Аннулирование визы отказ во въезде в Амстердаме.

[TaTamara]

Скорее всего, никто особо разбираться не будет и выезд в страны шенгена закроют на 1-1,5 года

нет ли смысла обратиться к кому-то более компетентному в финском консульстве, чем неизвестная женщина?

[FlamingWind]

Женщина сказала, что надо было отмечать первую страну въезда Португалию и может быть тогда меня пропустили бы.

Увы, но тут уже она права... Формальный повод был.

[zerokol]

Только вот это вот ну совсем вряд ли повлияло на случившееся. Иначе всех симпатичных девушек ожидали бы проблемы

ну сложно сказать что конкретно послужило причиной. ИМХО все таки некий стандартный шаблон сыграл свое дело. А уже потом действовали из принципа "был бы человек, а статья найдется".

[zerokol]

Увы, но тут уже она права... Формальный повод был.

не правда на самом деле
и с Португалией могли отказать, ибо страна въезда - Голландия.

[Kaто]

Сложно сказать, кто тут прав, а кто нет. Я даже не задумывалась о шенгенском соглашении и о его содержании до сих пор. Теперь многое выглядит в ином свете и самое очевидное - это не знание закона.

[Kaто]

Куда-то сообщение пропало предыдущее. Конечно же я в консульстве для начала попробую с кем-то компетентным пообщаться, а "неизвестная женщина" это просто оборот речи. Хотя она мне и не понравилась, но не думаю, что в ее интересах вводить в заблуждение людей, т.ч. особо не рассчитываю на положительный результат.

[FlamingWind]

Увы, но тут уже она права... Формальный повод был.

не правда на самом деле
и с Португалией могли отказать, ибо страна въезда - Голландия.

А ну да, конечно .

[Alida]

Требуют ли предъявление страховки при прохождение таможенного контроля в Амстердаме?

[FlamingWind]

Требуют ли предъявление страховки при прохождение таможенного контроля в Амстердаме?

Нет, таможне страховка совсем не интересна!

А вот пограничники могут проверить и развернуть.

[Аладьин]

А я вот знаю, как решить данную проблему: достаточно не пускать в Россию по два голландца на одного отправленного домой нашего. Без всяких на то причин, типа суверенное право. По бразильской системе (помнится, они это исполняли). Тогда Нидерланды быстро поумнеют. В принципе в дипломатии так и принято поступать. Другой вопрос, что нашему МИДу плевать на нас...

[FlamingWind]

А я вот знаю, как решить данную проблему: достаточно не пускать в Россию по два голландца на одного отправленного домой нашего. Без всяких на то причин, типа суверенное право.

ИМХО было бы гораздо эффективней на каждый такой случай "дрюкать" нотами протеста бюрократов из Брюсселя и Нидерландов. Но, опять же, помощь простым людям не в правилах наших чиновников .

[Аладьин]

ИМХО было бы гораздо эффективней на каждый такой случай "дрюкать" нотами протеста бюрократов из Брюсселя и Нидерландов. Но, опять же, помощь простым людям не в правилах наших чиновников .

В идеале совместить оба варианта. Протест хорош, а ответные действия показательны. Кстати, они же получают нашы визы зачастую по левым ваучерам, так что можно даже писать это как причину отказа во въезде (типа не мы виноваты, что туристы из Нидерландов беспределят, тогда как их погранцы реально нарушают собственные правила).

[Yulia_D]

Кстати, они же получают нашы визы зачастую по левым ваучерам

Я бы даже сказала, что почти всегда по левым... и наш МИД это прекрасно знает... но шевелиться начнёт, только когда голландцы чьего-нибудь родственника депортируют...

[Allí]

Мне кажется, что пограничники формально то правы, ведь во всех случаях "разворота" человек имел визу той страны, в которой ни разу не был, и посещать которую в данной поездке не собирался. Всем известно, наверное и им, что люди идут в "дружественные" консульства, чтобы беспроблемно получить длительную визу, специально делая брони, чтобы потом от них отказаться, при этом планируя посетить совершенно другую страну. Да и агентства с удовольствием предлагают не заморачиваться получением виз например Германии или Австрии, а сфальсифицировать документы и получить например французкую визу. Но вообще, они конечно уроды эти голландские секьюрити и пограничники. Из этой темы для себя сделала вывод, что буду всячески избегать любых перелетов через Амстердам. Сама планировала путешествие в Голландию с итальянским годовым мультиком, теперь задумалась - а надо ли так рисковать своими нервами и деньгами? Если и решусь, то точно не прямым рейсом в Амстердам, лучше "сделаю крюк". Мне кажется надо забросать жалобами наш МИД, может заключат отдельное соглашение с этой "параноидальной" страной. Как будто мы прям все хотим на ПМЖ в Голландию- нафик не надо, тем более судя по отзывам на этом сайте, там все время дождь идет

[FlamingWind]

Мне кажется, что пограничники формально то правы, ведь во всех случаях "разворота" человек имел визу той страны, в которой ни разу не был, и посещать которую в данной поездке не собирался.

Можете подсказать, буду ли я неправ если:

Приду в консульство Франции и подам пакет документов на визу на 10 дней с 01.11.2012 по 10.11.2012. Консульство Франции выдаст годовой мульт с 10.09.2012 по 09.09.2013. И я, на радостях, поеду по этому мульту сначала в Амстердам на 3 дня с 12.09.2012 по 14.09.2012? Нарушу ли я в этом случае условия выдачи визы?

[Allí]

Мне кажется, что пограничники формально то правы, ведь во всех случаях "разворота" человек имел визу той страны, в которой ни разу не был, и посещать которую в данной поездке не собирался.

Можете подсказать, буду ли я неправ если:

Приду в консульство Франции и подам пакет документов на визу на 10 дней с 01.11.2012 по 10.11.2012. Консульство Франции выдаст годовой мульт с 10.09.2012 по 09.09.2013. И я, на радостях, поеду по этому мульту сначала в Амстердам на 3 дня с 12.09.2012 по 14.09.2012? Нарушу ли я в этом случае условия выдачи визы?

Вот как раз таких как Вы они в Амстердаме и поджидают. И с радостью отправят тем же самолетом обратно с испорченной визой.

[VVV47]

И я, на радостях, поеду по этому мульту сначала в Амстердам на 3 дня с 12.09.2012 по 14.09.2012

Да они просто не понимают похоже, что такое - "поеду на радостях"
Все поездки должны быть строго и заранее запланированы

[FlamingWind]

Вот как раз таких как Вы они в Амстердаме и поджидают. И с радостью отправят тем же самолетом обратно с испорченной визой.

С какой стати? Я просил визу под конкретные поездки и я их безусловно совершу. И вы не ответили на вопрос, нарушил ли я условия выдачи визы?

[FlamingWind]

Все поездки должны быть строго и заранее запланированы

ОК, согласен, но что тогда делать, если мне дали визу на год. Выполнить только запланированный маршрут и обязательно ее аннулировать? Ведь следующие маршруты будут так же "вне плана".

[TaTamara]

С какой стати? Я просил визу под конкретные поездки и я их безусловно совершу. И вы не ответили на вопрос, нарушил ли я условия выдачи визы?

Вы не нарушили условия выдачи виз, но у пограничников есть, к чему прицепиться, чтобы не впустить Вас в страну и даже аннулировать Вам визу.

[FlamingWind]

Вы не нарушили условия выдачи виз, но у пограничников есть, к чему прицепиться, чтобы не впустить Вас в страну и даже аннулировать Вам визу.

К чему?

Если вы про пункт "первой страны пересечения границы шенгена", то он относится к конкретной поездки. А именно к той, которую я еще даже не совершал.

[TaTamara]

К чему?

см. выше

[Gartunsab]

Все поездки должны быть строго и заранее запланированы

ОК, согласен, но что тогда делать, если мне дали визу на год. Выполнить только запланированный маршрут и обязательно ее аннулировать? Ведь следующие маршруты будут так же "вне плана".

Я отчасти согласен, что если выдали визу, а французы выдают с даты, именно, выдачи визы, на радостях можно куда-нибудь поддаться, вот только это нам с Вами понятно, а погранцам грубо говоря по фигу наши радости. Мне кажется если бы на финской визе уже стояли штампы Финляндии, им бы было глубоко по фигу и они не прицепились бы к девушке, а объяснение типа я вот после Португалии собираюсь в Финляндию их особо не интересуют, но это ИМХО

[luidgi]

Вы не нарушили условия выдачи виз, но у пограничников есть, к чему прицепиться, чтобы не впустить Вас в страну и даже аннулировать Вам визу.

К чему?

Если вы про пункт "первой страны пересечения границы шенгена", то он относится к конкретной поездки. А именно к той, которую я еще даже не совершал.

Видимо, все к тому же. В описываемом случае вы получили французский шенген и до запланированной поездки во Францию поехали в Амстердам практически сразу с момента начала действия фр. шенгена. У голландских пограничников есть основания заподозрить вас в том, что для реальной поездки в Амстердам вы выдумали мифическую поездку во Францию и получили под нее фр. визу, одурачив французское посольство. Документов по французской поездке скорее всего у вас на руках не окажется (все перелеты, брони, аренда машины, билетики и т.д.) + вы будете нервничать и пару раз сорветесь или собъетесь при ответах на вопросы. В общем, найдут достаточные с точки зрения начальника пограничников основания для аннуляции визы по причинам "information submitted regarding the justification for the purpose and conditions of the intended stay was not reliable"

[VVV47]

ОК, согласен, но что тогда делать, если мне дали визу на год. Выполнить только запланированный маршрут и обязательно ее аннулировать? Ведь следующие маршруты будут так же "вне плана".

Ну да, сначала надо выполнить запланированный маршрут. А раньше оного - ни шага влево-вправо делать нельзя
После выполнения запланированного маршрута - планировать ещё поездки можно, если виза позволяет.

Думаю, в их логику также не вписывается тот факт, что французы выдают визы сроком действия с даты выдачи визы, а не с начала поездки

[VIKI777]

У меня Венгерский бизнес шенген сроком на три месяца ,завтра я лечу в Амстердам ,на 5 дней и домой ,а в следующий раз я буду лететь в Венгрию и планирую пробыть там 8 дней.Почитала я здесь и не сплю уже которую ночь .И все же не могу понять ,какой -то замкнутый круг помогите разобраться .Если визу нужно брать той страны в которой пробудете большее количество дней ,тоесть в моем случае Венгрия ,но первая страна моего вьезда Голандия, а второй шенген я не могу брать пока не истечет срок первого,так что в Голандию получается меня не впустят ,потому что это не страна первого вьезда ???Я в шоке

[TaTamara]

Ну да, сначала надо выполнить запланированный маршрут. А раньше оного - ни шага влево-вправо делать нельзя

вот и я сижу дома, еще до чтения этого форума решила: до поездки, под которую визу получала, ни-ни. никуда. ни ногой... а в Европе, между тем, золотая осень...

[VIKI777]

ну после прочтенных историй, я так понимаю что и после запланированных поездок не факт что господа голландцы не найдут к чему прицепиться и этапировать назад на родину )))

[TaTamara]

ну после прочтенных историй, я так понимаю что и после запланированных поездок не факт что господа голландцы не найдут к чему прицепиться и этапировать назад на родину )))

я к ним уже съездила:) правда, через Дюссельдорф. немцы были бдительны, но в пределах разумного. так что, этапирование из Голландии мне пока не грозит:)

[Аладьин]

Я бы даже сказала, что почти всегда по левым... и наш МИД это прекрасно знает... но шевелиться начнёт, только когда голландцы чьего-нибудь родственника депортируют...

Возможно, что и мы тут в чем-то виноваты, так как не проявляем свою гражданскую позицию. Может, телегу направить в наш МИД? Коллективную?

[VVV47]

вот и я сижу дома, еще до чтения этого форума решила: до поездки, под которую визу получала, ни-ни. никуда. ни ногой... а в Европе, между тем, золотая осень...

Сильно от страны зависит, где будете паспортный контроль проходить. Не все пограничники такие пунктуальные, как голландцы или, скажем, финны
Вот тут на этом форуме есть описание истории, как девушка абсолютно успешно прошла паспортный контроль в Италии по испанской LTV-визе

[VIKI777]

ну до утреннего вылета я уж точно уже не лягу спать, у меня в голове уже картина как голландцы меня с венгерской визой ведут в самолет, как особо опасного рецидивиста)))

[VVV47]

ну до утреннего вылета я уж точно уже не лягу спать ,у меня в голове уже картина как голландцы меня с венгерской визой ведут в самолет ,как особо опасного рецидивиста)))

Эта поездка в Амстердам первая по этой визе?
Она, эта поездка, указывалась при подаче на венгерскую визу?
Цель поездки в Амстердам - какова?
Думаю, что в любом случае нужно запастись максимальным количеством документов и по этой поездке, и по основной - в Венгрию.

[Alida]

Рассказываю. Прилетела в Амстердам 5-го сентября вечером, Аэрофлотом. На паспортном контроле внимательное изучение паспорта, там итальянский годовой шенген. Вопросы: с какой целью, на сколько, почему одна. В ответ: не одна, здесь меня ждет подруга. Вопрос: почему летите порознь. Ответ: потому что живем в разных городах. Все. Пять незабываемых дней в Амстердаме))))

[FlamingWind]

там итальянский годовой шенген.

По данной визе уже совершали поездки в другие страны шенгена? А в Италию? Если да, то ваш случай сильно отличается .

[Alida]

там итальянский годовой шенген.

По данной визе уже совершали поездки в другие страны шенгена? А в Италию? Если да, то ваш случай сильно отличается .

Да, конечно совершала. Но подруга прилетела в этот же день из Питера, с чистым годовым финским шенгеном, так же устроили допрос и впустили.

[FlamingWind]

Да, конечно совершала.

Значит ваша история не интересна .

Но подруга прилетела в этот же день из Питера, с чистым годовым финским шенгеном, так же устроили допрос и впустили.

А вот это уже интересней... Как долго длился "допрос"? Не спрашивали ли, почему летит именно к ним, а не в Финляндию? Вообщем хотелось бы подробностей допроса вашей подруги...

[Alida]

Задавали аналогичные вопросы, зачем, с кем, почему из разных городов.

[FlamingWind]

Задавали аналогичные вопросы, зачем, с кем, почему из разных городов.

О будущих планах посещения подругой Финляндии не спрашивали?

[Alida]

Про Финляндию вообще не спросил. Еще спросил почему выбрали Амстердам.

[FlamingWind]

Про Финляндию вообще не спросил. Еще спросил почему выбрали Амстердам.

Ну чтож, вашей подруге очень повезло .

[Carolus]

Интересно, а описанное в этой теме с финскими визами бывает? В плане Амстердама или других пунктов пересечения границы не в Финляндии?

Дело в том, что я получаю каждый раз годовую визу именно для поездок в Финляндию. От Санкт-Петербурга граница рядом, очень удобно в магазины ездить, на финскую почту, на природе в выходные отдохнуть и т.д. За год таких поездок накапливается достаточно, обычно на 2-3 дня каждая. Поэтому я никого не обманываю, когда утверждаю, что Финляндия - основная страна, которая меня интересует в Шенгене. У меня с ней, можно сказать, установились постоянные связи, что можно увидеть по штампам предыдущих годов. Есть целый год, когда я исключительно в Финляндию ездил. Соответственно, подходит срок истечения одной визы - тотчас же подаю на следующую. Мне так удобно. Я же не в отпуск туда езжу, не в турпоездку, не один раз на много дней по определённому маршруту, а по-немногу в течение года. Я не могу сказать, когда именно в какой день мне потребуется туда поехать. В то же время иногда возникает желание отправиться в более дальние страны того же Шенгена. Причём правила самого Шенгена не позволяют мне получать визу другого государства, если у меня уже есть одна шенгенская виза. То я бы хотел известить консульство другой страны о своём желании - да никак. И желание у меня может появиться как раз вскоре после получения очередной финской визы. При том, что оказии для поездки в Финляндию может не случиться до поездки в тот же Амстердам. Я, конечно, пишу в анкете на финскую визу несколько стран Шенгена, куда бы хотел в течение года съездить, но я не могу предугадать всё. Тем более, что даже если я знаю, что вот скоро поеду в Амстердам - я же не имею права обращаться в консульство Нидерландов по причине того, что ездить я собираюсь, в основном, в Финляндию. То есть я бы не хотел бы обманывать консульство Нидерландов. Да и однократная виза меня не устроит, а на год Нидерланды не выдают. То есть с такой практикой, которая описана в топике, мне предлагается вообще исключить Нидерланды из планов, пока мне нравится ездить в Финляндию? Или всё-таки ФИНСКИЕ штампы въездов-выездов с ПРОШЛОЙ визы существенно меняют дело?

Кстати, на следующий срок планирую делать себе бизнес-визу. По приглашению партнёра. На два года. И что тогда? Я уже, конечно, вообще не буду никакие другие страны в анкете упоминать, поскольку это бы противоречило цели поездки (деловое сотрудничество в Финляндии). Я так понимаю, что граждане России, которые имеют деловые интересы в Финляндии, в Амстердаме воспринимаются как персоны нон-грата? А, что, в визовой анкете упоминания Нидерландов же не будет. Я типа туда и не собирался. И вообще цель не туризм, а бизнес. Не в Нидерландах, а в Финляндии. Меня развернут при таких обстоятельствах в аэропорту Амстердама с аннулированием бизнес-визы?

[aal_spb]

При том, что оказии для поездки в Финляндию может не случиться до поездки в тот же Амстердам.

Я для себя давно сделал вывод: легендарное "открытие визы" первой поездкой именно в Финляндию всё-таки необходимо. Заявления финского консула, который говорит о ненужности этого действия, лучше не учитывать: у пограничников других стран может быть другое мнение, им финский консул не указ.
Поэтому оказию создаём сами. На один день погулять в Иматру или Лапеенранту, без ночёвки. Цена вопроса - двухнедельная "гринкарта" и бензин, можно пережить.

[KapelkaSvobody]

Сообщение удалено в соответствии с пунктом 1.10 ПРАВИЛ ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ. Пожалуйста, оознакомьтесь с Правилами
waskinkot

[FlamingWind]

Я для себя давно сделал вывод: легендарное "открытие визы" первой поездкой именно в Финляндию всё-таки необходимо. Заявления финского консула, который говорит о ненужности этого действия, лучше не учитывать: у пограничников других стран может быть другое мнение, им финский консул не указ.

Недавно получил шестимесячную визу Греции и пересек по ней границу с Германией первой - проблем не было никаких. Все потому, что в анкете честно писал страну въезда Германию и прикладывал билеты/брони явно декларирующие то, что в Германии планирую пробыть 2 дня, а в Греции - 8. При пересечении границы в аэропорту Берлина, конечно же, пришлось показать брони билетов/отелей, но я не считаю это большой проблемой. Далее уже посетил по этой визе Германию и Бельгию еще раз - никаких вопросов вообще не было.

Поэтому консул все таки прав!

[aquella]

Приду в консульство Франции и подам пакет документов на визу на 10 дней с 01.11.2012 по 10.11.2012. Консульство Франции выдаст годовой мульт с 10.09.2012 по 09.09.2013. И я, на радостях, поеду по этому мульту сначала в Амстердам на 3 дня с 12.09.2012 по 14.09.2012? Нарушу ли я в этом случае условия выдачи визы?

В том-то и проблема, что если не на радостях, а возникла оказия поехать в Голландию до Франции. Даже если вы честно собирались пойти за голландской визой, то это не возможно, потому что есть действующая французская на период вашей поездки. То есть вы не то, что не нарушали, а даже не имели никакой возможности действовать по-другому.

[FlamingWind]

В том-то и проблема, что если не на радостях, а возникла оказия поехать в Голландию до Франции. Даже если вы честно собирались пойти за голландской визой, то это не возможно, потому что есть действующая французская на период вашей поездки. То есть вы не то, что не нарушали, а даже не имели никакой возможности действовать по-другому.

Справедливости ради можно сходить сначала в консульство Франции и аннулировать французскую визу.

[Leeuw]

Справедливости ради можно сходить сначала в консульство Франции и аннулировать французскую визу.

А какой в этом смысл, если в конечном счете французская виза все равно будет использована правильно?

[FlamingWind]

А какой в этом смысл, если в конечном счете французская виза все равно будет использована правильно?

Чтобы получить голландскую визу и по ней, без проблем, пересечь границу в аэропорту Амстердама . Вообщем способ для параноиков.

[XMember]

Господа, тема не для повторения сто тысяч раз обсуждённых в других темах вопросов. Тут про особые ситуации.