров он растет почти в геометрической прогрессии. У РФ та же самая проблема. Поэтому подозреваю, что в Москве через 20 лет белому человеку будет так же страшно выйти на улицу, как в Париже или Вильнюсе.

Ситуация (пока) принципиально разная. Таджики неограниченный вид на жительство и социальную помощь не получают и семью с 10 детьми не привозят.

[Lesnik-Sadovod]

О том и речь, что, например, Швейцария шенген, но не ЕС, а UK ЕС, но не шентген.
А евро до сих пор так и не смогло завоевать сердца всех ЕСовцев... более того, некоторые уже начинают завидовать не вошедшим в еврозону соседям...

Там неважно какая процедура. У Бразилии, например, нет договора с ЕС, а есть с отдельными странами ЕС, причем не со всеми. У Сербии нет договора вообще ни с кем. Там главное критерий, по которуму производится отмашка, она же зеленый свисток, она же директива о внесении страны в белый список. И все страны шенгенской зоны (ЕС и не-ЕС) с указанной даты разом обязаны выполнять это решение, без доп. обсуждений и ратификаций.

На примере Албании это выглядело так: решение согласовывается внутри ЕС на уровне экспертов, подтверждается Еврокомиссией и вносится в Европарламент на ратификацию в виде упомянутой директивы. В преамбуле пишется, на основе чего они пришли к положительному решению.

[Yulia_D]

Почему ЕС "странное образование"? Это как раз закономерный этап эволюции социальных систем, не более и не менее. Природа знает аналоги, человечество вот тоже дошло уже.

Именно, что странное - попытка сделать "соединённые штаты Европы" без учёта абсолютно различного исторического бекграунда (и, соответственно, современных проблем с ним связанных) у соединяемых стран в надежде на сверхчеловеческие способности к толерантности...
На природу-то Вы грамотно ссылаетесь, только флора и фауна слишком сильно отличаются от людей именно по части решения проблем, связанных с уживчивостью и проявлением чьих-то амбиций...

Насчет миграционной политики: так это лишь один из факторов системы, который будет меняться (и уже меняется). Сам по себе этот фактор опасности особой и проблемы какой-то нерешаемой не представляет.

Разумеется, эту проблему можно решить (пока), но тогда придётся отступиться от нескольких системообразующих принципов... без которых система может и не выдержать...

[Diminho]

Почему ЕС "странное образование"? Это как раз закономерный этап эволюции социальных систем, не более и не менее. Природа знает аналоги, человечество вот тоже дошло уже. Насчет миграционной политики: так это лишь один из факторов системы, который будет меняться (и уже меняется). Сам по себе этот фактор опасности особой и проблемы какой-то нерешаемой не представляет.

Давайте смотреть правде в глаза, из бывшего соцлагеря только Чехия(ну и Венгрия со Словенией в меньшей степени) более-менее соответствовала "евростандартам".
Прибалтику, Польшу, а уж тем более Румынию и Болгарию приняли в ЕС авансом. По-политическим мотивам. Этим странам до Западной Европы по многим экономическим показателям, уровню жизни и уровню развития инфраструктуры, как до луны. И как можно было так быстро уравнивать граждан этих стран в правах(право на работу, медицинское обслуживание, образование и тд) со старым ЕС? Ведь было изначально понятно, что народ ломанется на Запад.
Кстати, те же рядовые итальянцы, бельгийцы и прочие австрийцы резко возражали против такого расширения, но их мнение как то особо не учитывалось. Поэтому про закономерный этап эволюции социальных систем говорить немного некорректно.

P.S. По поводу развала, ну почему так все быстро забывается? Сомневаюсь, что таджики или узбеки в 1988-1989 думали, что через пару лет они станут жить в независимых государствах.

[zerokol]

по поводу развала ЕС/шенгена
развалиться и достаточно быстро может что угодно
ломать не строить, деструктивные процессы могут протекать очень быстро, в отличии от конструктивных.

Как тут говорили что в шенгене система выдачи виз решает задачу отделять агнцев от козлищь
Не знаю как с этим делом обстоит в Марокко допустим, или в Нигерии, но в РФ система выдачи виз в шенген никаких разумных задач не решает
Всякое жулье получает визы без проблем, а много нормальных людей даже не обращается в консульства
ИМХО нашим МИДовцам надо было сосредоточиться на каком то реальном упрощении режима поездок, не по типу той хуйни что подписали некое время назад , хуйни - потому что даже новый визовый кодекс больше прока дал чем тот договор о облегчении визового режима. Как мне кажется вполне реальным был бы взаимный режим типа того что существует в Южной Корее, был типа уже пару раз в ЕС/РФ - можешь ездить без визы.

[zerokol]

Готов подискутировать с вами о странах Балтии (про Болгарию, Польшу и Румынию не готов - не в теме). Каким конкретно евростандартам не соответствовали страны Балтии на момент принятия их в ЕС? Желательно подтверждение цифрами и официальными источниками.

я уже писал - в данной теме не надо обсуждать уровень жизни в отдельных странах ЕС. Есть желание обсудить - открываем новую тему, в Курилке

[Lesnik-Sadovod]

Свежак с профильных комитетов (LIBE и AFET) Европарламента:
http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documents/libe/pr/824/824297/824297en.pdf

The European Union has a political responsibility to carry out this process. It's paradoxical
that more than 20 years after the fall of the Berlin wall, we still have “visa walls” in our direct
neighbourhood. It's even greater paradox that people there could freely travel not even 20
years ago. If we want to unite our citizens in our continent, young people in particular need to
be able to travel. They need to have the chance to visit their friends or family abroad and
study. Visa liberalisation has an important psychological impact in the minds of people. And
here we are not talking about politicians, businessmen or people with money. They have their
ways to travel outside their countries. We are concerned about students, people who still
today queue in the long lines in front of the consulates.

Можно высекать в камне, но догадайтесь, насчет кого эти слезы. Ага, Албания.

http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documents/afet/pa/822/822491/822491en.pdf

The European Parliament has been consistently calling for the liberalisation of the visa regime
for the Western Balkan countries. This regime has never succeeded in its aim of preventing
the criminal networks from crossing the borders; it has however hurt the ordinary people from
the Balkans, not allowing them to see with their own eyes what the European Union stands for
and to develop social and professional contacts with their counterparts in the EU Member
States.

Я так понимаю, с обсуждением криминала можно заканчивать, а?

This process should not stop with the current proposal. Kosovo's citizens should not be left
feeling isolated as the only peoples in the Western Balkans not being able to travel freely but
visa facilitation and eventually visa liberalisation should also be extended to the country.
Therefore, the Commission should start the visa dialogue with Kosovo so that the visa
facilitation can be granted as soon as the authorities fulfil all the benchmarks.

"Иначе они обидятся" /с/

Как ни крути, это бомба. Никакие аргументы больше придумывать ненужно, ЕСовцы их все выше перечислили.

[zerokol]

Как ни крути, это бомба. Никакие аргументы больше придумывать ненужно, ЕСовцы их все выше перечислили.

ППЦ и эти люди называют себя оплотом демократии и постоянно указывают другим как им надо жить.

[XMember]

ИМХО нашим МИДовцам надо было сосредоточиться на каком то реальном упрощении режима поездок, не по типу той хуйни что подписали некое время назад , хуйни - потому что даже новый визовый кодекс больше прока дал чем тот договор о облегчении визового режима.

А в чём конкретно больше прока от Visa Code? Прояснили ранее не освещённые мутные моменты и собрали их в 2-3 документах из предыдущих 30?

[Lalex]

Обозреватель "Коммерсанта" Наталья Геворкян (которая живет в основном в Париже), и которая по совместительству пишет комментарии в пиздит.ру, сегодня разродилась заметкой на тему визового режима, которая, в общем-то, повторяет здесь сделанные выводы.
http://www.пиздит.ру/column/gevorkyan/3413881.shtml
Так что разговоров на эту тему в последнее время действительно стало много.
Судя по количеству комментариев заметки, тема волнует многих.

[zerokol]

господа и дамы, просил же не обсуждать тут уровень жизни и плюсы и минусы от вступления разных стран в РФ.

[zerokol]

А в чём конкретно больше прока от Visa Code? Прояснили ранее не освещённые мутные моменты и собрали их в 2-3 документах из предыдущих 30?

ну там повторили все то же самое что наши себе ставили в заслугу в так называемом упрощении, и ввели пояснение о причинах отказа

[zerokol]

кстати по регистрации, тут писали что ее в ЕС нет, а выяснилось что нихуя, пиздеж это, есть она
The obligation on third-country nationals to report their presence on the territory of any Member State pursuant to Article 21(d)

BELGIUM
This obligation is set out in detail in the following measures:
— Section 5 of the Act of 15 December 1980 on access to the territory, residence, establishment and deportation of nonnationals:
‘Non-nationals who are not staying in an establishment which by law must register them as travellers must register at the administration of the commune in which they are staying within three working days of their arrival in the kingdom, unless they belong to one of the categories of non-nationals which the King has excused from this obligation.

According to the Act the foreigner is obliged to report his/her presence on the territory of the Czech Republic within three days upon his/her arrival at the Police.

GREECE
Article 87(1) and (2) of Law 3386/2005 provides that third country nationals must, immediately upon entry into Greece, report their arrival to the persons providing accommodation to them by presenting their passport or any other travel document recognised by international conventions, an entry visa or a residence permit. The persons providing accommodation or temporary residence must then immediately notify the Police Department and the competent Foreigners and Immigration Office of the arrival and departure of the foreigners they are putting up. A fine ranging from EUR 1 500 to EUR 3 000 is imposed on foreigners and other persons who violate the relevant provisions.

[Yulia_D]

В Словакии тоже есть регистрация.

[Diminho]

В Словакии тоже есть регистрация.

и в Италии, если по частному приглашению приехал

[sargio]

Обозреватель "Коммерсанта" Наталья Геворкян (которая живет в основном в Париже), и которая по совместительству пишет комментарии в пиздит.ру, сегодня разродилась заметкой на тему
.....

http://www.пиздит.ру/column/svinarenko/3414399.shtml

Что-то реально у них там в Газете переполох. А тезисы один в один с нашими. Уж не с этого ли топика черпают вдохнование наши либеральные колумнисты.

Конечно, логичней все бросить и пустить в Европу без виз не кого-то, а именно цыган, а не, допустим, русских. Куда нам тягаться с цыганами! Мы люди, конечно, экзотические, но до цыган нам, признаемся откровенно, еще далеко

[lzp]

Министр иностранных дел России Сергей Лавров после переговоров с главой МИД Польши Радославом Сикорским сообщил, что Варшава поддержит проект отмены виз между РФ и Евросоюзом. Об этом руководитель российского внешнеполитического ведомства сообщил на пресс-конференции в польской столице.

С.Лавров отметил, что Москва ожидает скорого и положительного ответа от Брюсселя по вопросу введения безвизового режима между Россией и Евросоюзом. Глава МИД РФ добавил, что польская сторона подтвердила свои намерения поддержать данный проект.

Ранее посодействовать в вопросе отмены виз между Россией и странами Евросоюза высказались представители Италии, Германии, Финляндии и Люксембурга.

Между тем президент РФ Дмитрий Медведев отметил, что Россия готова в любой момент ввести безвизовый режим с ЕС. Глава государства сообщил, что решение остается за руководством Евросоюза: именно оно медлит с принятием безвизового режима.

Что-то они бодренько так суетятся. Кто там еще остался непродавленный?

[XMember]

Что-то действительно за последний год бодро суетятся, раньше не было такого.
Неужели и вправду продавят отмену виз? Не верится.

[zerokol]

дай бог бы хоть дорожную карту продавили

[Lesnik-Sadovod]

Что-то действительно за последний год бодро суетятся, раньше не было такого.
Неужели и вправду продавят отмену виз? Не верится.

Там еще наши вечные друзья остались - Дания, Австрия, Швеция и Чехия. Эти будут вонять до последнего.
Но Албания дает неслабый шанс если не прорваться, так зачморить еврокозлов по полной, была б воля.

дай бог бы хоть дорожную карту продавили

Это не наш метод
Там несколько моментов сразу:
1)Все таки есть границы - мы не Албания, чтобы нам условия ставили. Там же не про биопаспорта и погранконтроль, там требования поменять законы итп - с таким подходом пусть идут нахуй. Оговорюсь, что требования к Албании еще во многом связаны со вступлением ее в ЕС, т.е. понятно, что речь идет об унификации законодательства. А нам то, как и Бразилии это зачем?

2)Тем не менее, стандартные условия как раз выполнены, а на двухстороннюю отмену регистрации ЕС не пойдет.

3)На дорожную карту в случае Боснии и Албании ЕС в итоге сам насрал - "люди страдают" и все такое. Албанской мафии больше официально нет. Если честно, я сам охуел.

[lzp]

дай бог бы хоть дорожную карту продавили

Так если это про тот самый проект, который вручали в Ростове, то дорожную карту получается уже похерили и перешли сразу к проекту, и поляки уже его поддерживают. Бу-га-га.

[Diminho]

Обозреватель "Коммерсанта" Наталья Геворкян (которая живет в основном в Париже), и которая по совместительству пишет комментарии в пиздит.ру, сегодня разродилась заметкой на тему визового режима, которая, в общем-то, повторяет здесь сделанные выводы.
Так что разговоров на эту тему в последнее время действительно стало много.
Судя по количеству комментариев заметки, тема волнует многих.

Читал комментарии к статье и плакал
Типа нефига русским Европу поучать или Украина отменила визы для ЕС и в будущем году ЕС отменит визы для Украины. И вообще украинцев с радостью берут на работу с странах ЕС продавцами, так как они знают русский язык.
Извините, но это просто пиздец

[Yulia_D]

Там еще наши вечные друзья остались - Дания, Австрия, Швеция и Чехия. Эти будут вонять до последнего.

Чехам выгодно получить побольше русских туристов.
Скорее словаки будут против.

[zerokol]

Извините, но это просто пиздец

так вот такую хуйню пишут

Из-за России Украина не получит безвизовый режим с ЕС?

ura-inform.com/ru/politics/2010/06/15/esnees

[lzp]

Из-за России Украина не получит безвизовый режим с ЕС?

ura-inform.com/ru/politics/2010/06/15/esnees

Замглавы Администрации Президента Анна Герман сообщила о том, что Президент намерен до конца 2010 года добиться безвизового режима с Евросоюзом для украинцев и, кроме того, поднять уровень жизни украинцев до европейского.

ura-inform.com/politics/2010/06/04/rajviz

[zerokol]

Замглавы Администрации Президента Анна Герман сообщила о том, что Президент намерен до конца 2010 года добиться безвизового режима с Евросоюзом для украинцев и, кроме того, поднять уровень жизни украинцев до европейского.

ну наши президенты то хоть сроков не ставят

[Diminho]

так вот такую хуйню пишут

То ли обитатели этого форума такие умные, то ли остальные такие долбоебы
Но почитаешь на других сайтах при визы, Евросоюз и прочее....у людей просто каша в голове, причем люди вроде взрослые

[zerokol]

То ли обитатели этого форума такие умные, то ли остальные такие долбоебы Но почитаешь на других сайтах при визы, Евросоюз и прочее....у людей просто каша в голове, причем люди вроде взрослые

так полный ППЦ был на турдоме, там вроде "профессионалы", но деятель из Латвии с паспортом негра, работающий в турфирме, не мог долго понять что отмена виз между РФ и шенгеном не означает отмены границы, паспортного контроля и того , что таджик не сможет поехать в шенген из РФ без визы
а здесь видно собрались люди, которые могут логически мыслить и у которых не каша в голове

[Diminho]

так полный ППЦ был на турдоме, там вроде "профессионалы", но деятель из Латвии с паспортом негра, работающий в турфирме, не мог долго понять что отмена виз между РФ и шенгеном не означает отмены границы, паспортного контроля и того , что таджик не сможет поехать в шенген из РФ без визы

Из-за таких "специалистов" я практически прекратил чтение русскоязычных турфорумов
Ибо количество полезной информации там стремится к нулю

[zerokol]

Из-за таких "специалистов" я практически прекратил чтение русскоязычных турфорумов Ибо количество полезной информации там стремится к нулю

но тут то я надеюсь все не так

[Diminho]

Из-за таких "специалистов" я практически прекратил чтение русскоязычных турфорумов Ибо количество полезной информации там стремится к нулю

но тут то я надеюсь все не так

ИМХО, из русскоязычных самый адекватный и информативный

[Diminho]

Давайте будем оптимистами. Конечно, все трансформируется. И Кавказский Халифат легко достигнет соглашения с Западным Имаматом

Кто-то в ЕС все таки начал подозревать, что их наебали

Данные "Евробарометр", опубликованные 26 августа, показывают, что из-за медленной реакции ЕС на рост безработицы и проблем еврозоны в большинстве стран-членов доверие жителей к ЕС упало до рекордной отметки, сообщает EUobserver.
Меньше половины граждан ЕС (49%) в настоящее время полагают, что членство в ЕС приносит пользу их стране. Это самый низкий показатель за последние 7 лет. Уровень доверия к учреждениям ЕС упал до 42%, что на 6% меньше чем осенью 2009 года.
Исследование проводилось в мае, когда Греция и вся еврозона находились в наихудшем положении, а безработица увеличилась на всем материке.
Больше всего имидж ЕС пострадал в Греции, на Кипре, в Португалии, Испании, Румынии, Италии и Люксембурге – в этих странах доверие у учреждениям ЕС по сравнению с прошлым годом сократилось на 10-18%. Только среди венгров и датчан аппарат Брюсселя оставил более благоприятные впечатление, а мнение бельгийцев не изменилось.
Наибольшую озабоченность у жителей ЕС вызывает безработица (48%) и общая экономическая ситуация (40%).

А исландцы вообще в отказ пошли
EU membership? No thank you!
http://euobserver.com/7/30562

[Pan-Pan]

По всей видимости, финские власти могут последовать примеру Франции, которая недавно выслала около 1 тысячи цыган в Румынию, несмотря на негативное отношение к этому Европейского сообщества.

Между тем стоит отметить, что столь радикальные меры по отношению к цыганам нашли значительную поддержку внутри Франции.

Напомним также, что в конце августа министр внутренних дел Италии Роберто Марони предложил выслать из страны граждан других государств Европейского союза (ЕС), которые проживают на территории Италии только за счет помощи из бюджета.

Это собственно с РБК

[kristmas]

Замглавы Администрации Президента Анна Герман сообщила о том, что Президент намерен до конца 2010 года добиться безвизового режима с Евросоюзом для украинцев и, кроме того, поднять уровень жизни украинцев до европейского.

ну наши президенты то хоть сроков не ставят

Как это не ставят? Сколько лет уже кормят страну обещаниями светлого будущего
Помнится мне, когда Путин пришел к власти, то обещали догнать Португалию через 30 лет

[Аладьин]

Читал комментарии к статье и плакал
Типа нефига русским Европу поучать или Украина отменила визы для ЕС и в будущем году ЕС отменит визы для Украины.

На "Газете" такие темы всегда собирают громадное кол-во комментариев. Я раньше там пытался нормально обсуждать, а теперь просто глумиться захожу над жителями стран Прибалтики и бывшими соотечественниками. Роднит их всех то, что они вообще ничего не знают о визовых вопросах (для них шок, что бывает в ЕС регистрация, одна меня убеждала в отсутствии таковой в Болгарии, где я уже много лет регистрируюсь- ну вот закон такой, чего тут поделаешь), но зато страстно мечтают, что Россия никогда не получит безвизовый режим- типа мелкая пакость, но приятно. )))

Помнится мне, когда Путин пришел к власти, то обещали догнать Португалию через 30 лет

А разве не через десять?

[kristmas]

Помнится мне, когда Путин пришел к власти, то обещали догнать Португалию через 30 лет

А разве не через десять?

Один х*й пи**дешь