Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Новые правила получения шенгенских виз для россиян (мар 2010)
• Россия на саммите ЕС добивается безвизового режима (мая 2010)
• Европарламент готовит резолюцию по саммиту ЕС-Россия (июн 2010)
• Лавров: Россия готова к безвизовому режиму с ЕС (сен 2010)
• Германия призывает к отмене виз для России (окт 2010)
• Продвижение к безвизовому режиму для Калининграда (мая 2011)
• Лояльность российских пограничников к иностранцам и бывшим соотечественникам (ноя 2011)
• Проблемы бедных стран ЕС и безвизовый режим с Россией (дек 2011)
• Переговоры России и ЕС о безвизе: служебные паспорта как камень преткновения (сен 2012)
• Миграционные риски: взгляд из России на ЕС (ноя 2012)
• Израиль, Финляндия и визовая политика ЕС (ноя 2012)
• Отсутствие терпимости: наследие советского прошлого (мар 2013)

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[Усама бен Ёрик]

А разве она нам не сама отдалась в 1711?

[barQ]

А разве она нам не сама отдалась в 1711?

Юридически она принадлежала Надир Шаху, это было закреплено договорм.

[Lesnik-Sadovod]

Очередной припадок, я фигею:

Россия рассчитывает в этом году закрыть вопрос об отмене виз с ЕС
top.rbc.ru/politics/13/01/2011/526844.shtml

В этом году Россия постарается закрыть вопрос об отмене виз с Евросоюзом. Об этом на пресс-конференции в Москве сообщил министр иностранных дел Сергей Лавров.

По его словам, это произойдет в том случае, если европейские партнеры отнесутся к данному вопросу исходя из объективной реальности. "Она такова, что никаких препятствий, технических, организационных для перехода к безвизовому режиму не существует", - заявил глава внешнеполитического ведомства.

Возможно, конечно, что Лавров на итоговой пресс-конференции сегодня сказал нечто другое (или это ответ на вопрос, ну как обычно), но пока стенограмма недоступна и очередной хитрый план доставляет.

[barQ]

Очередной припадок, я фигею:

Россия рассчитывает в этом году закрыть вопрос об отмене виз с ЕС
top.rbc.ru/politics/13/01/2011/526844.shtml

В этом году Россия постарается закрыть вопрос об отмене виз с Евросоюзом. Об этом на пресс-конференции в Москве сообщил министр иностранных дел Сергей Лавров.

По его словам, это произойдет в том случае, если европейские партнеры отнесутся к данному вопросу исходя из объективной реальности. "Она такова, что никаких препятствий, технических, организационных для перехода к безвизовому режиму не существует", - заявил глава внешнеполитического ведомства.

Возможно, конечно, что Лавров на итоговой пресс-конференции сегодня сказал нечто другое (или это ответ на вопрос, ну как обычно), но пока стенограмма недоступна и очередной хитрый план доставляет.

По поводу виз надо не Лаврова а Онищенко зарядить. Он быстро вопрос решит

[Lesnik-Sadovod]

По поводу виз надо не Лаврова а Онищенко зарядить. Он быстро вопрос решит

Ну так а как после Албании с ЕСом говорить то иначе можно
Кстати, насчет албанцев - помнится, одним из моментов второго плана было требование к нам проапгрейдить погранпереходы, а то их парализует типа в случае отмены виз. Так албанцы переходы с Грецией парализовали полностью практически сразу и никто не жужжит, вот такая обычная уже двойная мораль.

[Yulia_D]

По поводу виз надо не Лаврова а Онищенко зарядить. Он быстро вопрос решит

Это точно!
У нас с немцами товарооборот хороший, есть где развернуться.

[I.B.]

Они ж вроде только что нашли диоксин в немецких продуктах. Или это не только мы?

[Усама бен Ёрик]

Очередной припадок, я фигею:

Россия рассчитывает в этом году закрыть вопрос об отмене виз с ЕС
top.rbc.ru/politics/13/01/2011/526844.shtml

В этом году Россия постарается закрыть вопрос об отмене виз с Евросоюзом. Об этом на пресс-конференции в Москве сообщил министр иностранных дел Сергей Лавров.

По его словам, это произойдет в том случае, если европейские партнеры отнесутся к данному вопросу исходя из объективной реальности. "Она такова, что никаких препятствий, технических, организационных для перехода к безвизовому режиму не существует", - заявил глава внешнеполитического ведомства.

Возможно, конечно, что Лавров на итоговой пресс-конференции сегодня сказал нечто другое (или это ответ на вопрос, ну как обычно), но пока стенограмма недоступна и очередной хитрый план доставляет.

Вопрос-то закрыт будет, вопрос в том, в какую сторону

[Аладьин]

Очередной припадок, я фигею:Россия рассчитывает в этом году закрыть вопрос об отмене виз с ЕС

Каждый год начинаем с подобных сообщений. За ним последует выход на арену Берлускони (или еще кого из евробратии), который нам расскажет про блестящие перспективы. )))

[Усама бен Ёрик]

И Меркель с лукавой улыбкой скажет, что, конечно, за!

[Аладьин]

И Меркель с лукавой улыбкой скажет, что, конечно, за!

Если честно, я лучше бы послушал тех, кто против, а то их чего-то не слышно (не считая Прибалтику, но их мнение...). Все-таки хочется узнать, кто же тот злобный враг РФ, который не хочет нас пуЩать в европы.

[Усама бен Ёрик]

Если говорить о Прибалтике, то Латвия заявила, что очень за, а Эстония озвучила вполне вменяемые требования.
Все кивают на Германию, и сдаётся мне, что пахнет правдой. Может, ещё Франция. По большому счёту, я вижу в отмене виз огромный проигрыш для Финляндии, но она так ласково выступает за…
А может и вовсе не стоит искать какого-то одного конкретного «врага», а подозревать некое неизвестное широким массам общее правило, которое эмпирически выводится из визовой политики последних лет. По мне так невозможно сомневаться, что отмена виз — это чистейшая политика даже, как ни странно, часто за вычетом экономики. Визы отменяют реальным союзникам (не «стратегическим партнёрам», а союзникам в прямом смысле  ) и странам, заявившим о своём желании не сходить в очистительного пути европейской интеграции и следовать по нему до конца. Албания свои желания озвучила. Россия под Европу лечь не может в принципе, даже если завтра Каспаров забросает Кремль шахматами и, обложив Медведева матами, займёт место короля

[Lesnik-Sadovod]

По большому счёту, я вижу в отмене виз огромный проигрыш для Финляндии, но она так ласково выступает за…

Кстати, да. Финики тут радостно объявили, что в 2010-м установили абсолютный рекорд, толкнув больше миллиона виз, 94% из которых в России:
Finland granted over a million visas
http://www.finland.ie/public/default.aspx?contentid=209775&nodeid=37479&contentlan=2&culture=en-GB

А если взглянуть на их менее предприимчивых соседей - шведов, закрывших 6 своих посольств в прошлом году и собирающихся закрыть еще 5 в этом, то в общем станет понятно, что, отменив визы русским, финикам придется позакрывать чуть не вообще все имеющиеся представительства, ибо они враз станут убыточными.

[Усама бен Ёрик]

Дело не только в сверхдоходности финского консульства в Питере (оно одно миллион виз выдаёт в год), ибо консульские сборы идут в доход консульства, а не бюджета, а ещё и о тысячах петербуржцев, ездящих в Финляндию, делающих там покупки и снимающих коттеджи исключительно по визовой повинности: им нужны финские штампы и благодаря им очередной халявный шенген. После отмены виз станет больше светогорских бабушек, ездящих в иматранский Лидл на велосипедах, а вот готовых тратить деньги заезжал станет только меньше.

[barQ]

И Меркель с лукавой улыбкой скажет, что, конечно, за!

Если честно, я лучше бы послушал тех, кто против, а то их чего-то не слышно (не считая Прибалтику, но их мнение...). Все-таки хочется узнать, кто же тот злобный враг РФ, который не хочет нас пуЩать в европы.

Германия. Тут выше была ссылка на транскрипт дебатов на эту тему в ЕС, так вот самая гнусная позиция была у председателя комиссии - немца. Он даже заявил что до отмены виз РФ должна полностью искоренить коррупцию. Самая позитивная у чеха, который напомнил всем что Россия не СССР и кто это путает, ошибается.

[Усама бен Ёрик]

Тут выше была ссылка на транскрипт дебатов на эту тему в ЕС, так вот самая гнусная позиция была у председателя комиссии - немца. Он даже заявил что до отмены виз РФ должна полностью искоренить коррупцию. Самая позитивная у чеха, который напомнил всем что Россия не СССР и кто это путает, ошибается.

Германия провоцирует Россию на чинокост. Начни мы искоренять коррупцию, начнутся претензии к «неправосудным приговорам» Или Албании расстрелы проворовавшихся списали на особенности менталитета? :)

[Аладьин]

Германия. Тут выше была ссылка на транскрипт дебатов на эту тему в ЕС, так вот самая гнусная позиция была у председателя комиссии - немца. Он даже заявил что до отмены виз РФ должна полностью искоренить коррупцию. Самая позитивная у чеха, который напомнил всем что Россия не СССР и кто это путает, ошибается.

Да, я помню про позицию немцев. Пожалуй, одного "врага" мы нашли, но других как-то не особо видно, к сожалению, а хотелось бы посмотреть на них. А если говорить про конкретно немецкую позицию, то ее изменить очень легко, но для этого нужна политическая воля. Откаты ведь не только немецкие компании предлагают, потому наши чинуши даже не обеднеют, если вместо еще одного Сапсана мы купим какой-нить Бомбардье. Было бы желание, как говорится. Вот только я лично подозреваю, что дело-то тут не только в Германии: при всех недостатках их позиции , они хотя бы какие-то требования выдвигают (пусть и бредовые), а вот остальные все дружно одобрямс отмену виз, но при этом даже мульты не хотят давать, что как-то не вяжется.

[barQ]

Откаты ведь не только немецкие компании предлагают, потому наши чинуши даже не обеднеют, если вместо еще одного Сапсана мы купим какой-нить Бомбардье.

Ну так я и говорю, надо на это дело поставить Онищенко.

[kristmas]

Откаты ведь не только немецкие компании предлагают, потому наши чинуши даже не обеднеют, если вместо еще одного Сапсана мы купим какой-нить Бомбардье.

Ну так я и говорю, надо на это дело поставить Онищенко.

На это дело надо положить-длинный и толстый Все равно все будет, как есть

[Аладьин]

Откаты ведь не только немецкие компании предлагают, потому наши чинуши даже не обеднеют, если вместо еще одного Сапсана мы купим какой-нить Бомбардье.

Ну так я и говорю, надо на это дело поставить Онищенко.

С немцами он справится без проблем, а вот как с "тайными врагами", коих, как мне кажется, не так уж и мало?

[Усама бен Ёрик]

Да нет никаких тайных врагов. Все, кто против, уже выступили.

[kristmas]

Да нет никаких тайных врагов. Все, кто против, уже выступили.

Да,Евросоюз и Англия уже выступили

[Аладьин]

А вот мне чего-то кажется, что там нет как раз "друзей" (явных и тайных). ЕС единым фронтом против введения безвизового режима, как мне видится, а все высказывания "за"- это пустая болтовня.

[Усама бен Ёрик]

Не совсем так. Все высказывания за суть высказывания против. «Да, но…» всегда значит нет. «Мы согласны, но ещё многое предстоит сделать» сиречь «Мы не согласны, но до тепла и электроэнергии из лунного гелия нам ещё далеко»

[Аладьин]

Не совсем так. Все высказывания за суть высказывания против. «Да, но…» всегда значит нет.

По сути это означает, что там все против, а нам вешают лапшу на уши (нет, нам, конечно, ее не навешаешь особо, но кто-то ведь верит...).

[kristmas]

Не совсем так. Все высказывания за суть высказывания против. «Да, но…» всегда значит нет.

По сути это означает, что там все против, а нам вешают лапшу на уши (нет, нам, конечно, ее не навешаешь особо, но кто-то ведь верит...).

Ну против может и не все, но основные игроки типа Германии,Франции, Австрии,Швейцарии, то есть костяк зажиточных стран. Черногория вот не против, поэтому виз и нет. Слабенькие страны может и готовы на отказ от виз.

[Аладьин]

Ну против может и не все, но основные игроки типа Германии,Франции, Австрии,Швейцарии, то есть костяк зажиточных стран. Черногория вот не против, поэтому виз и нет. Слабенькие страны может и готовы на отказ от виз.

Ну, та же Черногория пока не в ЕС, потому может проводить относительно независимую визовую политику, да и я бы не сказал, что еврослабаки поддерживают безвизовый режим с Россией. Скажем, я немного знаком с ситуацией в Болгарии, так они будут точно против: во-первых, старые обиды (банальная русофобия в том числе); во-вторых, они нормально поднимают на продаже виз, а для бедной страны это довольно приличные деньги.

[Усама бен Ёрик]

Кстати, сказывали мне, что болгарская виза была довольно геморроидальна для россиян

[kristmas]

Ну против может и не все, но основные игроки типа Германии,Франции, Австрии,Швейцарии, то есть костяк зажиточных стран. Черногория вот не против, поэтому виз и нет. Слабенькие страны может и готовы на отказ от виз.

Ну, та же Черногория пока не в ЕС, потому может проводить относительно независимую визовую политику, да и я бы не сказал, что еврослабаки поддерживают безвизовый режим с Россией. Скажем, я немного знаком с ситуацией в Болгарии, так они будут точно против: во-первых, старые обиды (банальная русофобия в том числе); во-вторых, они нормально поднимают на продаже виз, а для бедной страны это довольно приличные деньги.

Ну если возвращаться к теме денег, то РФ по уровню жизни одна из самых бедная страна типа в ЕС. Доходы от туризма перекроют деньги от виз.
Я просто нарисовал тенденцию. Богатые страны нас не хотят. Никак. А вот бедные может и согласились бы..

[Аладьин]

Кстати, сказывали мне, что болгарская виза была довольно геморроидальна для россиян

Да я бы сказал, что относительно. Бронь примут любую (даже если принесешь скан бумажки с парой цифр), требуют справку о 50 евро на день, в анкете можно писать чего угодно (такое чувство, что их никто не читает), то есть каких-то особых проблем нет. Но напрягает, конечно, даже раз в год макулатуру им носить, есть такое.

[бывалый]

Не с того конца надо начинать - надо разваливать их евросоюз всеми способами, кого купить, а кому в м-ду дать, кому счета выставить, вообщем работать надо, все остальные предложения ни к чему не приведут. Раз уж проспали как они стали в стаю (ЕС) сбиваться, то чего уж там, разваливать надо!

[kristmas]

Вообще надо оккупировать Прибалтику и Польшу, чтобы решить визвый вопрос в 2011 году. Иначе никак.

[Аладьин]

Доходы от туризма перекроют деньги от виз.
Я просто нарисовал тенденцию. Богатые страны нас не хотят. Никак. А вот бедные может и согласились бы..

Ну, я лично не уверен, что в ту же Болгарию приедет больше людей, если отменят визы (у основной массы болгарофилов есть мульты, а остальных устраивают и Турция с Египтом). Да и тратят наши именно в этой стране не очень много (контингент специфический).

[kristmas]

Доходы от туризма перекроют деньги от виз.
Я просто нарисовал тенденцию. Богатые страны нас не хотят. Никак. А вот бедные может и согласились бы..

Ну, я лично не уверен, что в ту же Болгарию приедет больше людей, если отменят визы (у основной массы болгарофилов есть мульты, а остальных устраивают и Турция с Египтом). Да и тратят наши именно в этой стране не очень много (контингент специфический).

Вот я могу сказать за себя. Люди, например, летают через Европу в США или Лат Америку. Я думаю, что количество посещений ЕС россиянами выросло бы многократно, так как масса рейсов с пересадкой в Европе. Не выйти в Европе- это преступление

[zerokol]

Визы отменяют реальным союзникам (не «стратегическим партнёрам», а союзникам в прямом смысле  ) и странам, заявившим о своём желании не сходить в очистительного пути европейской интеграции и следовать по нему до конца. Албания свои желания озвучила. Россия под Европу лечь не может в принципе, даже если завтра Каспаров забросает Кремль шахматами и, обложив Медведева матами, займёт место короля

имхо неверно, Израиль, Венесуелу или Макао вряд ли можно назвать союзниками ЕС

[Аладьин]

Ох, может, закончим про особенности национальных налогов и сборов, как-то всё-таки про визы хочется

Однозначно пора к визам. Так вот, сомнительно все это. Я уж писал в этой теме, что вопрос сугубо политический. Конечно, при нормальном МИДе можно было бы повыть, когда дали въезд Албании, но, боюсь, и это не особо поможет. А вот мелкие пакости, как было с Германией- это нормальный вариант. Заставить их сдавать столько же тонн макулатуры, сколько и мы, открыть везде вызовые центры (где возможно, конечно), начать реально контролировать то, чем занимаются "туристы" на территории РФ. Но при таком подходе надо четко понимать, чего мы хотим. Если отмены виз, то тут ничего не поможет, а вот навести порядок или упростить- это реально.

имхо неверно, Израиль, Венесуелу или Макао вряд ли можно назвать союзниками ЕС

Ну, Макао- это лояльная к бывшей метрополии экс-территория Португалии, потому они почти союзники. Да и Израиль, при всех непонятках во взаимоотношениях с ЕС, врагом не назовешь.

[Усама бен Ёрик]

zerokol
Израиль хоть и имеет свои контры с ЕС, но всё же как-то встроен в общую цивилизационную струю запада, как и Макао, коие вообще вряд ли можно назвать чьим-то союзником. Венесуэла — это, конечно, да, но Латинскую Америку вообще как-то радостно в Шенген пускают. Уж не знаю, испанское наследие, испаноязычное лобби или ещё что-нибудь… Может, просто небольшой поток венесуэльцев в ЕС картины им не испортит, и вполне можно договориться о взаимностях.

Аладьин
Пакостить надо с умом. Немцев бить бумагами, итальянцев визовыми центрами, испанцев ограниченным территориальным действием визы (Остапа понесло, остановите меня!), а финнов любить и давать таксфри на матрёшки на сумму от 2000р.

[Аладьин]

Пакостить надо с умом. Немцев бить бумагами, итальянцев визовыми центрами, испанцев ограниченным территориальным действием визы (Остапа понесло, остановите меня!),

Да, именно так- симметричные ответы на все действия, а иногда и чуть больше- хуже точно не будет.

а финнов любить и давать таксфри на матрёшки на сумму от 2000р.

Любить, но только тех финнов, которые живут рядом с границей, а остальные на общих условиях (нельзя ведь забывать, что не все граждане России живут в Питере).

[Усама бен Ёрик]

Хамина — Гут, Котка — ни-ни!
Хельсинки — по предварительной записи (так ведь, кажется, в Москве?)

[Усама бен Ёрик]

Ну совсем абсолютизировать эту идею я бы не стал, просто взаимные межнациональные тёрки у них дальше абстракции за глаза практически не заходят. То бишь мне француз признавался, что ненавидит немецкий язык, а поляк, что литовцев считает хитрыми и изворотливыми, но вряд ли они бы стали изливать свои чувства да ещё и в грубой форме немцам и литовцам.

[Усама бен Ёрик]

Успокоится один, успокоится и второй. Вопрос, кто первый. Давайте докажем прогрессивность русской нации.

Слишком низок у россиян среднестатистический уровень уважения к другим нациям и слишком сильно стремление делить людей по нацпризнаку, а сие некомильфо в 21 веке.

Как раз отмена виз сыграла бы здесь воспитательную роль. К сожалению, опыт общения с иными культурами у жителей России даже внутри страны очень мал, отсюда все эти вечные «чурки ипут ослов, то ли дело у нас на Брянщине», «урусские бабы все шлюхи, то ли дело у нас на Кавказе», а уж житель иной страны — тот и вовсе этнографический экспонат. Некоторые турки и египтяне на роль экспоната соглашаются за умеренную по европейским меркам плату, а европеец без отдельно взятого русского туриста проживёт и играть роль стереотипного фрица не будет. Надо сказать, что мы и сами не прочь сыграть экспоната, когда эти почтенные господа приезжают к нам, чтобы увидеть то, что они «хотят и ожидают» увидеть: все брошюры, все развлекательные программы полнятся бабами в кокошниках, медведями под водочку-икорочку и балалайками. Чего уж тут. Унижаем свою культуру у себя в стране.

Если говорить о делении по нацпризнаку, никто не вменяет этого в вину японцам, которые жутко прутся от своей национальной принадлежности и от того, что они не гайдзины какие-то. Обаче японцы не выговаривают этого гайдзинам в глаза, а русский может ляпнуть о своей неприязни гораздо больше, чем этой неприязни у него есть на самом деле. Мы ж на самом-то деле вовсе не ненавидим европейцев.

Штука тут не в делении/неделении, а исключительно в том, как это деление влияет на бихевиористский паттерн.

[Матрос]

ЕС должен выдвинуть условием безвизового въезда для граждан РФ деоккупацию Грузии и освобождение всех политзаключённых.

[Аладьин]

Давайте все-таки окончательно вернемся к визам. Вон, только что прочел, что болгары консульство закрыли в Екатеринбурге. Визовый центр пока оставили, к счастью.

[Гидрограф]

Может, ещё Франция. По большому счёту, я вижу в отмене виз огромный проигрыш для Финляндии, но она так ласково выступает за…

Честно говоря, сомневаюсь что это будет проигрыш для них. Туда с Питера и области дохрена народу прется,на выходные отдохнуть или за хавчиком смотаться. Бабла за визы они, конечно, хорошо приносят. Но и если отменить визы кататься не перестанут, и деньги вкладывать в экономику тоже. А вот сколько прибавится тех лентяев которым лень идти за финской визой.. Или вот сидит компашка, бухает.. И кто-то говорит - айда в финку, коттедж снимем, отдохнем. И все вроде рады, а тут Вася Пупкин - "бля, а у меня виза, закончилась". и все..., компашка едет бухать в Сестрорецк или еще куда, а фины не получают штук 5 евров..

[Усама бен Ёрик]

Гидрограф
Народу дохрена, потому что визы получает миллион человек в год, и все хоть раз да съездят. Теперь отсеиваем всех, кто ездит в Финляндию для галочки, а они совершают, по большей части, не одну поездку за год. Учтём, что те, у кого есть визы, ездят тоже по-разному. Большинство из тех, кого знаю лично я, на годовую визу ляпают от одного до трёх штампов либо имеют коммерческий интерес в Финляндии от серьёзного бизнеса с финнами до контрабанды два раза в неделю. В случае отмены виз ездящие для галочки отпадают разом. Для малоактивных ездунов мало что меняется (а для части из них наличие визы является ещё и допмотивацией: ну уж визу сделал, так надо поездить в Финляндию-то). В итоге поток увеличивается только за счёт тех, кто ленился или не мог оформить визу по каким-то причинам, увеличения числа контрабандистов и частных грузоперевозчиков, для которых жизнь упростится, и, может быть, увеличения числа индивидуальных деловых поездок, но это уже очень незначительно. Думаю, финнов ждёт снижение турпотока.

Аладьин
Вы знаете, я лично знаю количество ингерманландцев, стремящееся к восьми, и это не самые активные. Вбейте в гугле «республика Залесская Русь», «республика Северская Русь», а когда начнёт мутить, вбейте «КОНР» — шоковая терапия обеспечена.

[семигор]

Лавров пообещал до конца года решить вопросы, связанные с безвизовым въездом россиян в ЕС

"Рассчитываем в этом году все эти вопросы закрыть или, по крайней мере, активно закрывать", - резюмировал глава российского внешнеполитического ведомства.

http://www.newsru.com/russia/13jan2011/lavrov.html

[Аладьин]

Лавров пообещал до конца года решить вопросы, связанные с безвизовым въездом россиян в ЕС

"Рассчитываем в этом году все эти вопросы закрыть или, по крайней мере, активно закрывать", - резюмировал глава российского внешнеполитического ведомства.

http://www.newsru.com/russia/13jan2011/lavrov.html

Это заголовок: "Лавров пообещал до конца года решить вопросы, связанные с безвизовым въездом россиян в ЕС"

А это начало статьи: "Глава Министерства иностранных дел РФ Сергей Лавров рассчитывает, что в этом году удастся существенно продвинуться в решении вопроса о переходе на безвизовый режим между Россией и ЕС."

)))

[XMember]

Тема почищена от оффтопика про моджахедов, палату №6, политику, Лукашенко, личные перепалки и т.д.
Просьба придерживаться темы виз, прогнозов по ситуации, перспектив и действий ЕС/РФ.

[бывалый]

Не для того Европа (ЕС) сбивалась в стаю, страны отказывались от своего суверенитета, чтобы для удобства Россиян одним махом визы русским отменить.
Это европейцы могут с визгом и воем взламывать визовые стены, а Россия так не поступала никогда. В середине 19 века Европа взламывала Японию, Россияне прибыли (фрегат "Паллада" Гончарова) и призывали японцев начать торговлю, культурный обмен и т.д. Япония была закрытой страной и отказала россиянам. Россияне уплыли. Вскоре прибыли англичане и пр.американцы, после получения аналогичного отказа, британцы бомбардировали Японию, после этого Я пония открылась, сначала для англичан, потом и другим европейцам и американца.
Это менталитет.

[XMember]

Это европейцы могут с визгом и воем взламывать визовые стены, а Россия так не поступала никогда.

А Тайвань, Албания и Сербия, получается, могут? У РФ поболее рычагов и возможностей будет.