Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Новые правила получения шенгенских виз для россиян (мар 2010)
• Россия на саммите ЕС добивается безвизового режима (мая 2010)
• Европарламент готовит резолюцию по саммиту ЕС-Россия (июн 2010)
• Лавров: Россия готова к безвизовому режиму с ЕС (сен 2010)
• Германия призывает к отмене виз для России (окт 2010)
• Продвижение к безвизовому режиму для Калининграда (мая 2011)
• Лояльность российских пограничников к иностранцам и бывшим соотечественникам (ноя 2011)
• Проблемы бедных стран ЕС и безвизовый режим с Россией (дек 2011)
• Переговоры России и ЕС о безвизе: служебные паспорта как камень преткновения (сен 2012)
• Миграционные риски: взгляд из России на ЕС (ноя 2012)
• Израиль, Финляндия и визовая политика ЕС (ноя 2012)
• Отсутствие терпимости: наследие советского прошлого (мар 2013)

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**mvv** » 16 сен 2010, 03:37

[quote="zerokol"]более- менее толковая статья
http://www.memoid.ru/node/Bezvizovyj_re ... rintable=1[/quote

Из статьи: "...кроме того, важным является вопрос, насколько Россия разделяет европейские ценности о правах человека и гражданских свободах... "

А конечно арабы и всякие афро это все разделяют, то-то они все (Европа) с паранжой и миноретами борются.
Все таки понять их сложно, скоро (лет через 50) белых (европиойдов) уже в Европе совсем не будет, с другой стороны есть россияне, которые в основной своей массе, только в исключительных случаях признаются в Европе, что они россияне. У россиян как ни у кого сильно желание побыстрей ассимилироваться, стать как все Европейцы и ни чем не выделяться среди них. Не слышал о кварталах выходцев из России (русских) ни в одной европейской стране - клановость русским не свойственна, однако сам видел пакистанский квартал в Бирмингеме. О красоте европейских женщин не говорю (англичанкам привет ). Ну да ладно, бог их накажет.

**Diminho** » 16 сен 2010, 03:52

mvv писал(а):Все таки понять их сложно, скоро (лет через 50) белых (европиойдов) уже в Европе совсем не будет

В Испаниях, Италиях, Грециях и Португалиях муслимов не так много - там либо латиносы(а чем аргентинец от испанца отличается?), либо украинцы(сколько их в Португалии?)
Негры и муслимы ползут от Франции и севернее Южная Европа за белыми-латиносами останется

**Diminho** » 16 сен 2010, 03:57

mvv писал(а):О красоте европейских женщин не говорю (англичанкам привет ). Ну да ладно, бог их накажет.

А зря, итальянки и испанки очень даже ничего(надо знать где смотреть)
а на вульгарные морды наших(конечно не все такие) с кило штукатурки и вульгарными мини-юбками смотреть надоело
, а уж чешки, венгерки, полячки русским не уступают это точно
Не надо втирать стереотипы,,,,на вкус и цвет..

**I.B.** » 16 сен 2010, 08:52

которые в основной своей массе, только в исключительных случаях признаются в Европе, что они россияне

хуйню пишите

**zerokol** » 23 сен 2010, 20:55

интересное мнение о безвизовом режиме
http://www.russia.ru/video/diskurs_10799/

а вот редкостная хуйня (в конце), а типа прохвессор МГИМО
http://www.russia.ru/video/diskurs_10483/

**Diminho** » 23 сен 2010, 21:06

zerokol писал(а):а вот редкостная хуйня (в конце), а типа прохвессор МГИМО

Таких мудаков и в МГИМО, и в Дипакадемии полно

**MegaWolt** » 23 сен 2010, 21:12

по 1й ссылке грамотный мужик, имхо

**Diminho** » 23 сен 2010, 21:24

Arthur11 писал(а):по 1й ссылке грамотный мужик, имхо

+1
Обобщил почти сто страниц обсуждения в этой ветке в несколько минут

**XMember** » 23 сен 2010, 21:33

zerokol писал(а):интересное мнение о безвизовом режиме
http://www.russia.ru/video/diskurs_10799/

Опять херню он повторил про биопаспорта
Про 5 лет - это хороший у него оптимизм. В остальном здравые рассуждения.

**zerokol** » 23 сен 2010, 22:36

XMember писал(а):Опять херню он повторил про биопаспорта

во, точно, да и не био паспорта это

XMember писал(а):Про 5 лет - это хороший у него оптимизм.

я думаю срок вполне разумный.

**MegaWolt** » 23 сен 2010, 23:15

я думаю наши взяли паузу, а параллельно будут максимально упрощать визы с основными странами.. с Италией и Испанией уже говорят, Германия дала понять, что присоединится.. еще Франция, Греция и т.п. когда наберется таких стран штук 10 - остальные задумаются - мол а чем мы хуже..
к нам русские ездят по пятилетним испанским шенгенам, а испанцы к русским, а мы геморроимся=)
по моему мнению, тактика правильная.. ведь упрощение визового режима тоже начиналось с двусторонних договоров..
поживем-увидим

**XMember** » 23 сен 2010, 23:23

Arthur11 писал(а):ведь упрощение визового режима тоже начиналось с двусторонних договоров..
поживем-увидим

О каком упрощении речь и с кем?

**MegaWolt** » 23 сен 2010, 23:24

я имел в виду "упрощение" 2006 года

**zerokol** » 23 сен 2010, 23:27

XMember писал(а):О каком упрощении речь и с кем?

+1
Arthur11 не ожидал я от вас такой фразы если честно, про упрощение
что конкретно принесло мне, вам и прочей публике это "упрощение"

**MegaWolt** » 23 сен 2010, 23:29

а ну как это еще назвать? ну хорошо изменение - так лучше?

**zerokol** » 23 сен 2010, 23:42

Arthur11 писал(а):а ну как это еще назвать? ну хорошо изменение - так лучше?

да никак это не назвать
шняга какая то это соглашение

**MegaWolt** » 23 сен 2010, 23:50

так и назовем..
вначале эту шнягу подписали с отдельными странами, потом со всем ЕС.

**zerokol** » 23 сен 2010, 23:53

Arthur11 писал(а):так и назовем..вначале эту шнягу подписали с отдельными странами, потом со всем ЕС.

тады я не понял про что мы говорим? про те слухи о том, что РФ договориться в отдельными странами шенгена о выдаче 3-5 летних виз на взаимной основе?

**MegaWolt** » 23 сен 2010, 23:55

да.

**zerokol** » 24 сен 2010, 00:01

ну а тогда не совсем корректна твоя фраза

Arthur11 писал(а):ведь упрощение визового режима тоже начиналось с двусторонних договоров..поживем-увидим

ведь не было никакого упрощения

**MegaWolt** » 24 сен 2010, 00:05

я уже сказал: будем называть это шнягой, подписанной в 2006 году. =)

**zerokol** » 24 сен 2010, 00:15

просто я не сильно верю в какие то подвижки на двухсторонней основе с отдельными странами ЕС
финны вот без подвижек либерально визы дают, а друзья немцы мозга ебут

**kristmas** » 24 сен 2010, 00:16

Опять наверное офф.. А с чего вообще финны стали одаривать наших мультиками?
Мы им тоже мультики даем?

**Yulia_D** » 24 сен 2010, 00:18

kristmas писал(а):Опять наверное офф.. А с чего вообще финны стали одаривать наших мультиками?
Мы им тоже мультики даем?

Мы туда водку с сигаретами возим.

**MegaWolt** » 24 сен 2010, 00:24

kristmas писал(а):Опять наверное офф.. А с чего вообще финны стали одаривать наших мультиками?
Мы им тоже мультики даем?

одаривают они только СЗФО

**zerokol** » 24 сен 2010, 00:36

ну финны и в москве не особо лютуют, особенно если брать процедуру именно ВЫДАЧИ, достаточно поглядеть их список документов.

**Diminho** » 24 сен 2010, 00:49

zerokol писал(а):Arthur11 не ожидал я от вас такой фразы если честно, про упрощение
что конкретно принесло мне, вам и прочей публике это "упрощение"

Видимо только то, что за визу платим 70 евро(35+35 за визовый центр), а не 95(60+35 за центр), как граждане Беларуси или Казахстана

**XMember** » 24 сен 2010, 00:53

Diminho писал(а):Видимо только то, что за визу платим 70 евро(35+35 за визовый центр), а не 95(60+35 за центр), как граждане Беларуси или Казахстана

Разве до этого соглашения платили больше?

**Diminho** » 24 сен 2010, 01:05

XMember писал(а):
Diminho писал(а):Видимо только то, что за визу платим 70 евро(35+35 за визовый центр), а не 95(60+35 за центр), как граждане Беларуси или Казахстана

Разве до этого соглашения платили больше?

Они повысили цены, раньше вроде все платили по 35 евро, а потом подняли до 60, за исключением граждан России, Украины, Молдовы и Балкан(когда сербам еще визы нужны были).
Это во многих СМИ тоже подавалось, как достижение

**MegaWolt** » 24 сен 2010, 02:05

zerokol писал(а):ну финны и в москве не особо лютуют, особенно если брать процедуру именно ВЫДАЧИ, достаточно поглядеть их список документов.

да, я получал уних в том году. требуют минимум. даже без брони на 2 дня дают. но в итоге дали запрошенную однократку.. мульти у них получить не так просто, а те что дают - обычно на 30 дней в полугодие=)

**zerokol** » 24 сен 2010, 08:47

господа, тут есть два независимых явления, упрощение сдачи документов на визу и выдача многократных длительных виз. Политики как обычно говорят лозунгами и путают эти оба явления. Финское консульство пошло по первому пути, испанцы, итальянцы и вроде как греки - по второму.
Переговоры в теории можно вести по обоим, но не надо их путать и называть общим словом упрощение выдачи виз

**MegaWolt** » 24 сен 2010, 12:57

как ни называй, суть от этого не меняется.. наши решили временно пойти на двусторонку с дружественными странами в пределах того, что допускается двусторонкой.. когда кол-во этих двусторонок станет образовывать какую-то "критическую" массу в ЕС, тогда возможно дело сдвинется с мертвой точки... мне такая стратегия кажется вполне разумной.

**Diminho** » 25 сен 2010, 16:48

Москва ожидает конкретные соображения европейских чиновников по вопросу отмены виз между Россией и странами ЕС, и надеется получить ответ до начала декабря, заявил в субботу в интервью в программе «Вести в субботу» телеканала «Россия 1» глава российского МИД Сергей Лавров.
По словам главы МИД России, Москва «ожидает предельно конкретных соображений о том, что еще нужно сделать, чтобы снять последние сомнения партнеров», и выразил надежду, что ответ поступит до очередного саммита Россия – ЕС, который состоится в начале декабря в Брюсселе.
В ходе саммита в Ростове-на-Дону 31 мая – 1 июня Россия передала Евросоюзу проект соглашения об отмене визового режима. Президент Дмитрий Медведев на пресс-конференции по итогам встречи заявил, что России ничего не мешает отменить визовый режим в отношении ЕС «хоть завтра». В этой связи он призвал ЕС придти к консенсусу по этому поводу. Вопрос обмене виз обсуждали «на полях» 65-й сессии Генеральной ассамблеи ООН в Нью-Йорке министр иностранных дел Сергей Лавров с коллегами из 27 стран Евросоюза.

**Gudini** » 26 сен 2010, 09:44

Diminho писал(а):Москва ожидает конкретные соображения европейских чиновников по вопросу отмены виз между Россией и странами ЕС, и надеется получить ответ до начала декабря,

Хотелось бы - Отменить визы за 60 [s]секунд[/s] дней. (опаньки, а тэг [s] тут не работает...)
Получиться - Дай Бог бы облегчение визового режима и выдачу долгосрочных виз.

**zerokol** » 26 сен 2010, 13:47

Arthur11 писал(а):как ни называй, суть от этого не меняется.. наши решили временно пойти на двусторонку с дружественными странами в пределах того, что допускается двусторонкой..

пока это все на уровне разговоров

**lzp** » 26 сен 2010, 21:54

Кипр поддерживает Россию по безвизовому режиму с ЕС

Кипр «находится на стороне России и является ее надежным союзником» в вопросе о переходе к безвизовому режиму со странами Евросоюза, заявил официальный представитель островного государства на страницах Cyprus Weekly.

«Никосия делает все возможное в рамках ЕС, чтобы помочь в решении визовой проблемы», – подчеркнул он.

Кипрский представитель напомнил, что республика в прошлом году приняла решение об использовании специального программного обеспечения в аэропортах страны, которое позволяет россиянам запрашивать визы в режиме реального времени и получать их по прибытии в страну на границе.

При этом источник подчеркнул, что «на Кипре далеко не уверены, насколько одобрительно отнеслись к подобным действиям в ЕС», поскольку любая попытка создания прецедента с выдачей виз на границе страны – члена ЕС является нарушением Шенгенского соглашения. Республика Кипр подписала это соглашение, но пока остается вне его зоны, в частности, из-за нерешенности кипрской проблемы.

«В сущности, визовый вопрос с Россией надуман, – отметил кипрский официальный представитель. – Визы будут рано или поздно отменены тем или иным образом. Ведь Россия, в конце концов, один из крупнейших торговых партнеров ЕС».
В то же время ряд членов ЕС, в первую очередь страны Балтии, выступают против отмены виз, поскольку опасаются наплыва нелегальных иммигрантов из России, пишет газета. Однако «в действительности знаменосцем их дела является Лондон», который, похоже, «пытается сделать все возможное, чтобы защитить балтийские страны».

Официальные представители ЕС в частном порядке признают, что отмена визового режима с Россией – это вопрос времени, отмечает газета. «Внутри ЕС существуют серьезные разногласия относительно того, какие меры необходимо принять, прежде чем безвизовый режим станет реальностью», – заключает газета.

Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил 13 сентября в Москве: «Опасения, что переход к безвизовому режиму может привести к росту нелегальной миграции, неоправданны и не имеют оснований. Уже три года мы ведем с партнерами из Европы экспертный диалог. Есть единая позиция, что миграционной опасности Россия и ЕС друг для друга не представляют».

Лавров обратил внимание, что в случае перехода к безвизовому режиму «сохранится контроль за пересечением внешних границ, продолжатся контакты правоохранительных органов, контакты по соглашению о реадмиссии», передает ИТАР-ТАСС.

Шенген по ходу уже похерили, речь идет уже о ЕС. Пацаны, велкам ту Ландон.

Можно уже медали давать, кто лучше лизнет у РФ по визовому вопросу.

**zerokol** » 26 сен 2010, 22:06

lzp писал(а):Шенген по ходу уже похерили, речь идет уже о ЕС.

имхо гойзетчеки опять все переврали
формально документы про шенген принимаются от имени ЕС

**MegaWolt** » 27 сен 2010, 01:18

ну а кипру чего не лизнуть?
они с греками на себя половину османского турпотока утащат.

**Diminho** » 27 сен 2010, 09:02

Arthur11 писал(а):ну а кипру чего не лизнуть?
они с греками на себя половину османского турпотока утащат.

Греция да, насчет Кипра не уверен(ИМХО, заеб он всех еще в безвизовые времена, одноразовая страна в моем понимании), Испания и чуть в меньшей степени Италия утащат

**MegaWolt** » 27 сен 2010, 09:06

в моем понимании греция и кипр - это почти одно и то же в смысле политики.
испания утащит, италия - вряд ли, слишком уж разный отдых в италии и турции, соответственно и публика разная.

**I.B.** » 27 сен 2010, 09:20

одноразовая страна в моем понимании

На Кипр же ездят не на пляже загорать, а бабло отмывать. Половина российских компаний там зарегестрирована. Они на этом сильно поднялись - основной источник дохода, епт. Поэтому и стараются.

**Diminho** » 27 сен 2010, 09:26

I.B. писал(а):На Кипр же ездят не на пляже загорать, а бабло отмывать. Половина российских компаний там зарегестрирована. Они на этом сильно поднялись - основной источник дохода, епт. Поэтому и стараются.

Я думаю, тот кто бабло отмывает - насчет виз не заморачивается
А по поводу бабла, после вступления в ЕС, Кипр довольно сильно потерял в привлекательности в плане отмыва...ЕС гайки потихоньку закручивает

**MegaWolt** » 27 сен 2010, 09:33

в кипрской визе и так заморочек нет.. тот еще цирк=)

**Zeppelin** » 27 сен 2010, 10:50

"И вот нужно все это русским (я про нацию, а не про отдельных людей) для них вопрос. Наши люди зарекомендовали себя большими любителями тюленего отдыха с желательно бесплатной выпивкой. Спасибо отдельным и самым многочисленным "руссо туристо" "
Ну не обобщайте Мне тулений отдых нафиг не нужен. Да и многим здесь и не только здесь
НУ вот за себя скажу... Мне очень нравится Германия. Когда была открышая шенгенская виза, в Германию мы мотались каждый месяц. Именно спонтанно... по принципу, а почему бы и не полететь.
Теперь... гимор с немецкой визой застравляет подходить более планово. Соответственно, поезки стали не такими частыми.
По мне бы, и длинных виз 1-5 лет, за глаза хватило бы.

**Diminho** » 27 сен 2010, 19:47

Zeppelin писал(а):Ну не обобщайте Мне тулений отдых нафиг не нужен. Да и многим здесь и не только здесь

Данный форум не является репрезентативная выборкой
Среднестатистический "руссо туристо" довольно сильно отличается в плане познаний и потребностей(в области путешествий и отдыха) от обитателей данного форума

**zerokol** » 27 сен 2010, 22:02

В ЕС начали поднимать бучу по поводу ввода платы за ESTA по VWP
поговаривают от некой EU Esta system
http://euobserver.com/9/30881
имхо побыстрее бы это ввели, ибо будет некий шанс туда пролезть

**Diminho** » 27 сен 2010, 22:35

zerokol писал(а):В ЕС начали поднимать бучу по поводу ввода платы за ESTA по VWP
поговаривают от некой EU Esta system
http://euobserver.com/9/30881
имхо побыстрее бы это ввели, ибо будет некий шанс туда пролезть

А какой шанс? Мне кажется, они тупо безвизовые страны перенесут в список для EU esta, не будут же они эту систему только для США вводить. Вашингтонский обком может обидеться

**zerokol** » 27 сен 2010, 22:39

Diminho писал(а):А какой шанс? Мне кажется, они тупо безвизовые страны перенесут в список для EU esta, не будут же они эту систему только для США вводить. Вашингтонский обком может обидеться

так на это и расчитано, не могут же они эту систему для бразильцев, японцев итд применить. ИМХО если ее сделают, то только для США, ну и дай бог нас с Украиной итд приткнут.

**Diminho** » 27 сен 2010, 22:51

zerokol писал(а):так на это и расчитано, не могут же они эту систему для бразильцев, японцев итд применить. ИМХО если ее сделают, то только для США, ну и дай бог нас с Украиной итд приткнут.

Возникает другой вопрос,в этом случае EU = Шенген only? Ирландия с UK как всегда в стороне? штаты то не делают разницы, EU(Шенген),EU(не Шенген), Cингапур или Япония.

**zerokol** » 27 сен 2010, 23:18

Diminho писал(а):Возникает другой вопрос,в этом случае EU = Шенген only? Ирландия с UK как всегда в стороне? штаты то не делают разницы, EU(Шенген),EU(не Шенген), Cингапур или Япония.

имхо мутная картина, в докладах они все упоминают Кипр, Болгарию и Румынию которых сами до сих пор в шенген не берут все документы шенгена кстати принимаются от имени ЕС.
думаю что то замутят с шенгеном, а 3 в/у страны возьмут под козырек, если еще не будут на тот момент в шенгене. Юк и Ирландию все эти шенгенские терки не касаются.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР