Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Новые правила получения шенгенских виз для россиян (мар 2010)
• Россия на саммите ЕС добивается безвизового режима (мая 2010)
• Европарламент готовит резолюцию по саммиту ЕС-Россия (июн 2010)
• Лавров: Россия готова к безвизовому режиму с ЕС (сен 2010)
• Германия призывает к отмене виз для России (окт 2010)
• Продвижение к безвизовому режиму для Калининграда (мая 2011)
• Лояльность российских пограничников к иностранцам и бывшим соотечественникам (ноя 2011)
• Проблемы бедных стран ЕС и безвизовый режим с Россией (дек 2011)
• Переговоры России и ЕС о безвизе: служебные паспорта как камень преткновения (сен 2012)
• Миграционные риски: взгляд из России на ЕС (ноя 2012)
• Израиль, Финляндия и визовая политика ЕС (ноя 2012)
• Отсутствие терпимости: наследие советского прошлого (мар 2013)

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**Усама бен Ёрик** » 15 янв 2011, 00:44

И кстати журналистское удостоверение — это гораздо более доступный док, чем диппаспорт

bella.s
Вы чтоб доказать журналистский статус какие доки сдавали? Достаточно справки с места работы, что вы работаете там-то и вы журналист, или нужен был какой-то документ, что у вас профессиональный интерес именно к Франции?
Да, европейцы соглашение об упрощении выполняют. Россия — не знаю. Вроде как консульский сбор 35€ обещали ввести обоюдно, тогда Россия всех надула. Вообще же пока российские уступки просто асимметричны: какие-то списки специалистов, три безвизовых дня для морских туристов и т.д.

**zerokol** » 15 янв 2011, 00:47

bella.s писал(а):Я говорю о том, что европейцы свое 4-летней давности обещание выполнили. Кому пообещали ставить мультик без проблем, тем и ставят. Журналисты, кстати, никогда в постперестроечной России к привилегированным слоям не относились, это миф тот еще. Сколько раз важные командировки на волоске висели...Но дело не в этом, а в том, что европейцы данные ими обещания ВЫПОЛНЯЮТ (при наличии официальных решений, естественно). А того, чего не обещали (официально), и ожидать незачем.

ну и наши выполняют и что дальше? еще бы не хватало что бы не выполняли договора. речь идет о том что никто никого данным договором не кинул. Кому то этот договор что то принес, кому то много, кому то дулю, но он не был кидком одной стороны, о чем тут писали.

**bella.s** » 15 янв 2011, 00:55

Пардон, что вмешалась, видимо вы о чем-то более глубинном. Я пару последних страниц глянула только. Беседуйте...

**Vytas** » 15 янв 2011, 01:05

Мы пишем здесь чтоб лучше нам друг друга понять. Есть очень большое разница восприятия человека (национальности) и государства. Например, белорусы в Литве воспринимается как очень компанейский-добродушный народ, действительно к ним очень хорошее отношение. Насчет Республики Белорусия (батьке) отношение не столь однозначное .

Насчет русских немножко сложней. Образ "старшего брата" уходит в прошлое, может у каво-то остались комплексы, но это минимальное меньшиство. Воспринимается русские как "слегка побрит, пьян до синевы". Но при деньгах (доходно, но может отпугнуть немцев). Широкая душа .

Насчет России (государства) более большие опасения. Есть исторический опыт. Натурально подозрение. Вот я писал про менталитет - то что тебе не нравиться другое государство, не означает плохого отношения к гражданам этих государств. Оценивается по их поведению (эстонцы прекрастного мнения о Финляндии, но так себе мнения об пьянных финнов).

Думаю глупо драться в туристическом форуме. Мы хотим увидеть настоящий мир. Для этого полезно подискутировать. Если мы лучше поймем друг друга - будем богаче .

Насчет масс медиа - они пишут то что читатели надеются прочитать. BBC мне нравиться что 90 процентов новостей - позитивные. Сколько смотрел русскую прессу, про Литву не видел ни одной позитивной новости. В литовской прессе тоже похоже... Но считать это "вражескими намерениями" глупо - это отражение менталитета обычного человека...

**Vytas** » 15 янв 2011, 01:37

Vytas, как свидетель с мест, а что у вас скажем про Албанию пишут?

Zerokol, с Тобой приятно беседовать - хотя наши политические возрения думаю сильно отличаются. Цель ведь понять друг друга?

Про альбанцев у нас не пишут. Думаю это тоже удобный стереотип для книг. Думаю, процент бандитов (плохих парней) в каждой стране одинаковый. Главное, как общество с этим справляется. Албания маленькая, бандитов переловят и пересадят. Основное - как реагирует общество. Если бандиты в меньшистве их скоро переловят.

У нас в Литве тоже были "авторитеты". Последний "мохикан" того времени Henrikas Daktaras сейчас в тюрме, предлагает чтоб во время кризиса было бы выгодней его выпустить чтоб он честно работал и платил налоги... Была такая фигура. А сейчас обычный лузер... Быть бандитом сейчас у нас уже не модно. Радуюсь тому

**Усама бен Ёрик** » 15 янв 2011, 01:40

А у нас вот модно… И доходно.

**sargio** » 16 янв 2011, 12:59

Франция и Италия готовы выдавать россиянам повторные шенгенские визы на более длительный срок

Франция и Италия готовы выдавать россиянам повторные шенгенские визы на более длительный срок. Об этом официально заявляют дипломаты двух стран. Ранее о возможном упрощении визового режима с этими государствами говорили только источники в российским МИДе.

http://www.echo.msk.ru/news/742132-echo.html

**zerokol** » 16 янв 2011, 13:10

sargio писал(а):Франция и Италия готовы выдавать россиянам повторные шенгенские визы на более длительный срок

ну так они и сейчас выдают
пока это не будет официально закрепленным документом - грош таким словам.

**AbuHasan** » 16 янв 2011, 14:01

sargio писал(а):Франция и Италия готовы выдавать россиянам повторные шенгенские визы на более длительный срокФранция и Италия готовы выдавать россиянам повторные шенгенские визы на более длительный срок. Об этом официально заявляют дипломаты двух стран. Ранее о возможном упрощении визового режима с этими государствами говорили только источники в российским МИДе.

А как по таким пятилетним визам дни считать ? Иногда по своей годовой и то заебываюсь дни подсчитывать..Лучше бы отминили это идиотское правило насчет страны прибывания,визы не так уж сильно и напрягают.

**XMember** » 16 янв 2011, 15:04

AbuHasan писал(а):А как по таким пятилетним визам дни считать ? Иногда по своей годовой и то заебываюсь дни подсчитывать..Лучше бы отминили это идиотское правило насчет страны прибывания,визы не так уж сильно и напрягают.

Кстати, именно французы этим правилом и сейчас не парятся.

**barQ** » 18 янв 2011, 10:37

"Осесть в Прибалтике бывший мэр не планирует: Лужков заявил, что ему важнее возможность безвизового перемещения по шенгенскому пространству, которое дает вид на жительство в Латвии. В случае отказа Латвии Лужков собирался обратиться с аналогичной просьбой к властям какой-либо другой европейской страны."

http://пиздит.ру/politics/2011/01/17_a_3493190.shtml

Хуево без шенгена, а Лужок? Диппаспорт-то отобрали. Нужно было не Севастополь назад требовать, а визы в Москву вводить, когда был у власти, мудила. Или просить вид на жительство не в охаянной им Латвии, а в горячо любимой Южной Осетии.

**Lesnik-Sadovod** » 18 янв 2011, 13:21

barQ писал(а):Хуево без шенгена, а Лужок? Диппаспорт-то отобрали. Нужно было не Севастополь назад требовать, а визы в Москву вводить, когда был у власти, мудила. Или просить вид на жительство не в охаянной им Латвии, а в горячо любимой Южной Осетии.

Да, Лужок действительно доставил массу положительных эмоций своей идиотией в забегах за визами, ну неужели никто ему многолетнюю бизнесс-визу бы не сделал, при его то связях? На моей памяти это первый случай с небедной персоной из наших властьпредержащих (вкл. бывших), над которой ТАК глумятся. Причем со всех сторон сразу и никому его не жалко

PS
По поводу латышского ВНЖ - в контексте еще смешнее: за ВНЖ по новой схеме (т.е. на основе покупки недвижимости или открытия банковского счета на необходиму сумму) за 2010-й обратилось всего 78 человек (причем не исключительно граждане России, а вообще), ну а обработать успели 53 запроса. Т.е. это нафиг никому не нужно было, кроме по сути Лужка, ну а теперь вообще никому не надо, т.к. явно было показано, что могут запросто отказать.

**lzp** » 18 янв 2011, 17:25

barQ писал(а):"Осесть в Прибалтике бывший мэр не планирует: Лужков заявил, что ему важнее возможность безвизового перемещения по шенгенскому пространству, которое дает вид на жительство в Латвии. В случае отказа Латвии Лужков собирался обратиться с аналогичной просьбой к властям какой-либо другой европейской страны."

Хуево без шенгена, а Лужок? Диппаспорт-то отобрали.

Ну вот, теперь действительно все. Российская элита сделает правильные выводы, и вопрос с визами будет решен в течении полугода, максимум года. Я даже готов поспорить на 10 копеек.

**XMember** » 18 янв 2011, 18:03

lzp писал(а):Ну вот, теперь действительно все. Российская элита сделает правильные выводы, и вопрос с визами будет решен в течении полугода, максимум года. Я даже готов поспорить на 10 копеек.

Да не будет отмены виз через год Лужков сделает себе паспорт Венесуэлы или Сент-Киттс и Невис и всё путём

**Усама бен Ёрик** » 18 янв 2011, 19:30

Предпочту увидеть его гражданином Гондураса.

Но я бы на месте латышей впустил его в страну и привлёк бы по какой-нибудь политической «оккупантской» статье. В этой связи даже немного жаль, что президент сейчас взвешенный Затлерс, а не валькирия Вике-Фрейберга.

Вот только боюсь, никакого касательства к отмене виз его проблемы не имеют и иметь не будут.

**barQ** » 18 янв 2011, 20:56

Усама бен Ёрик писал(а):Предпочту увидеть его гражданином Гондураса.

Т.е. с безвизовым вьездом в Шенген?

**Усама бен Ёрик** » 18 янв 2011, 21:10

Ну да. Ему-то без разницы: Венесуэла, Сент-Китс, Гондурас — а людям радость.

**barQ** » 18 янв 2011, 22:11

Усама бен Ёрик писал(а):Ну да. Ему-то без разницы: Венесуэла, Сент-Китс, Гондурас — а людям радость.

Ничего не понял. А людям какая разница?

**Усама бен Ёрик** » 18 янв 2011, 22:43

Ну как какая… Гондурас — он как Урюпинск. Топоним, вызывающий с определённых пор стойкие ассоциации в нашей культуре.

**barQ** » 18 янв 2011, 22:49

Усама бен Ёрик писал(а):Ну как какая… Гондурас — он как Урюпинск. Топоним, вызывающий с определённых пор стойкие ассоциации в нашей культуре.

Ничего не понял, ну да ладно. Предполагаю что это что-то типа "стойких ассоциаций" Бразилии с дикими обезьянами. Каждый .... обязательно скажет про диких обезьян и еще посмеется, мол вон какое у меня чувство юмора.

**Kolmi** » 18 янв 2011, 22:52

Думаю, еще долго не будет безвизового Шенгена((((
Это мое личное мнение. исхожу из нового закона для иностранцев, живущих в Чехии. с 1 января 2011г. очень много изменений, и не в лучшую сторону. если коротко написать - " прижали"!))) для продления ПМЖ, например, нужно будет предоставлять справки о зарплате в Чехии, биометрический паспорт с мая 2011, страховка только полная. итд...
вот я и думаю, что если для тех. кто уже живет здесь... "усложняют получение документов", то...... щаз они передумают...да и вообще, границы отменят.(((
мало оптимизма в сообщении, но я сама в шоке уже 3 неделю.

**Усама бен Ёрик** » 18 янв 2011, 23:04

barQ писал(а):
Усама бен Ёрик писал(а):Ну как какая… Гондурас — он как Урюпинск. Топоним, вызывающий с определённых пор стойкие ассоциации в нашей культуре.

Ничего не понял, ну да ладно. Предполагаю что это что-то типа "стойких ассоциаций" Бразилии с дикими обезьянами. Каждый .... обязательно скажет про диких обезьян и еще посмеется, мол вон какое у меня чувство юмора.

Ну вопчем да, так оно и есть. Стойкие ассоциации — они такие…

Kolmi
Если связывать закон об иностранцах одной из шенгенских стран с вопросом об отмене виз, то связь-то можно логически протянуть в обе стороны и разглядеть как общий вектор закручивания гаек, так и подготовку к увеличению числа братьев-славян, желающих почтить визитом Чехию и полюбить её надолго. Я бы не расстраивался. Захотят — отменят. Своё нежелание страны шенгена могут высказать и в иных формах, а ежели захотят, то вопрос о предоставлении ВНЖ тут явно будет в стороне. Наоборот, усложнение его получения можно будет назвать вполне логичным шагом других шенгенских стран в случае отмены виз для россиян.

**Kolmi** » 18 янв 2011, 23:12

В Чехии ПМЖ знаю 3 способа - 1- брак с гражданином- гражданкой!)))
2 - предпринимательство. Открытие фирмы итд.
3 - исключения ( супер - специалист умный, певец, прыгун, или был раньше чех, короче, все, что в исключениях)
чаще всего 1 2 способ, так вот - зарплату хотят при открытии фирмы. хотят видеть "белую прибыль фирмы" - если ВЫ здесь полезны? и создаете рабочие места.
опять же, больше иностранцами не занимается Полиция по делам иностранцев, а Министерство Внутренних Дел. а они к этому не готовы, очереди, неразбериха итд.((

**бывалый** » 18 янв 2011, 23:31

kunicaLT писал(а):Проверка полезности бизнеса для страны при получении ВНЖ - совершенно очевидна и естественна, странно, что раньше до этого руки не доходили. И это не закручивание гаек, а следование определенной логике, причем сугубо внутриполитической. К внешнеполитическим делам, в том числе к визам, точно отношения никакого не имеет

Уважаемый, переведи , пожалуйста, на русский, ничего не понял, кто на ком стоит?

**zerokol** » 19 янв 2011, 02:21

Kolmi писал(а):Думаю, еще долго не будет безвизового Шенгена(((( Это мое личное мнение. исхожу из нового закона для иностранцев, живущих в Чехии. с 1 января 2011г. очень много изменений, и не в лучшую сторону. если коротко написать - " прижали"!))) для продления ПМЖ, например, нужно будет предоставлять справки о зарплате в Чехии, биометрический паспорт с мая 2011, страховка только полная. итд... вот я и думаю, что если для тех. кто уже живет здесь... "усложняют получение документов", то...... щаз они передумают...да и вообще, границы отменят.((( мало оптимизма в сообщении, но я сама в шоке уже 3 неделю.

давайте плз без рассуждений по поводу закручивания гаек для ПМЖ. Никакого отношения к обсуждаемой теме - отмене виз для граждан РФ это не имеет.

**achp** » 21 янв 2011, 18:28

Вот тут пишут некоторые, что обязательно надо нам поддерживать режим взаимности с ЕС. А я думаю, что это вредно. Нам общение с иностранцами никогда не помешает.

Думаю, что не мешало бы России более или менее либерализовать свою визовую политику, убрать все эти приглашения (которые всё равно никого ни от чего не спасают), уж во всяком случае для стран с высокими доходами или далёких от нас стран-середняков. По умолчанию выдавать визы, скажем, как американцы, долгосрочные сроком действия год, или даже пять лет, многократные. Это уменьшит бюрократию, увеличит приток иностранных посетителей, изменит имидж (в знгачительной степени справедливый) России как закрытой страны.

А вот затем вступают в силу особые правила…

Получает, скажем, немец визу. По документам мы видим, что можем дать ему на пять лет, но как гражданину Германии выдаём ему бумагу под заголовком «Программа взаимности в репрессивном режиме выдачи виз», где ему чёрным по белому объясняем, что из-за того, что его страна практикует «репрессивный режим выдачи виз, нацеленный на предельное недопущение экономических, родственных и культурных связей» (бла-бла-бла в таком духе, желательно ещё как-нибудь приплести «тоталитарные ограничения на свободу передвижения»), мы ему выдаём визу на специальных условиях: только под выкупленные несдаваемые места в гостиницах, авиабилеты (причём номер билета проставляется на визе, чтобы в случае отмены билета виза становилась недействительна), под заранее купленную страховку, с одним въездом и на количество дней согласно плану поездки.

Но эти ограничения можно ослабить или отменить, если он на адрес Российского МИДа направит письмо, в котором укажет, что как гражданин Германии он осуждает «репрессивный режим выдачи виз», практикуемый его правительством, что он его на создание такого режима не уполномочивал и считает его «враждебным великим ценностям демократической Германии» (бла-бла-бла в таком духе). Чем больше понапишет, тем больше ограничений снимается.

Получает визу американец — ни отелей, ни билетов, ни страховок не спрашиваем, но даём на срок не больший, чем дают нам американцы.

А МИД потом этими письмами может на переговорах трясти.

**Усама бен Ёрик** » 21 янв 2011, 18:52

Согласен, нам безвизовый режим нужен больше, чем им, поэтому первый шаг делать тоже нам, по идее. Начать хотя бы с консульских сборов. Можно в пилотном режиме в нетуристический сезон ввести безвизняк на пару месяцев в одностороннем порядке.

А насчёт писем, то при такой стратегии все прекрасно будут знать, какова цена этих писулек. До маразма закручивать гайки я бы не стал, но реагировать симметрично всё же надо.

**barQ** » 21 янв 2011, 19:06

Фарш невозможно провернуть назад. Один раз дав слабину, хрен кто че потом получит. Только хорошо документированная взаимность поможет отцам русской демократии.

**kristmas** » 21 янв 2011, 20:35

Вообще, следовало бы для начала отменть регистрацию и прописку. Чтобы каждый гражданин РФ был не раб, а жил и работал где хотел де факто, а не юре.
Приглашения надо убрать, американцам выдавать годовые визы, как они нам. Без билетов,брони и тд.
Европейцам давать, как сейчас(дразнить их примером с США), испанцам давать на полгода.

**barQ** » 21 янв 2011, 20:44

kristmas писал(а):Вообще, следовало бы для начала отменть регистрацию и прописку. Чтобы каждый гражданин РФ был не раб, а жил и работал где хотел де факто, а не юре.
Приглашения надо убрать, американцам выдавать годовые визы, как они нам. Без билетов,брони и тд.
Европейцам давать, как сейчас(дразнить их примером с США), испанцам давать на полгода.

Вам наверное не успели сообщить, что институт прописки в РФ не существует.Зайдите на нелегал.ру там Вам живо это обьяснят.

**kristmas** » 21 янв 2011, 20:47

barQ писал(а):
kristmas писал(а):Вообще, следовало бы для начала отменть регистрацию и прописку. Чтобы каждый гражданин РФ был не раб, а жил и работал где хотел де факто, а не юре.
Приглашения надо убрать, американцам выдавать годовые визы, как они нам. Без билетов,брони и тд.
Европейцам давать, как сейчас(дразнить их примером с США), испанцам давать на полгода.

Вам наверное не успели сообщить, что институт прописки в РФ не существует.Зайдите на нелегал.ру там Вам живо это обьяснят.

ха-ха-ха а что еще не существует?
и вообще, через пять лет мы перегоним Америку, и наступит блаженство народа российского

**Усама бен Ёрик** » 21 янв 2011, 20:49

barQ
Ну прописка — регистрация. Когда к вам подходит товарищ старший прапорщик и козыряет, вам всё равно, как этот штамп называется и имеет он уведомительный порядок или разрешительный.
Хотя сама по себе уведомительная регистрация в развитых странах тоже существует, и польза от неё, наверное, есть.

**kristmas** » 21 янв 2011, 20:57

Усама бен Ёрик писал(а):barQ
Ну прописка — регистрация. Когда к вам подходит товарищ старший прапорщик и козыряет, вам всё равно, как этот штамп называется и имеет он уведомительный порядок или разрешительный.
Хотя сама по себе уведомительная регистрация в развитых странах тоже существует, и польза от неё, наверное, есть.

barQ не это имел в виду.. Он имел в виду, что в России много пустышек. Типа отменили ее, а Лужков говорит, что э нет, езжайте в свои нищие области, в Москву вам нельзя, вы недо россияне. Именно этому посвяшен сайт Нелегалы.ру...

**Усама бен Ёрик** » 21 янв 2011, 21:58

kristmas
Ну да, Москва как бы на особом положении, и закон про 90 дней ей не писан. Но у меня друзей штрафовали в Волгограде, лично у меня во Пскове спрашивали обратный билет, в то же время в Перми попал в понятые, и попросили дать им для протокола оба адреса. Невнятным ответом, что пермского адреса проживания я не знаю и хожу по памяти, удовлетворились и отпустили с миром и благодарностью.

Так, ладно, опять не о визах. Не тема, а роман в стихах: одни лирические отступления. Только вот в онегинские времена такой проблемы, как визовый режим с Европой, не стояло.

**barQ** » 22 янв 2011, 00:18

kristmas писал(а): Типа отменили ее, а Лужков говорит, что э нет, езжайте в свои нищие области, в Москву вам нельзя, вы недо россияне. Именно этому посвяшен сайт Нелегалы.ру...

Какой Лужков? Лужкова уже сто лет как нет.

**kristmas** » 22 янв 2011, 00:28

barQ писал(а):
kristmas писал(а): Типа отменили ее, а Лужков говорит, что э нет, езжайте в свои нищие области, в Москву вам нельзя, вы недо россияне. Именно этому посвяшен сайт Нелегалы.ру...

Какой Лужков? Лужкова уже сто лет как нет.

А что значит ссылка на сайт нелегал точка ру? Он же боролся с россиянами-нелегалами в Мск. На сайте о нем и упоминается неоднократно.

**barQ** » 22 янв 2011, 00:37

kristmas писал(а):
barQ писал(а):Какой Лужков? Лужкова уже сто лет как нет.

А что значит ссылка на сайт нелегал точка ру? Он же боролся с россиянами-нелегалами в Мск. На сайте о нем и упоминается неоднократно.

Ну так все меняется. Даже в России. А ссылка означает, что прописки нет тоже.

**kristmas** » 22 янв 2011, 00:44

Хотел бы посмотреть, как вы с регистрацией в паспорте дер. Черенево, Ярославской области возьмете кредит в Мск или Спб, устроитесь на работу или обратитесь в больницу с полисом из этой деревни(заметьте РФ), а потом скажете, что все россияне равны.
Как правительство может требовать отмены визового режима, если внутри страны он не отменен? Это я уже оффтоп развел

**barQ** » 22 янв 2011, 00:51

kristmas писал(а):Хотел бы посмотреть, как вы с регистрацией в паспорте дер. Черенево, Ярославской области возьмете кредит в Мск или Спб, устроитесь на работу или обратитесь в больницу с полисом из этой деревни(заметьте РФ), а потом скажете, что все россияне равны.
Как правительство может требовать отмены визового режима, если внутри страны он не отменен? Это я уже оффтоп развел

Давайте не уходить в оффтоп. Если у Вас проблемы из Вашего списка, решайте их на указанном выше сайте. Они там вполне успешно их решают. А вообще прописка должна быть уничтожена в психологии россиян, ее законодательной отмены недостаточно но, судя по вашему поколению произойдет это нескоро.

**kristmas** » 22 янв 2011, 00:56

barQ писал(а):
kristmas писал(а):Хотел бы посмотреть, как вы с регистрацией в паспорте дер. Черенево, Ярославской области возьмете кредит в Мск или Спб, устроитесь на работу или обратитесь в больницу с полисом из этой деревни(заметьте РФ), а потом скажете, что все россияне равны.
Как правительство может требовать отмены визового режима, если внутри страны он не отменен? Это я уже оффтоп развел

Давайте не уходить в оффтоп. Если у Вас проблемы из Вашего списка, решайте их на указанном выше сайте. Они там вполне успешно их решают. А вообще прописка должна быть уничтожена в психологии россиян, ее законодательной отмены недостаточно но, судя по вашему поколению произойдет это нескоро. Вон ваш мини-Гитлер уже заговорил об отдачу под суд за "нарушение паспортного режима".

нет, проблем из того списка нет. Но это косвенно связано с визовым режимом между РФ и ЕС. Это же регистрация граждан и иностранцев тоже.
Ладно, не будем касаться этой темы.

**House495** » 22 янв 2011, 07:34

kristmas писал(а):Хотел бы посмотреть, как вы с регистрацией в паспорте дер. Черенево, Ярославской области возьмете кредит в Мск или Спб, устроитесь на работу или обратитесь в больницу с полисом из этой деревни(заметьте РФ), а потом скажете, что все россияне равны.
Как правительство может требовать отмены визового режима, если внутри страны он не отменен? Это я уже оффтоп развел

Ответ на все вопросы - легко. У вас странные представления о жизни в Москве

**barQ** » 22 янв 2011, 09:12

House495 писал(а):
kristmas писал(а):Хотел бы посмотреть, как вы с регистрацией в паспорте дер. Черенево, Ярославской области возьмете кредит в Мск или Спб, устроитесь на работу или обратитесь в больницу с полисом из этой деревни(заметьте РФ), а потом скажете, что все россияне равны.
Как правительство может требовать отмены визового режима, если внутри страны он не отменен? Это я уже оффтоп развел

Ответ на все вопросы - легко. У вас странные представления о жизни в Москве

Добавлю от себя - и не только.

**zerokol** » 22 янв 2011, 13:32

House495 писал(а):Ответ на все вопросы - легко. У вас странные представления о жизни в Москве

+1
у моей бывшей жены вообще не было постоянной регистрации, тем не менее никаких проблем в Москве она не испытывала.

**zerokol** » 22 янв 2011, 13:34

barQ писал(а):Фарш невозможно провернуть назад. Один раз дав слабину, хрен кто че потом получит. Только хорошо документированная взаимность поможет отцам русской демократии.

+1
примеры Украины, Молдавии и Грузии это хорошо показывают

**Alex2727** » 23 янв 2011, 21:46

Проскочила довольно интересная инфа. Достоверность не гарантирую, за что купил - за то и продаю:
988.livejournal.com/136829.html

**zerokol** » 23 янв 2011, 23:44

Alex2727 писал(а):Проскочила довольно интересная инфа. Достоверность не гарантирую, за что купил - за то и продаю:988.livejournal.com/136829.html

приведу пост тут целиком

Несколько месяцев назад я разговаривал по скайпу с одним товарищем из Швейцарии. Вряд ли его можно назвать "профессиональным мыслителем", но то, что он запросто общается с теми, кого принято считать признанными интеллектуалами в самой "продвинутой" части Европы - это факт. В ходе нашего разговора он сообщил, что по его сведениям европейскими элитами якобы принято негласное решение всячески способствовать притоку "здорового белого элемента" из числа русских и других народов быв. СССР как альтернативы "южной" и "юго-восточной" миграции, неизбежной в условиях общеевропейского демографического кризиса. Признаюсь, тогда я не предал его словам серьезного значения и счел их слишком абстрактными. Однако последние заявления о возможности получения пятилетнего "шенгена" для россиян наводят меня на мысль о том, что и друг был прав, и элиты действуют предельно четко и последовательно.

Я побаиваюсь вслух рассуждать на подобные темы, но мне кажется, что все это легко укладывается в парадигму жесткий детерменизм "two wings of a great eagle... flight into the waste land".

«Ну, еще много будет болтовни и суетни на сцене, но драма-то уже давно написана вся до конца, и ни зрителям, ни актерам ничего в ней переменять не позволено...» (В.С. Соловьев, "три разговора...".)

имхо рассуждения не очень верное. Если бы стояла задача привлечения людей из РФ, то облегчение краткосрочных поездок никак к этому не приведет. Нужный им контингент не будет оставаться нелегально. Для выполнения указанной выше задачи надо упростить получение вида на жительство, а не краткосрочных виз.

**The hedgehog** » 24 янв 2011, 00:39

---

**zerokol** » 24 янв 2011, 00:46

kunicaLT писал(а):Хм. Сначала я очень скептически отнесся к этой инфе, но потом подумал, перечитал... логика в этом есть.

логика конечно есть, но ведь введение 5 летних шенгенов этому никак не поможет.

**zerokol** » 24 янв 2011, 01:01

kunicaLT писал(а):Почему же, очень даже может помочь. Приток россиян в Европу, многие из которых вольно или невольно начнут присматриваться, сравнивать и о временем... нужные (мозговитые) - оставаться на легальных условиях (от работы до создания семей).

те которые нужны, они и так уже давно получают визы и ездят. Тем более речь идет не о отмене виз, а о 5 летних визах.
а про остальных хорошо написал

House495 писал(а):Тут в другой ветке кто-то написал, что-де рабочий из Тамбова, дай ему волю, при отмене шенгена ломанется на запад и будет там мыть сортиры. Имхо, данное мнение демонстрирует полную оторванность от ментальности соотечественников . Будет шенген, не будет шенгена, рабочий из Тамбова будет продолжать квасить с друзьями пиво на лавочке, жаловаться на ВВП, свое начальство и российский беспорядок. Ведь если бы не этот беспорядок и ущемления власти, он давно бы стал директором завода. Мысль о том, чтобы уехать из родного города в Европу (без языков, ессно) и мыть сортиры за сопоставимые, в общем и целом, деньги, ему в голову вряд ли придет. Потому как если бы он был способен на такие подвиги, то сначала поехал бы в Москву, дорос до бригадира, выучился на инженера, осилил язык ... ну а там, знаете ли, и правда стал бы директором, и нафиг ему этот ЕС не сдался бы

еще раз повторю, идея привлечения "белых" людей из РФ, Украины, Белоруссии вполне здравая, но делать надо для этого совершенно другие вещи.

**Mezamor** » 24 янв 2011, 01:04

Если кто-то возьмет визу на 5 лет - то это уже надолго. Скорей всего, навсегда.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР