Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Новые правила получения шенгенских виз для россиян (мар 2010)
• Россия на саммите ЕС добивается безвизового режима (мая 2010)
• Европарламент готовит резолюцию по саммиту ЕС-Россия (июн 2010)
• Лавров: Россия готова к безвизовому режиму с ЕС (сен 2010)
• Германия призывает к отмене виз для России (окт 2010)
• Продвижение к безвизовому режиму для Калининграда (мая 2011)
• Лояльность российских пограничников к иностранцам и бывшим соотечественникам (ноя 2011)
• Проблемы бедных стран ЕС и безвизовый режим с Россией (дек 2011)
• Переговоры России и ЕС о безвизе: служебные паспорта как камень преткновения (сен 2012)
• Миграционные риски: взгляд из России на ЕС (ноя 2012)
• Израиль, Финляндия и визовая политика ЕС (ноя 2012)
• Отсутствие терпимости: наследие советского прошлого (мар 2013)

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**XMember** » 24 янв 2011, 01:06

zerokol писал(а):логика конечно есть, но ведь введение 5 летних шенгенов этому никак не поможет.

Думаю, чуть-чуть поможет. Заинтересованные станут чаще туда ездить и приглядываться, особенно девушкам будет легче мужиков цеплять и оставаться

Mezamor писал(а):Если кто-то возьмет визу на 5 лет - то это уже надолго. Скорей всего, навсегда.

Вот тут у массы народа мексиканские визы на 10 лет, много туда навсегда уехало?

**Mezamor** » 24 янв 2011, 01:08

XMember писал(а):
zerokol писал(а):логика конечно есть, но ведь введение 5 летних шенгенов этому никак не поможет.

Думаю, чуть-чуть поможет. Заинтересованные станут чаще туда ездить и приглядываться, особенно девушкам будет легче мужиков цеплять и оставаться

Моей жене, беработной , дали испанскую визу на пол-года, а одновременно мне - работающему - на 1 месяц. Вот вам и политика привлечения новой белой крови.

**The hedgehog** » 24 янв 2011, 01:14

---

**Mezamor** » 24 янв 2011, 01:15

kunicaLT писал(а):чем для Испании вы, работающий, ценее вашей жены-безработной, если смотреть в разрезе привлечения белой крови? Как раз-таки наоборот

Так и я об этом. Вы меня не поняли

**zerokol** » 24 янв 2011, 01:18

Mezamor писал(а):Если кто-то возьмет визу на 5 лет - то это уже надолго. Скорей всего, навсегда.

не факт, вот украинцам визы на 10 лет дают в США и что?
речь идет совершенно о другом - если нужен приток свежей "белой" крови, то надо облегчить для них получение разрешений на работу, типа допустим облегчения выдачи рабочих виз.

**Mezamor** » 24 янв 2011, 01:23

zerokol писал(а): то надо облегчить для них получение разрешений на работу, типа допустим облегчения выдачи рабочих виз.

А вот я думаю: может, им невыгодно иметь легальных иммигрантов, а выгодно нелегальных, но белых. В любой момент можно отослать обратно. И для экономики польза - иметь нелегальных белых чернорабочих, и для общества не так вредно - всегда можно нелегалов приструнить, припугнуть, выслать...

**zerokol** » 24 янв 2011, 01:25

kunicaLT писал(а):Для приглашенных специалистов получение разрешений на работу и так предельно легкое, там облегчать уже нечего.

я бы не сказал
вот скажем германия, гражданин Израиля или США может оформить рабочую визу внутри страны, гражданин РФ - нет. Да и спец разрешения нужны на работу.

**zerokol** » 24 янв 2011, 01:26

Mezamor писал(а):А вот я думаю: может, им невыгодно иметь легальных иммигрантов, а выгодно нелегальных, но белых. В любой момент можно отослать обратно. И для экономики польза - иметь нелегальных белых чернорабочих, и для общества не так вредно - всегда можно нелегалов приструнить, припугнуть, выслать.

а опять же, при чем тут 5 летние визы - нелегалом можно и по однократной стать. И опять же - все кто был готов уехать нелегалами - в большей степени уехали.

**MegaWolt** » 24 янв 2011, 01:27

нифига) работодатель должен очень попариться, чтоб пригласить

**Mezamor** » 24 янв 2011, 01:31

zerokol писал(а):а опять же, при чем тут 5 летние визы - нелегалом можно и по однократной стать. И опять же - все кто был готов уехать нелегалами - в большей степени уехали.

Мы все - и Вы - исходим из наивной презумпции, что все поступки как человека, так и правительств, исключительно разумны, логичны и последовательны. На самом деле, они спонтанны, хаотичны, непоследовательны, подвержены влиянию различных противонаправленных сил... Почему 5 лет? Не ищите в этом логики.

**zerokol** » 24 янв 2011, 01:37

kunicaLT писал(а):Ну вы сравнили! Израиль с США нельзя сравнивать с Россией. По всем показателям - некорректно. Надо сравнивать с Грузией, Украиной да Венесуэлой.

Mezamor писал(а):Мы все - и Вы - исходим из наивной презумпции, что все поступки как человека, так и правительств, исключительно разумны, логичны и последовательны. На самом деле, они спонтанны, хаотичны, непоследовательны, подвержены влиянию различных противонаправленных сил... Почему 5 лет? Не ищите в этом логики.

я опять же не про то - если была бы программа привлечения рабочей силы из РФ - ее надо было бы решать другими средствами, а не выдачей 5 летних виз, да и самого решения пока нет.

**barQ** » 24 янв 2011, 02:16

kunicaLT писал(а):Ну вы сравнили! Израиль с США нельзя сравнивать с Россией. По всем показателям - некорректно. Надо сравнивать с Грузией, Украиной да Венесуэлой.

Венесуэльцам не нужна виза в ЕС, и визу рабочую или студенческую они могут оформить внутри страны, так что сравнение некорректное.

**zerokol** » 24 янв 2011, 09:20

kunicaLT писал(а):Ок. Венесуэло заменяем Беларусью, Казахстаном и Туркменией.

речь идет не о замене, а о том, что если хотят привлечь граждан РФ - им можно сделать такие же условия для получения рабочих виз как гражданам Израиля/Венесуэлы. А можно вообще типа договор какой подписать, о взаимном упразднении разрешений на работу.

**kristmas** » 24 янв 2011, 09:28

zerokol писал(а):
kunicaLT писал(а):Ок. Венесуэло заменяем Беларусью, Казахстаном и Туркменией.

речь идет не о замене, а о том, что если хотят привлечь граждан РФ - им можно сделать такие же условия для получения рабочих виз как гражданам Израиля/Венесуэлы. А можно вообще типа договор какой подписать, о взаимном упразднении разрешений на работу.

Можно тогда уже и лотерейку забацать. Если нужны женщины от 20 до 35 здоровые,то для таких и организовать лотерею типа грин кард в США.

**бывалый** » 24 янв 2011, 11:54

Можно тогда уже и лотерейку забацать. Если нужны женщины от 20 до 35 здоровые,то для таких и организовать лотерею типа грин кард в США.

А нынешняя распродажа(политкорректно-усыновление иностранцами) российских детей-разве не тоже? Зачем им русские бабы, уже сформировавшиеся. Детей надо. А с этим проблем нет.

Кстати, в 60-х г.г 20 века в США белое население составляло 90%, а сегодня-60%. Так кто умирает? Точнее, общество не умрёт, а изменится, как меняется ЮАР, да и надо сказать честно, Европа.

А вообще, ещё 70 лет назад Германия уже всех ( в том числе , европейцев) ранжировала. Это, канечно, дико, но, как говорится, что у пьяного на языке-то у трезвого на уме. Что думают о нас европецы-прочитайте у Гитлера( в сов.время это устати публиковали)

**barQ** » 25 янв 2011, 22:04

http://www.rian.ru/history_video/201101 ... 52686.html

**XMember** » 25 янв 2011, 22:34

Почистил оффтоп про белорусов и албанцев. Ещё раз напоминаю: тема про россиян и режим въезда в ЕС, не более.

**FlamingWind** » 27 янв 2011, 12:57

kunicaLT писал(а):
barQ писал(а):Венесуэльцам не нужна виза в ЕС, и визу рабочую или студенческую они могут оформить внутри страны, так что сравнение некорректное.

Ок. Венесуэло заменяем Беларусью, Казахстаном и Туркменией.

Позволю себе небольшой оффтоп дабы развеять иллюзии некоторых. Пару лет назад интересовался легальным способом устроиться на работу в ЕС. В каждой стране ЕС есть список приоритетов приема граждан на работу. Список разница, но в целом иерархия такая: граждане своих стран, граждане "богатых" стран ЕС, другие граждане ЕС, граждане "правильных" стран (США, Израиль и т.д.), все остальные. Так вот, граждане РФ везде в последнем списке! Возможно что-то сейчас и изменилось, но я так не думаю...

Более того, если рассматривать вопрос с другой стороны, например: "Как легально осесть в Европе", то гражданам Белоруссии и Туркменистана будет даже проще, т.к. у них больше шансов получить политическое убежище.

ИМХО вся эта "чехарда" с длинными виза, территориально не граничащих с РФ стран, лишь из экономических соображений. Туристическим странам Европы очень интересен приток туристов из нашей страны. Причем они понимают, что сейчас даже очень среднему классу в РФ уже становиться доступен "уикенд в Европе", различные массовые праздники (корпоративы и т.д.). Совсем отменить визы они не могут (да и не хотят), поэтому планируют проверенным людям ставить сразу на 5 лет, тем самым организовав некий компромисс.

**barQ** » 27 янв 2011, 14:47

FlamingWind писал(а): Совсем отменить визы они не могут (да и не хотят), поэтому планируют проверенным людям ставить сразу на 5 лет, тем самым организовав некий компромисс.

А что было официальное предложение взаимно ставить 5-летние визы? Я что-то такого не помню...

**Rom@n** » 27 янв 2011, 14:54

FlamingWind писал(а):FlamingWind

НУ Вы просто мега мозг!!!
Шерлек Холмс на это отвечал всегда
-Это элементарно Ватсон!

**FlamingWind** » 27 янв 2011, 15:00

Rom@n писал(а):
FlamingWind писал(а):FlamingWind

НУ Вы просто мега мозг!!!
Шерлек Холмс на это отвечал всегда
-Это элементарно Ватсон!

ИМХО в большинстве подобных решений (реализованных или планируемых, как в данном случае) никакого тайного смысла и вселенского заговора нет. Так что "включение" образа "капитан очевидность", на мой взгляд, было уместным . Просто деньги, и нечего более...

barQ писал(а):
FlamingWind писал(а): Совсем отменить визы они не могут (да и не хотят), поэтому планируют проверенным людям ставить сразу на 5 лет, тем самым организовав некий компромисс.

А что было официальное предложение взаимно ставить 5-летние визы? Я что-то такого не помню...

Я поэтому и пишу, планируют, а не решили...

**Diminho** » 27 янв 2011, 15:25

FlamingWind писал(а):Позволю себе небольшой оффтоп дабы развеять иллюзии некоторых. Пару лет назад интересовался легальным способом устроиться на работу в ЕС. В каждой стране ЕС есть список приоритетов приема граждан на работу. Список разница, но в целом иерархия такая: граждане своих стран, граждане "богатых" стран ЕС, другие граждане ЕС, граждане "правильных" стран (США, Израиль и т.д.), все остальные. Так вот, граждане РФ везде в последнем списке! Возможно что-то сейчас и изменилось, но я так не думаю...
Более того, если рассматривать вопрос с другой стороны, например: "Как легально осесть в Европе", то гражданам Белоруссии и Туркменистана будет даже проще, т.к. у них больше шансов получить политическое убежище.
ИМХО вся эта "чехарда" с длинными виза, территориально не граничащих с РФ стран, лишь из экономических соображений. Туристическим странам Европы очень интересен приток туристов из нашей страны. Причем они понимают, что сейчас даже очень среднему классу в РФ уже становиться доступен "уикенд в Европе", различные массовые праздники (корпоративы и т.д.). Совсем отменить визы они не могут (да и не хотят), поэтому планируют проверенным людям ставить сразу на 5 лет, тем самым организовав некий компромисс.

В том то и прикол - несмотря на нехватку квалифицированных специалистов - практически единственный реальный способ осесть в Европе - через брак.Все остально мутно и ненадежно. Это при том, что те же немцы вопят о том что их специалисты уезжают в США/Канады и в Германии в некоторых областях наблюдается их нехватка.
Видимо полулегальные турки и прочие арабы из стран Магриба им ближе, чем квалифицированные спецы из стран восточной Европы.

**Vytas** » 27 янв 2011, 15:53

Германия с 1 мая снимает ограничения на работу для жителей стран, вступивших в ЕС в 2004 - Польша, Балтийские страны и т.п. Так что у нас начинаются дискусии что придется турок приглашать...

**Diminho** » 28 янв 2011, 11:33

Vytas писал(а):Германия с 1 мая снимает ограничения на работу для жителей стран, вступивших в ЕС в 2004 - Польша, Балтийские страны и т.п. Так что у нас начинаются дискусии что придется турок приглашать...

Я сомневаюсь что турки поедут на балтийские зарплаты маловато будет, к тому же(нет информации по Литве) в Латвии и Эстонии продолжается рост безработицы.
И еще, ИМХО, кто хотел уехать из Прибалтики(специалисты) - уже уехал в UK, Ирландию, Скандинавию, Канаду, а сейчас кому в Германию ехать? специалистам по чистке сортиров?

**andersonmak** » 28 янв 2011, 12:22

Позволю себе небольшой оффтоп дабы развеять иллюзии некоторых. Пару лет назад интересовался легальным способом устроиться на работу в ЕС. В каждой стране ЕС есть список приоритетов приема граждан на работу. Список разница, но в целом иерархия такая: граждане своих стран, граждане "богатых" стран ЕС, другие граждане ЕС, граждане "правильных" стран (США, Израиль и т.д.), все остальные. Так вот, граждане РФ везде в последнем списке! Возможно что-то сейчас и изменилось, но я так не думаю...

эээ, простите, но это не совсем так:

1) Граждане своих стран vs. граждане "богатых" стран ЕС (т.е. даже если заменить - "богатых" на "старых", потому как Португалию и Грецию, скажем, "богатыми" назвать затруднительно) имеют одинаковые права. Т.е. на практике (например, из-за незнания языка) ситуация может отличаться, но в целом - грек имеет такие же права на трудоустройство в Германии (кроме, разве что, BND и парламента) как и немец. В полицию, например, иностранцев (т.е. людей с ненемецким паспортом) берут. Естественно, язык - необходим (если необходим по роду деятельности).

Единственно, грек не может получать социальную помощь, по крайней мере с порога (не путаем со страховкой по безработице в течение 12-24 месяцев после потери работы), но это логично - иначе половина безработных южной Европы уже перебрались бы в Германию-Францию-Скандинавию.

2) Резиденты страны с правом на работу без ограничения вида деятельности (независимо от их паспорта: российский, беларуский, суданский итп) имеют ровно такие же права, кроме возможности стать Beamte, т.е. практически неувольняемым чиновником (ну, естественно, не могут выбираться и выбирать), после получения ПМЖ имеют право на социальные выплаты (см. выше). Право на работу появляется через 2 или 3 года (в зависимости от) работы/проживания. Жены иностранцев, имеющих такое право, получают его сразу.

3) граждане "правильных" стран (США, Израиль и т.д.): не считая весьма ограниченных программ для студенческой молодежи типа Work & Travel, честно говоря, не сталкивался с какими-либо преференциями для для граждан США, Австралии, Канады итп - имеют ровным счетом те же самые сложности, как и остальные не-ЕС иностранцы. Единственное: безвизовый въезд до 90 дней с возможностью оформлять вид на жительство при наличии контракта (естественно, с такими же проверками рынка труда итп, если они требуются по роду деятельности) как и для остальных категорий, кроме п.1 и п.2.
Как многократно упоминал уважаемый zerokol, безвизовый въезд четко регламентируется и совершенно не означает наличия права на работу.
Американец, уличенный в работе по турвизе, получит ровно такой же запрет на въезд, как и владелец российского паспорта.

4)

"Так вот, граждане РФ везде в последнем списке!"

"Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали!" Никаких отдельных параграфов и "списков Шиндлера" ФОРМАЛЬНО нет.
Субъективные проявления быть могут: как для примера - западнонемецкий работодатель, что-то типа производителя окон, отказал соискательнице из восточной Германии. По чьему-то недосмотру, ей вернули ее резюме с пометкой кадровика Ossi! (пренебрежительное/шутливое, в зависимости от контекста) название восточных немцев. Cуд она, правда, проиграла, на основании "отсутствия факта дискриминации" потому как "осси" не являются этнической группой и, соотвественно, оснований для дискриминации по этническому признаку быть не может..

**kristmas** » 28 янв 2011, 12:54

Diminho писал(а):
Vytas писал(а):Германия с 1 мая снимает ограничения на работу для жителей стран, вступивших в ЕС в 2004 - Польша, Балтийские страны и т.п. Так что у нас начинаются дискусии что придется турок приглашать...

Я сомневаюсь что турки поедут на балтийские зарплаты маловато будет, к тому же(нет информации по Литве) в Латвии и Эстонии продолжается рост безработицы.
И еще, ИМХО, кто хотел уехать из Прибалтики(специалисты) - уже уехал в UK, Ирландию, Скандинавию, Канаду, а сейчас кому в Германию ехать? специалистам по чистке сортиров?

Так специалисты высокой квалификации, кто хотел, тот и из России уехал уже в те жа США или Западную Европу.
Речь шла о прибалтийских и турецких посудомойщиках, наверное...

**zerokol** » 28 янв 2011, 13:16

те кто пишет что

Так вот, граждане РФ везде в последнем списке!

должен попробовать получить шенгенскую визу в иорданский скажем паспорт, или в иракский

**FlamingWind** » 28 янв 2011, 13:38

andersonmak

Спасибо за расширение ответа. Преференции для граждан США, Израиля и каких-то других стран я встречал во Франции и Бельгии. Напомню, что это было года 2 назад и правила могли измениться.

В любом случае я лишь хотел сказать о том, что никаких явных преференций для "белых" из России, по сравнению с другими третьими странами мира, я не встречал. Другое дело, что в нашей стране не мало людей попадающих под категорию "уникальных специалистов" (ученые, некоторые программисты и инженеры) имеющих возможность легально устроиться на работу в ЕС. Но, еще раз подчеркну, никаких преференций перед гениальным черным ученым из Демократической Республики Конго у нас не будет.

zerokol писал(а):те кто пишет что
Так вот, граждане РФ везде в последнем списке!
должен попробовать получить шенгенскую визу в иорданский скажем паспорт, или в иракский

Я же не имел ввиду краткосрочные тур/бизнес визы, речь шла про рабочие визы. А то что Европейцы не охотно ставят визы в паспорта "проблемных" стран - вполне объяснимо. Для жителей тех стран перспектива даже нелегальной работы в ЕС очень заманчива, да и статус беженца им получить очень легко.

**Diminho** » 28 янв 2011, 16:36

FlamingWind писал(а):andersonmak

Спасибо за расширение ответа. Преференции для граждан США, Израиля и каких-то других стран я встречал во Франции и Бельгии.

Можно какую-нибудь ссылку на документ о преференциях при устройстве на работу? Чем для ЕС американец или израильтянин отличаются от аргентинца, бразильца или мексиканца(у тех такой же безвизовый въезд на 90 дней)?

**zerokol** » 28 янв 2011, 16:54

Diminho писал(а):Можно какую-нибудь ссылку на документ о преференциях при устройстве на работу? Чем для ЕС американец или израильтянин отличаются от аргентинца, бразильца или мексиканца(у тех такой же безвизовый въезд на 90 дней)?

http://www.auswaertiges-amt.de/EN/Einre ... _node.html
3) Residence permits (also for stays of more than 3 months) may be applied for after entering Germany without a visa.
4) Footnote 3 also applies provided gainful employment is not taken up.

**Diminho** » 28 янв 2011, 17:06

zerokol писал(а):
Diminho писал(а):Можно какую-нибудь ссылку на документ о преференциях при устройстве на работу? Чем для ЕС американец или израильтянин отличаются от аргентинца, бразильца или мексиканца(у тех такой же безвизовый въезд на 90 дней)?

http://www.auswaertiges-amt.de/EN/Einre ... _node.html
3) Residence permits (also for stays of more than 3 months) may be applied for after entering Germany without a visa.
4) Footnote 3 also applies provided gainful employment is not taken up.

Спасибо:-) Сейчас поизучаю

**Alex2727** » 29 янв 2011, 00:50

Мне почему-то кажется, что чем меньше наших сограждан вознамерится навсегда осесть в Европе по длительному Шенгену, тем скорее визы отменят. As to me, то и в мыслях не держу там оставаться: здесь и семья, и бизнес, и много чего еще... Чего и всем желаю

**I.B.** » 29 янв 2011, 17:29

zerokol
А где там написано про преференции при трудоустройстве. Там написано только то, что те, кто могут приехать без визы, могут получить резиденси уже в стране. Чего визовые не могут сделать.

**zerokol** » 29 янв 2011, 18:17

I.B. писал(а):zerokol А где там написано про преференции при трудоустройстве. Там написано только то, что те, кто могут приехать без визы, могут получить резиденси уже в стране. Чего визовые не могут сделать.

я про это и имел в виду, точнее есть особый список тех (из безвизовых), кто может оформить вид на жительство внутри страны (США, Израиль) в отличии от скажем Аргентины. Естественно что из этого вытекает что такого кадра возьмут на работу с большей вероятностью, ибо гемора чуть меньше.

**Усама бен Ёрик** » 29 янв 2011, 18:26

zerokol писал(а):те кто пишет что
Так вот, граждане РФ везде в последнем списке!
должен попробовать получить шенгенскую визу в иорданский скажем паспорт, или в иракский

Гражданина Ирака при мне в финском коньсульстве в Питере допрашивали минут двадцать. Первый вопрос: «Как вы относитесь к Саддаму Хусейну?»

**barQ** » 29 янв 2011, 19:49

Rom@n писал(а):Шерлек Холмс на это отвечал всегда
-Это элементарно Ватсон!

хм... укажите хотя бы одну цитату из Кона-Дойля, где он это говорит. Вот в чем вся наша беда - обо всем судим понаслышке.

**XMember** » 03 фев 2011, 20:35

Франция обещает максимально упростить процедуру выдачи виз россиянам
контекст

МОСКВА, 3 фев - РИА Новости. Франция намерена максимально облегчить процедуру выдачу виз российским гражданам до перехода России и Европейского союза (ЕС) на безвизовый режим, сказал в четверг журналистам посол Франции в РФ Жан де Глиниасти.

"Первый раз россияне должны получать визу в рамках шенгенских правил. Но при повторном обращении для получения визы во французское посольство мы будем стремиться выдавать долгосрочные визы",- сказал он на пресс-конференции в Москве.

Что касается туристических виз, то, по его словам, "проблем практически не осталось".

Глиниасти указал, что существовали некоторые трудности с выдачей виз российским бизнесменам. "С российским руководством был подписан договор, который вступил в силу буквально неделю или две назад. Теперь мы надеемся, что выдача виз российским бизнесменам будет проходить без проблем", - отметил он.

http://www.rian.ru/tourism/20110203/329855718.html

Похоже, что он даже не врёт судя по последним сообщениям в
На какой раз французы вам поставили годовой мультишенген?

ИМХО если это произойдёт, то на этом всё закончится. Ездуны с 3-4 раза будут получать в 5-6 консульствах визы на 5 лет, остальные консульства будут пустовать (Дания, Бельгия, ..), а новички из отдалённых регионов будут стонать, что визу получить проще не стало и ехать в Турцию/Тайланд/Краснодарский край и может быть Египет.

**Усама бен Ёрик** » 04 фев 2011, 01:09

Интересно, упрощать будут по второй французской или по второй шенгенской? Если я у французов ни разу не отоваривался, дадут ли долгосрочную?

**FlamingWind** » 04 фев 2011, 09:55

Усама бен Ёрик писал(а):Интересно, упрощать будут по второй французской или по второй шенгенской? Если я у французов ни разу не отоваривался, дадут ли долгосрочную?

Вот сколько не читал подобных "статей" нигде горе-журналисты не удосуживаются доскональна прояснить вопрос. Интересно, а есть ли сайты выкладывающие подобные интервью полностью и, желательно, в оригинале? А то ресурсом с заголовками статей типа "Франция за вступление России в Шенгенскую зону - посол Франции в РФ" я, мягко говоря, не очень доверяю в корректности интерпретации слов чиновников...

**Diminho** » 04 фев 2011, 15:04

FlamingWind писал(а):
Вот сколько не читал подобных "статей" нигде горе-журналисты не удосуживаются доскональна прояснить вопрос. Интересно, а есть ли сайты выкладывающие подобные интервью полностью и, желательно, в оригинале? А то ресурсом с заголовками статей типа"Франция за вступление России в Шенгенскую зону - посол Франции в РФ"я, мягко говоря, не очень доверяю в корректности интерпретации слов чиновников...

Охуеть Журналюга, видимо не опохмелился - тут не могут решить о безвизовом режиме на 90 дней, но это говно-вопрос, мы оказывается пошли дальше и сразу в Шенген вступаем

**I.B.** » 04 фев 2011, 15:08

Уже не раз здесь замечали, что разницы между Евросоюзом - Шенгеном - безвизомым въездом для журналистов не существуют.

**Lesnik-Sadovod** » 04 фев 2011, 16:27

I.B. писал(а):Уже не раз здесь замечали, что разницы между Евросоюзом - Шенгеном - безвизомым въездом для журналистов не существуют.

Ну не только для журналистов, на Йеху в свое время прекрасно раскрылся Рыжков (и ведь не хрен с горы, в Думе 14 лет заседал и даже вице-спикером был):
http://www.echo.msk.ru/programs/smoke/57332/

... еще одна поразительная особенность Евросоюза, что страны, не входящие в европейский Шенген пользуются безвизовым режимом – это та же Норвегия, и с будущего года – Швейцария. Причем, это решение принял сам народ, на референдуме. Его спросили – швейцарцы, хотите без визы ездить в Евросоюз? – Конечно, - сказали швейцарцы. И тем самым Швейцария присоединится к Шенгену.

Ну и там по ссылке вообще богато - все мифы наших либералов о свободе в одном флаконе Практически все на цитаты разбирать можно.

**Diminho** » 04 фев 2011, 17:36

Lesnik-Sadovod писал(а):Ну и там по ссылке вообще богато - все мифы наших либералов о свободе в одном флаконе Практически все на цитаты разбирать можно.

Ну да, у него сначала евро появилось, а потом шенген

**I.B.** » 04 фев 2011, 19:48

Да что там Рыжков, сами нынешние переговорщики по этому вопросу путаются очень часто. А они вроде бы "профессионалы"

**zerokol** » 06 фев 2011, 08:44

ЮК то оказывается поддерживает безвизовый режим между шенгеном и РФ
http://www.itartass-sib.ru/index.php?op ... 26-37.html

МЮНХЕН, 4 февраля. /Спец.корр.ИТАР-ТАСС/. Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон поддерживает безвизовый въезд российских граждан в Шенгенскую зону, вступление России в ВТО, интенсификацию сотрудничества между РФ и НАТО и считает Москву "важным игроком" на международной арене. Об этом британский премьер заявил в опубликованном сегодня и приуроченном к открытию Мюнхенской конференции по безопасности интервью "Зюддойче цайтунг".

"Строительство мостов между нашими гражданами является важным элементом отношений с Россией. Я знаю, что одним из приоритетов России является установление безвизового режима для поездок российских граждан в Шенгенскую зону. Признавая, что Великобритания не является частью Шенгена, мы приветствуем это стремление. Я также поддерживаю российское вступление в ВТО", - подчеркнул Кэмерон.

"Это отвечает нашим интересам: включит Россию в важные международные рамки, облегчит путь к более раннему и успешному заключению нового договора между ЕС и Россией с амбициозными торговыми элементами и подкрепит модернизационную повестку дня президента Медведева", - указал британский премьер.

Камерон то оказывается продвинутый чувак, знает что ЮК не в шенгене
радует конечно позиция, типа в ЮК русским въезжать без виз рано, а в шенген типа можно

**XMember** » 06 фев 2011, 15:11

zerokol писал(а): радует конечно позиция, типа в ЮК русским въезжать без виз рано, а в шенген типа можно

Ну разум тут есть - мы пока посмотрим чего там русские в шенген без виз будут делать, а потом решим пускать их к себе или нет

**MegaWolt** » 06 фев 2011, 15:49

может это нашим дуракам намекнули, что надо в шенген требовать, а не в ЕС

**kristmas** » 06 фев 2011, 16:43

XMember писал(а):
zerokol писал(а): радует конечно позиция, типа в ЮК русским въезжать без виз рано, а в шенген типа можно

Ну разум тут есть - мы пока посмотрим чего там русские в шенген без виз будут делать, а потом решим пускать их к себе или нет

Это такой мягкий посыл на
Как Лавров с нашими немецкими друзьями недавно разговаривал. Они да,да, надо двигаться. Надо то надо,но процесс долгий и тп.., -говорят немцы. А не зайти ли вас с этой просьбой через N лет?

**Diminho** » 07 фев 2011, 12:35

XMember писал(а):Ну разум тут есть - мы пока посмотрим чего там русские в шенген без виз будут делать, а потом решим пускать их к себе или нет

У англичан разум немного странноватый - в отличие от стран Шенгена, англичане разрешают въезд многих граждан с латиноамериканскими паспортами на 6 месяцев вместо трех. Хотя те вроде колониями UK никогда не были.

**FlamingWind** » 07 фев 2011, 12:59

Diminho писал(а):У англичан разум немного странноватый

+1

Они и по отношению к россиянам находятся "в бреду". Виза к ним - одна из самых геморойных, однако при этом дают безвизовый транзит продолжительностью 24 часа .

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР