Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Новые правила получения шенгенских виз для россиян (мар 2010)
• Россия на саммите ЕС добивается безвизового режима (мая 2010)
• Европарламент готовит резолюцию по саммиту ЕС-Россия (июн 2010)
• Лавров: Россия готова к безвизовому режиму с ЕС (сен 2010)
• Германия призывает к отмене виз для России (окт 2010)
• Продвижение к безвизовому режиму для Калининграда (мая 2011)
• Лояльность российских пограничников к иностранцам и бывшим соотечественникам (ноя 2011)
• Проблемы бедных стран ЕС и безвизовый режим с Россией (дек 2011)
• Переговоры России и ЕС о безвизе: служебные паспорта как камень преткновения (сен 2012)
• Миграционные риски: взгляд из России на ЕС (ноя 2012)
• Израиль, Финляндия и визовая политика ЕС (ноя 2012)
• Отсутствие терпимости: наследие советского прошлого (мар 2013)

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**I.B.** » 13 май 2010, 11:49

Блин,введите уже многократные обоюдные визы на несколько лет и всё. Что хернёй-то страдать

Как бы это прокомментировать... ну вот например, человек живет в Новосибирске и ему очень хочеться поехать в Грецию например...
Если вы за многократные визы - вступайте в партию садо-мазохистов...

**kristmas** » 13 май 2010, 12:07

I.B. писал(а):
Блин,введите уже многократные обоюдные визы на несколько лет и всё. Что хернёй-то страдать

Как бы это прокомментировать... ну вот например, человек живет в Новосибирске и ему очень хочеться поехать в Грецию например...
Если вы за многократные визы - вступайте в партию садо-мазохистов...

Cами вступайте в партию мазохистов, потому что безвизовый режим нам не получить никогда.
Я за визы на пару лет многократные и обоюдные всем туристам. И не надо друг другу ебать мозги про Чечню и дырявые границы, и биопаспорта.

**sergeyf73** » 13 май 2010, 12:16

zerokol писал(а):
I.B. писал(а):Между тем отсрочить введение безвизового режима России и ЕС может требование министра иностранных дел Польши Радослава Сикорского распространить его на Украину, Армению, Азербайджан, Белоруссию, Грузию и Молдавию, отмечает "GZT.ru".

вот гандон то, ну ничего, руки "кровавой гебни" и до него дотянутся

А чего плохого то? Белорусы и украинцы тоже хотят безвизовый режим, причем оснований его получить даже побольше, чем у России.

**I.B.** » 13 май 2010, 12:26

Я за визы на пару лет многократные и обоюдные всем туристам. И не надо друг другу ебать мозги про Чечню и дырявые границы, и биопаспорта.

Тема называется "разговоры о безвизовом Шенгене для россиян" - хотите, создайте тему "Порву жопу за многократные визы" и обсуждайте там

А чего плохого то? Белорусы и украинцы тоже хотят безвизовый режим, причем оснований его получить даже побольше, чем у России.

Я ничего против отмены виз для кого угодно не имею. Просто считаю гандонскими заявления о том, что надо перечисленным странам отменить визы сначала - а потом уже россиянам. Просто поляки хотят нам всегда хуйню подложить, при любой возможности.

**XMember** » 13 май 2010, 12:36

kristmas писал(а):Блин,введите уже многократные обоюдные визы на несколько лет и всё. Что хернёй-то страдать

Внимание, вопрос.
Гражданам каких государств (которым нужны визы в ЕС) выдаются длинные шенгенские визы (от 1 года) как туристам?

**kristmas** » 13 май 2010, 13:05

XMember писал(а):
kristmas писал(а):Блин,введите уже многократные обоюдные визы на несколько лет и всё. Что хернёй-то страдать

Внимание, вопрос.
Гражданам каких государств (которым нужны визы в ЕС) выдаются длинные шенгенские визы (от 1 года) как туристам?

ХЗ, пусть РФ будет первой. Что в этом такого?
Я за без виз. режим, но, смотря правде в глаза, это нереально сейчас. Пусть будут хотя бы длинные визы.

**I.B.** » 13 май 2010, 13:29

это нереально сейчас

Я вот почему-то пребываю в глубокой уверенности, что реально. Дорожная карта тому подтверждение.

Кстати, Zerokol, сколько времени прошло от утверждения дорожной карты для Сербии до фактической отмены виз?

**kristmas** » 13 май 2010, 13:57

I.B. писал(а):
это нереально сейчас

Я вот почему-то пребываю в глубокой уверенности, что реально. Дорожная карта тому подтверждение.

Кстати, Zerokol, сколько времени прошло от утверждения дорожной карты для Сербии до фактической отмены виз?

Подели число жителей рф на число жителей сербии, потом умнож на время, которое сербия ждала с дорожной картой...

**zerokol** » 13 май 2010, 14:01

I.B. писал(а):Кстати, Zerokol, сколько времени прошло от утверждения дорожной карты для Сербии до фактической отмены виз?

два года, в начале 2008 выработали, в середине 2008 вручили, в конце 2009 отменили визы, но дорожная карта была разработана для Сербии, Черногории, Македонии, БиГ, Алабнии и Косова. Три первых ее выполнили типа на 90% им визы отменили, последним 3 - хрен.
http://www.esiweb.org/index.php?lang=en&id=352

XMember писал(а):Гражданам каких государств (которым нужны визы в ЕС) выдаются длинные шенгенские визы (от 1 года) как туристам?

думаю что никому, ибо все благонадежные ездят без виз, а все остальные - типа не надежные. Собственно соглашения о упрощении визового режима заключены с Украиной, Белоруссией и вроде Грузией/Арменией - им визы выдают еще хуже.
Может быть что заливникам (ОАЭ, Бахрейн, Катар и Кувейт) выдают многократные, но тут больше от консульств каждой конкретной страны зависит

sergeyf73 писал(а):А чего плохого то? Белорусы и украинцы тоже хотят безвизовый режим, причем оснований его получить даже побольше, чем у России.

мне честно говоря глубоко насрать - дадут белорусам и украицам безвизовый въезд в ЕС или нет. Причем не потому, что я люблю или не люблю их - а это просто не мое дело, и это так же как вопрос безвизового въезда в США для поляков, мне на это наплевать.
Но почему вопрос безвизового въезда для граждан РФ в ЕС должен быть привязан к въезду в ЕС для украинцев/белорусов/албанцев - вот это и есть блядство. Речь идет о двухсторонних переговорах, при чем тут третьи стороны. Вообще то за такие базары приличные пацаны бьют канделябрами по мордасам

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

kristmas писал(а):Подели число жителей рф на число жителей сербии, потом умнож на время, которое сербия ждала с дорожной картой...

в Албании народу меньше чем в Сербии, но ждет она дольше
тут простая арифметика неприменима.

**kristmas** » 14 май 2010, 17:49

XMember писал(а):
kristmas писал(а):Блин,введите уже многократные обоюдные визы на несколько лет и всё. Что хернёй-то страдать

Внимание, вопрос.
Гражданам каких государств (которым нужны визы в ЕС) выдаются длинные шенгенские визы (от 1 года) как туристам?

Гражданам РФ, проживающим в Санкт-петербурге выдаются мультивизы на срок 1 год. Такую обоюдную практику можно было бы ввести между ЕС и РФ.

**zerokol** » 14 май 2010, 20:27

kristmas писал(а):Гражданам РФ, проживающим в Санкт-петербурге выдаются мультивизы на срок 1 год. Такую обоюдную практику можно было бы ввести между ЕС и РФ.

ввести можно было бы много чего, но похоже наш МИД про это не думает

**XMember** » 14 май 2010, 22:08

kristmas писал(а):Гражданам РФ, проживающим в Санкт-петербурге выдаются мультивизы на срок 1 год. Такую обоюдную практику можно было бы ввести между ЕС и РФ.

Только посольством Финляндии. А финны больше других заботятся о правиле страны основного пребывания.

**Сусанина** » 18 май 2010, 03:45

XMember писал(а):
kristmas писал(а):Гражданам РФ, проживающим в Санкт-петербурге выдаются мультивизы на срок 1 год. Такую обоюдную практику можно было бы ввести между ЕС и РФ.

Только посольством Финляндии. А финны больше других заботятся о правиле страны основного пребывания.

Не только. Имею уже вторую годовую эстонскую визу на 180 дней в году.

**zerokol** » 18 май 2010, 07:53

Сусанина писал(а):Не только. Имею уже вторую годовую эстонскую визу на 180 дней в году.

мы ведем речь не о конкретных случаях, а о общих тенденциях.
Кто то и визу на два года получает, но речь же не об этом.

**kristmas** » 18 май 2010, 20:31

Сергей_P писал(а):
kristmas писал(а):Ждем саммита РФ-ЕС в мае, может, что нового скажут....

Ждать наверно нужно демократического, всем понятного гос-ва с достойным уровнем доходов всех граждан.( Не только Москва)

Тогда никогда

**zerokol** » 20 май 2010, 11:40

в коммерсанте более - менее толковая статья
http://помойка.ру/doc.aspx?DocsID=1372033

Визовый нажим
// Россия предложит Евросоюзу начать партнерство с модернизации свободы передвижения граждан

На саммите Россия—ЕС, намеченном на конец мая, Москва будет настаивать на начале предметных переговоров с Брюсселем об отмене визового режима с Евросоюзом. Без этого, заявили "Ъ" в Кремле и МИД РФ, вряд ли удастся реализовать подготовленную вместе с ЕС инициативу "Партнерство для модернизации", которая уже обрела форму конкретного документа. Одним из главных тезисов "Партнерства", наряду с констатацией необходимости скорейшего вступления России в ВТО, как раз является движение к безвизовому режиму. И российская сторона намерена добиваться от европейских коллег установки конкретных сроков в этом направлении.

Двухдневный саммит Россия—ЕС, который пройдет в Ростове-на-Дону 31 мая — 1 июня, будет отличаться от предыдущих подобных форумов последних лет. И не только тем, что на нем от имени единой Европы с Москвой впервые будет говорить президент Евросоюза Херман ван Ромпей. Российская сторона постаралась сделать все, чтобы ростовские переговоры наконец закончились предметными договоренностями с Брюсселем. Так, именно к Ростову стороны должны завершить полугодовую работу над оформлением совместной инициативы "Партнерство для модернизации", работа над которой шла последние полгода.

Впервые о разработке плана подключения ЕС к затеянной в России модернизации экономики президент РФ Дмитрий Медведев и глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу заговорили на прошлогоднем стокгольмском саммите. В Москве над ним трудились эксперты Минэкономики и МИД РФ, а в Еврокомиссии вопрос держал на контроле директор департамента по внешним связям Жоао Вале де Альмейда. Их задачей было определить приоритетные сферы сотрудничества и свести предложения европейцев в единый документ к концу мая. Что в итоге и было сделано.

В настоящее время Россия и Евросоюз согласовали проект соответствующего меморандума, в котором обозначены пять основных направлений работы: стимулирование взаимных инвестиций в технологической и инновационной сферах; развитие торговли и дальнейшая интеграция рынков; укрепление сотрудничества в области науки и исследований, укрепление правовой среды; совершенствование инвестиционного и социального климата; укрепление контактов между людьми и диалога с бизнес-сообществом.

Документ под названием "Меморандум о ключевых направлениях инициативы "Партнерство для модернизации"" (имеется в распоряжении "Ъ") указывает на необходимость инвентаризации и устранения барьеров в движении инвестиций на территории РФ и ЕС, скорейшего присоединения России к таким организациям, как ВТО и Организация экономического сотрудничества и развития, снятия барьеров во взаимной торговле. Кстати, в последнее время появились признаки того, что процесс интеграции в ВТО, который до сих пор упирался в позицию США, выходит на финальную стадию. "Последние консультации с американскими партнерами показали, что есть шанс завершить переговоры в этом году и, соответственно, вступить в следующем — если оставим в стороне какие-то политически чувствительные вещи и будем двигаться вперед",— заявил "Ъ" помощник президента РФ Аркадий Дворкович.

В меморандуме, подготовленном к саммиту, нашел отражение и провозглашенный российскими властями курс на борьбу с коррупцией. Для этого стороны намерены сотрудничать, в том числе в рамках Совета Европы, "в целях развития правовых инструментов, включая борьбу с коррупцией, повышения эффективности судебных систем, противодействия отмыванию денег". Наконец, документ предлагает двигаться к безвизовому режиму между РФ и ЕС, для "облегчения человеческих контактов и либерализации режима трудовой миграции". Это необходимо — в том числе для того, чтобы обеспечить облегченный доступ в Россию квалифицированных кадров из Европы, которые предполагается вовлечь в реализацию проекта "иннограда" в подмосковном Сколково.

Впрочем, хотя проект меморандума полностью готов, существует вероятность того, что он не будет принят на предстоящем саммите. Источники "Ъ" в МИД РФ объясняют это чисто техническими неувязками. "Необходимо, чтобы его одобрили все страны—члены ЕС. А они чисто физически вряд ли успеют сделать это к ростовскому саммиту",— пояснил "Ъ" знакомый с ситуацией дипломат. В этом случае, по его словам, в Ростове-на-Дону будет принят краткий документ — например заявление господ Медведева и ван Ромпея — "который отражает философию меморандума и будет означать запуск сотрудничества сторон на модернизационном направлении".

Между тем, в то время как чуть менее чем за две недели до саммита окончательная судьба меморандума остается неясной, точно известно, что Москва собирается максимально жестко поставить вопрос о визах. "Это наш главный приоритет в диалоге с ЕС. Он затрагивает реальные интересы миллионов граждан, и без его решения модернизационная повестка будет топтаться на месте",— говорит собеседник "Ъ" в российском внешнеполитическом ведомстве.

Ожидания российской стороны от ростовского саммита весьма откровенно обозначил помощник президента РФ Сергей Приходько. "У нас желание придать переговорам с ЕС предметный характер. Мы хотим установки конкретных сроков, конкретных категорий и постановки конкретных вопросов, которые для этого (для перехода к безвизовому режиму.— "Ъ") должны решить мы и европейцы,— заявил "Ъ" господин Приходько.— Абстрактные декларации нам вряд ли нужны, тем более что с рядом стран, таких как Германия и Франция, мы существенно продвинулись в этом направлении". По словам чиновника, главное, чтобы дело не кончилось согласованием очередной "дорожной карты" на этот счет. "Всем известно о "дорожной карте", например, по ближневосточному урегулированию. И точно так же всем известно, где сейчас находится это урегулирование",— отметил Сергей Приходько.

В свою очередь, в МИД РФ "Ъ" сообщили о подготовке предложений по безвизовому режиму, которые "либо во время саммита, либо после него будут положены на стол переговоров европейцами". "Европа вроде бы сигнализирует нам о готовности двигаться в этом направлении, но нам нужно зафиксировать срок введения безвизового режима. Мы знаем, какие вопросы беспокоят европейцев: введение биометрических паспортов для всех граждан, единые с ЕС процедуры прохождения границы. Но для нас это не проблема! Мы готовы хоть завтра с нашей стороны отменить визы — при условии, что Европа ответит взаимностью",— сказал высокопоставленный российский дипломат.

Эксперты считают, что стремление Москвы интенсифицировать переговоры по визам — хороший знак. "Это важный момент, который говорит о том, что наше руководство хочет, чтобы Россия была именно в том пространстве. Ведь с Китаем мы о таком режиме не договариваемся,— рассуждает заместитель директора ИМЭМО РАН, член правления Института современного развития Евгений Гонтмахер.— Всякая политика строится на сигналах. Если визовый режим когда-нибудь будет отменен, это будет значить, что в отношениях с ЕС произошел существенный политический сдвиг. Мы хотим привлекать инвестиции, рабочую силу, и безвизовый режим нужен для этого как воздух".

Правда, по мнению эксперта, уговорить Евросоюз пойти на отмену виз будет непросто: "Тут больше препятствий со стороны Европы. Европейцы колеблются и показывают себя большими консерваторами. Им сложно представить, что европейское пространство расширится до границ с Китаем. Так что мяч сейчас на их стороне".

**kristmas** » 24 май 2010, 11:58

http://www.runewsweek.ru/country/34405/
Наше правительство мудаки. Давно бы уже ввели многократные визы. Они разговаривают про безвизовый режим для журналистов. Вот пидары. У них мозг-то есть?

**MegaWolt** » 24 май 2010, 12:13

"однако удерживает третье место по числу отказов в шенгенских визах - после Украины и Бразилии. "

а Бразилии-то с какого бодуна шенген нужен?

**zerokol** » 24 май 2010, 13:05

Arthur11 писал(а):"однако удерживает третье место по числу отказов в шенгенских визах - после Украины и Бразилии. "а Бразилии-то с какого бодуна шенген нужен?

полную хуйню написали
еще мне вот этот пассаж нравиться

«Когда вы получаете шенгенскую визу, вы можете свободно передвигаться. Никто не вздумает вас спросить, что вы делаете в Неаполе, если прилетели в Рим. Мы хотим того же», - сетует европейский дипломат.

вашу мать господин дипломат, а кто ебет мозга по поводу использования виз - марсиане что ли?

**семигор** » 25 май 2010, 00:22

Греки заявили о готовности выдавать визы россиянам до 5 лет.

**zerokol** » 25 май 2010, 08:01

семигор писал(а):Греки заявили о готовности выдавать визы россиянам до 5 лет.

одна сиськастая много чего заявляла, но в отставку подала недавно

**I.B.** » 25 май 2010, 13:50

порадовала новость:

В ходе саммите Россия-Евросоюз, который должен пройти в Ростове-на-Дону с 31 мая по 1 июня, планируется завершить работу над совместным документом "Партнерство для модернизации". Одним из главных пунктов партнерства должна стать отмена визового режима между РФ и ЕС для "облегчения человеческих контактов и либерализации режима трудовой миграции", пишет "Коммерсант".

То есть, хотите заработать бабла на модернизации, отменяйте визы, не хотите - тогда хуй вам. Правильная дипломатическая позиция.

И еще очень порадовало, про Китай:

По мнению экспертов, предметный диалог о безвизовом режиме с Евросоюзом можно считать положительным знаком, а также признаком ориентации России на Запад. С Китаем, например, эти вопросы не поднимаются, подчеркнул заместитель директора ИМЭМО РАН, член правления Института современного развития Евгений Гонтмахер.

**zerokol** » 25 май 2010, 15:02

I.B. писал(а):С Китаем, например, эти вопросы не поднимаются, подчеркнул заместитель директора ИМЭМО РАН, член правления Института современного развития Евгений Гонтмахер.

c Иорданией, Марокко и прочими странами ближнего востока кстати тоже. Даже с заливниками этой темы нет Вроде про тайвань только разговоры есть.

**I.B.** » 25 май 2010, 15:23

Насчет Иордании - не согласен, наши им давно уже предложили безвизовый режим. Они не хотят - им выгоднее собирать по 10 динаров с каждого туриста, чем свобода передвижения их граждан.

**zerokol** » 25 май 2010, 17:31

I.B. писал(а):Насчет Иордании - не согласен, наши им давно уже предложили безвизовый режим. Они не хотят - им выгоднее собирать по 10 динаров с каждого туриста, чем свобода передвижения их граждан.

я вообще то про ЕС говорил
и както сомневаюсь что наши предлагали Иордании безвизовый, она вообще то в двух списках - повышенной миграционной и террористической опасности.

**kristmas** » 25 май 2010, 17:50

zerokol писал(а):
I.B. писал(а):Насчет Иордании - не согласен, наши им давно уже предложили безвизовый режим. Они не хотят - им выгоднее собирать по 10 динаров с каждого туриста, чем свобода передвижения их граждан.

я вообще то про ЕС говорил
и както сомневаюсь что наши предлагали Иордании безвизовый, она вообще то в двух списках - повышенной миграционной и террористической опасности.

Это значит, что люди с Иордании хотят переехать в село Кукуево Мордовии?

**I.B.** » 25 май 2010, 19:18

Это значит, что люди с Иордании хотят переехать в село Кукуево Мордовии?

Это как раз для палестинских товарищей.

**zerokol** » 25 май 2010, 20:02

I.B. писал(а):Это как раз для палестинских товарищей.

это для тех кто типа иорданский подданный второго сорта, ясно что бедуин работающий в пыточном отделе департамента подзачистки никуда ехать не будет, а вот палестинец без национального номера - в самый раз.
А российские компетентные органы до сих пор помнят Хоттабыча с его хаттабками и деятелей типа этого http://ru.wikipedia.org/wiki/Абу_Хафс_аль-Урдани

**I.B.** » 25 май 2010, 20:24

кстати, многие иорданцы (те которые не палестинцы) - очень сильно нервничают по этому поводу, когда палестинцы, что то взрывают или хотят взорвать - в новостях всегда написано "иорданец"

**zerokol** » 25 май 2010, 21:31

I.B. писал(а):кстати, многие иорданцы (те которые не палестинцы) - очень сильно нервничают по этому поводу, когда палестинцы, что то взрывают или хотят взорвать - в новостях всегда написано "иорданец"

они кстати палестинцев не особо любят и палестинцы иорданцев - так же. Помню как радовался иорданец, когда газом разогнали демонстрацию палестинцев у израильского посольства

**zerokol** » 28 май 2010, 12:09

наши уже наезжают на ЕС

Россия заявила о безволии руководства ЕС

РБК | 12:44:06

В российском МИД считают, что Москва создала все условия для введения безвизового режима с ЕС и для перехода к нему не хватает только политической воли руководителей последнего. Об этом сообщил замглавы ведомства Александр Грушко. "Все необходимые ингредиенты для перехода к безвизовому режиму уже существуют. Между Россией и Евросоюзом действуют соглашения об упрощении визовой процедуры, и с каждой страной Евросоюза подписан соответствующий протокол", - завил он.
Вопрос о переходе к безвизовому режиму станет одной из ключевых тем саммита Россия-ЕС, который пройдет в Ростове-на-Дону в эти выходные.

utro.ru/news/2010/05/28/897128.shtml

**zerokol** » 28 май 2010, 18:37

окончательный закат европы
правда единственная надежда что точной даты не назвали
nytimes.com/2010/05/28/world/europe/28iht-bosnia.html?hp&ex=&ei=&partner=

E.U. Offers Visa-Free Travel to 2 Balkan Nations
By STEPHEN CASTLE and JUDY DEMPSEY
Published: May 27, 2010

BRUSSELS — Two more countries were offered the prospect of visa-free travel throughout most of the European Union on Thursday, in a move designed to help stabilize the Balkans and calm nationalist tensions that some fear threaten the break-up of Bosnia and Herzegovina.

A year after they were left off a list of Balkans nations granted easier access to most of western Europe, Albania and Bosnia and Herzegovina won the concession Thursday and were praised for upgrading the security of their passports and tightening borders.

The European Commission, the E.U. executive body, recommended that citizens of the two countries be able to travel using biometric passports, but not visas, to a total of 28 nations that are either inside Europe’s free-travel Schengen zone or aspire to join it. Biometric data include fingerprints and a facial image.

All 27 E.U. countries and the European Parliament will have to approve the proposal, and the European Commission did not give a date for when the new arrangements could start.

**MegaWolt** » 28 май 2010, 19:11

да, пипец.. скоро туда уже можно будет и не ездить..))

**barQ** » 28 май 2010, 21:01

Arthur11 писал(а):да, пипец.. скоро туда уже можно будет и не ездить..))

Понятно. Пора собирать доки на бразильское гражданство. Пока Россия очухается, еше пара поколений пройдет. Приятно, конечно что правнуки будут ездить без виз, но нам от этого не легче.

I.B. писал(а):
Блин,введите уже многократные обоюдные визы на несколько лет и всё. Что хернёй-то страдать

Как бы это прокомментировать... ну вот например, человек живет в Новосибирске и ему очень хочеться поехать в Грецию например...
Если вы за многократные визы - вступайте в партию садо-мазохистов...

Да так и прокомментировать. Вот бразильцы получают визы в США на 10 лет, а россияне, как мудаки на 3 года потому что Россия больше чем на 3 года не дает....

Правда, по мнению эксперта, уговорить Евросоюз пойти на отмену виз будет непросто: "Тут больше препятствий со стороны Европы. Европейцы колеблются и показывают себя большими консерваторами. Им сложно представить, что европейское пространство расширится до границ с Китаем. Так что мяч сейчас на их стороне".

Идиотское утверждение. Речь ведь не идет о вступлении РФ в ЕС. А то что австралийцы или чилийцы вьезжают в ЕС без виз разве означает расширение границ Европы до Антарктики?

**kristmas** » 28 май 2010, 22:13

Просто если виз не будт, то всякая алкашня будет работать в ЕС. Приграничные области точно))))

**barQ** » 28 май 2010, 22:35

kristmas писал(а):Просто если виз не будт, то всякая алкашня будет работать в ЕС. Приграничные области точно))))

Не согласен. Решение о вьезде принимает пограничник. Они же и будут заворачивать блядей и алкашню.

**kristmas** » 28 май 2010, 22:39

barQ писал(а):
kristmas писал(а):Просто если виз не будт, то всякая алкашня будет работать в ЕС. Приграничные области точно))))

Чушь. Решение о вьезде принимает пограничник. Они же и будут заворачивать блядей и алкашню.

Ну работяги будут ездить работать вахтовым методом, разница

**zerokol** » 28 май 2010, 22:42

kristmas писал(а):Просто если виз не будт, то всякая алкашня будет работать в ЕС. Приграничные области точно))))

алкашня она не работает, она пьет.
сильно сомневаюсь что кто то будет пахать на панов в Польше или на мызах в Прибалтике

Добавлено спустя 41 секунду:

kristmas писал(а):Ну работяги будут ездить работать вахтовым методом, разница

это все вычисляется, пресекается итд.
у нас в рф работать некому, таджиков завозят.

**barQ** » 28 май 2010, 22:44

kristmas писал(а):Ну работяги будут ездить работать вахтовым методом, разница

Ну и будут вахтовым методом отправляться назад. Все кончится тем, что контроль на себя возьмут авиалинии, когда им надоест платить штрафы.

**kristmas** » 28 май 2010, 22:46

Какие штафы?
Люди едут отдыхать все по закону)

**barQ** » 28 май 2010, 22:50

kristmas писал(а):Какие штафы?
Люди едут отдыхать все по закону)

Это они будут эстонским или польским погранцам обьяснять. Ну и по закону будут требовать проплаенный обратный билет, деньги на все время пребывания, гостиницу и т.д.

Кроме того - россияне алкаши и в России не работают, с чего Вы взяли что они будут еще где-то работать.

**kristmas** » 28 май 2010, 22:55

barQ писал(а):
kristmas писал(а):Какие штафы?
Люди едут отдыхать все по закону)

Это они будут эстонским или польским погранцам обьяснять. Ну и по закону будут требовать проплаенный обратный билет, деньги на все время пребывания, гостиницу и т.д.

Кроме того - россияне алкаши и в России не работают, с чего Вы взяли что они будут еще где-то работать.

это же оффтоп
Нет такого условия в ЕС и нигде нет, чтоб проверять деньги( они на карточке), гостинницы и т.п., если свобода передвижения(безвизовый режим)

**barQ** » 28 май 2010, 22:58

kristmas писал(а):Нет такого условия в ЕС и нигде нет, чтоб проверять деньги( они на карточке), гостинницы и т.п., если свобода передвижения(безвизовый режим)

Глубоко ошибаетесь, коллега. Хотя со временем это пройдет.

**kristmas** » 28 май 2010, 23:11

barQ писал(а):
kristmas писал(а):Нет такого условия в ЕС и нигде нет, чтоб проверять деньги( они на карточке), гостинницы и т.п., если свобода передвижения(безвизовый режим)

Глубоко ошибаетесь, коллега. Хотя со временем это пройдет.

пройдет что?
Согласитесь, когда вы едите, скажем, в Украину, то у вас не спрашивают ни деньги, ни гостинницы..это и есть безвизовые обмены, свобода перемещения людей.

**XMember** » 28 май 2010, 23:16

kristmas писал(а):это же оффтоп
Нет такого условия в ЕС и нигде нет, чтоб проверять деньги( они на карточке), гостинницы и т.п., если свобода передвижения(безвизовый режим)

Для бразильцев (и граждан прочих безвизовых стран) нет такой свободы как для граждан ЕС. Про обратный билет, деньги/жильё даже в тиматике написано.
Например про Испанию:

- Passengers may be requested to show visible means of support
covering their stay (EUR 62.40, per day of stay with a
minimum of EUR 561.60, or equivalent in other freely
convertible currency), onward or return tickets and
documents required for their next destination.

Т.е., если у вас нет при въезде 561.6 евро, могут завернуть обратно

Один аргентинец (безвизовый режим с ЕС) мне жаловался, что их очень долго мурыжат на въезде в Испании, спрашивают про обратные билеты, жильё, деньги, приглашения и постоянно подозревают в намерении остаться.
Правда, когда я ему рассказал про оформление португальского/немецкого шенгена с предоплатой и факсами из отелей, он согласился, что аргентинцам всё-таки проще.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

kristmas писал(а):Согласитесь, когда вы едите, скажем, в Украину, то у вас не спрашивают ни деньги, ни гостинницы..это и есть безвизовые обмены, свобода перемещения людей.

У аргентинцев/бразильцев при въезде в Уругвай тоже ничего не спрашивают (даже паспорт не нужен), но при въезде в Испанию/Португалию/Германию часто мурыжат.
Разные совсем страны, однако.

**barQ** » 28 май 2010, 23:20

kristmas писал(а):Согласитесь, когда вы едите, скажем, в Украину, то у вас не спрашивают ни деньги, ни гостинницы..это и есть безвизовые обмены, свобода перемещения людей.

Не соглашусь. В ЕС отмена виз не означает свободного пропуска ВСЕХ подряд, а только тех кто не подозревается в желании незаконного трудоустройства. Вьезжающий в ЕС тем не менее должен соответствовать определенным требованиям.

**XMember** » 28 май 2010, 23:21

Кстати, правила въезда для имеющих визы точно такие же, но ещё нужна виза. Здесь всё больше зависит от количества нелегалов и подобных личностей.

**barQ** » 28 май 2010, 23:24

XMember писал(а):У аргентинцев/бразильцев при въезде в Уругвай тоже ничего не спрашивают (даже паспорт не нужен), но при въезде в Испанию/Португалию/Германию часто мурыжат.
Разные совсем страны, однако.

Да и последняя "пограничная война" с Испанией, когда в Испании завернули на вьезде большое количество бразильцев, а в ответ Бразилия завернула аналогичное количество испанцев, причем обе страны (совершенно безвизовые) последовали в точности букве правил. Каждая начала проверять все с точностью до запятой.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

XMember писал(а):Кстати, правила въезда для имеющих визы точно такие же, но ещё нужна виза. Здесь всё больше зависит от количества нелегалов и подобных личностей.

Абсолютно верно. Если при отмене виз россиянам начнется поток "черной рабочей силы", будут допрашивать на границе сильнее чем при наличии виз. У меня у приятеля венесуэльский и испанский паспорта (он сын испанцев). Так он мне рассказывал что однажды спросонья на границе достал не тот паспорт. Его (безвизового венесуэльца) мурыжили на германской границе минут 20, пока он не сообразил показать им испанский паспорт, после чего цирк немедленно закончился.

**kristmas** » 28 май 2010, 23:57

Так-то так. Но этот цирк с предосставлением РФ безвизового режима будет идти до тех пор, пока РФ не отделит Кавказ и прочие сепаратистские регионы. Это как цирк: "Дайте- не дадим"
Надо вводить мультики на несколько лет, нех фигнёй страдать.

**barQ** » 29 май 2010, 00:01

kristmas писал(а):Так-то так. Но этот цирк с предосставлением РФ безвизового режима будет идти до тех пор, пока РФ не отделит Кавказ и прочие сепаратистские регионы. Это как цирк: "Дайте- не дадим"
Надо вводить мультики на несколько лет, нех фигнёй страдать.

Вводите. А мы посмотрим.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР