Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Новые правила получения шенгенских виз для россиян (мар 2010)
• Россия на саммите ЕС добивается безвизового режима (мая 2010)
• Европарламент готовит резолюцию по саммиту ЕС-Россия (июн 2010)
• Лавров: Россия готова к безвизовому режиму с ЕС (сен 2010)
• Германия призывает к отмене виз для России (окт 2010)
• Продвижение к безвизовому режиму для Калининграда (мая 2011)
• Лояльность российских пограничников к иностранцам и бывшим соотечественникам (ноя 2011)
• Проблемы бедных стран ЕС и безвизовый режим с Россией (дек 2011)
• Переговоры России и ЕС о безвизе: служебные паспорта как камень преткновения (сен 2012)
• Миграционные риски: взгляд из России на ЕС (ноя 2012)
• Израиль, Финляндия и визовая политика ЕС (ноя 2012)
• Отсутствие терпимости: наследие советского прошлого (мар 2013)

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[volkfox]

Возмутительность списка состоит в том, что в него, как я понимаю, попали вообще все чиновники, упомянутые материалах дела как лица, принимавшие какое-то участие в процессе. Притом, что человеку, хоть немного знакомому с особенностями уголовного судопроизводства в нашей стране, совершенно очевидно, что 9 из 10 там вообще "мимо проходили", в распиле бабла не участвовали, а делали свою работу

А Вы всерьез предлагаете США и Евросоюзу заниматься расследованием коррупции в России? Было бы клево конечно но думаю у них своих хватает дел.
Совершенно ясно что в список попали не те, а те кто надо не попали (не сама же Степанова придумала деньги спиздить).

Но тратить деньги своих налогоплательщиков им было просто в лом, потому и поступили по линии наименьшего сопротивления. Заодно прецедент создали.

В общем, на обсуждение Шенгена это влиять никак не должно. Закрыть въезд куче сомнительных личностей вроде Бастрыкина можно бы в любом случае.

[vagabondit]

Кстати, может облегчит душевные терзания здешних страдальцев за "поруганную российскою честь" и "классово близких" внесенных в список Магницкого, следующая благая весть.

Вот я, к примерy живу в США со здешней гринкартой и российским паспортом. Так вот мне, так же как и здешним страдальцам надо ЕС-овскую визу получать на общих основаниях, гринкарта нимало не помогает. В Канаду не надо, а в ЕС надо. Но я как-то из-за этого не удрочиваюсь, а трачу день на всю хрень и визу эту получаю. И национального унижения нимало не чувствую. Может духовно не утонченный.

А вот когда первый канал смотрю - то сильно его чувствую. Особенно, когда нацлидеров показывают, как оне за страну радеют.

Еще благая весть: ездил в прошлом году с женой в Китай, так с меня за визу где то $30 слупили, а с нее $130 в американский паспорт. Говорю: "Так дайте ж ей в российский, с братской скидкой?" "Хер, говорят, с имперволками жить - по-волчьи выть". Но она унижения не испытала. Толстокожая.

То же в позапрошлом годе в Бразилию - мне визу не надо, а ей - за то, что американский паспорт получила - надо. "Ну, ты, - спрашиваю, Хоть унижение-то испытываешь?". Нет, говорит. Глупая.

Надеюсь, здешним записным визострадальцам полегчало и первую часть ночи они проспят спокойно.

[House495]

Меня больше волнует,что воров и убииц покрывают на самом высоком уровне и это уже становится правилом..Стоит оказать системе определенные услуги и она уже тебя никогда не сдаст,что бы ты не сделал противозаконного...

Вспомнилась жалоба обвиняемого "из передачи в ИВС исчезли 7 (семь кусков) мыла ... полагаю, что они были похищены начальником ИВС совместно со следователем, а часть ушла выше".

Ну конечно же, у нас в стране все и всегда происходит только на самом высоком уровне. Без личного участия сами знаете кого не возбуждается и не прекращается ни одного уголовного дела, не происходит ни одного назначения, поощрения или наказания чиновников, не начинается и не прекращается ни один бизнес проект. У него, собственно, дел других нет, только несколько штампиков под рукой "это украсть", "этого замочить", "этих отмазать", "дать лавэ" и "не дать лавэ". Он вездесущ.

[AbuHasan]

У него, собственно, дел других нет, только несколько штампиков под рукой "это украсть", "этого замочить", "этих отмазать", "дать лавэ" и "не дать лавэ". Он вездесущ.

Ну это как всегда...Царь - он хороший и просто не вкурсе , а вот бояре хуевые,но когда-нибудь он все узнает и накажет плохих бояр..

[House495]

И национального унижения нимало не чувствую.

Дело не в унижении, а в том, что визовый процесс давно превратился в совершенно формальную процедуру, которая только отнимает деньги, и, что куда важней, время. При рейте отказов менее 1% по самым популярным консульствам, в чем смысл этой хрени ? Те же США берут в VWP при рейте в 3%. Ну так американцы хоть неформально и почти с умом подходят к визовому процессу, в отличие от ЕСвцев.

[vagabondit]

он все узнает и накажет плохих бояр

Уже начал. Рокировка ЕдРо - ОНФ. И без виз будет. Но в Китай.

[vagabondit]

Дело не в унижении, а в том, что визовый процесс давно превратился в совершенно формальную процедуру,

Пусть это станет самой большой проблемой россиян, перед которой померкнут все остальные.

[volkfox]

Дело не в унижении, а в том, что визовый процесс давно превратился в совершенно формальную процедуру, которая только отнимает деньги, и, что куда важней, время. При рейте отказов менее 1% по самым популярным консульствам, в чем смысл этой хрени ? Те же США берут в VWP при рейте в 3%. Ну так американцы хоть неформально и почти с умом подходят к визовому процессу, в отличие от ЕСвцев.

Смысл в том, что у 70 процентов россиян даже загранпаспорта сейчас нет.
А многим из тех у кого он есть, Вы в соседней ветке доступным человеческим языком объясняете почему им не стоит идти в консульство за визой.

Выражась формально, низкий процент отказа - это self-selected bias, то есть в консульства идут те люди у которых есть высокий шанс там что-то получить.

[House495]

Смысл в том, что у 70 процентов россиян даже загранпаспорта сейчас нет.
А многим из тех у кого он есть, Вы в соседней ветке доступным человеческим языком объясняете почему им не стоит идти в консульство за визой.
Выражась формально, низкий процент отказа - это self-selected bias, то есть в консульства идут те люди у которых есть высокий шанс там что-то получить.

Более чем у 60% американцев тоже нет паспортов, и о чем это нам говорит? Да ни о чем. Многим вообще неинтересно ездить за рубеж. Российский паспорт стоит 1000 рублей, и очевидно доступен подавляющему большинству населения. Просто им родные дачи да Крым ближе
http://www.theexpeditioner.com/2010/02/ ... assport-2/

В соседней - тока если в американской, где процент отказов 9.6%. Вопросы "каковы мои шансы на визу" в ветках об испанских и иже с ними визах давно являются непродуктивной экзотикой. Почти все вопросы касаются того, как заполнить их ...лядский чан с макулатурой

[artur2011]

Дело не в унижении, а в том, что визовый процесс давно превратился в совершенно формальную процедуру, которая только отнимает деньги, и, что куда важней, время. При рейте отказов менее 1% по самым популярным консульствам, в чем смысл этой хрени ? Те же США берут в VWP при рейте в 3%. Ну так американцы хоть неформально и почти с умом подходят к визовому процессу, в отличие от ЕСвцев.

Смысл в том, что у 70 процентов россиян даже загранпаспорта сейчас нет.
А многим из тех у кого он есть, Вы в соседней ветке доступным человеческим языком объясняете почему им не стоит идти в консульство за визой.

Выражась формально, низкий процент отказа - это self-selected bias, то есть в консульства идут те люди у которых есть высокий шанс там что-то получить.

В Калининградской области з/паспорта у большинства взрослых, да и у детишек многих имеются. В Шенген оне могут без визы попасть легко (просочиться из виртуальной сколькитотамкилометровой зоны - что два байта переслать). Ждемс от Вас с большим нетерпением леденящих подробностей о повальном бегстве всей области в Цывилизованный Мир (напомню, область, мягко говоря, не самая щирая в РФ)

[vagabondit]

Я вот вам истчо одну "умную мысель скажу, только ви не абыжайтесь".

Вот россияне в Бразилию ездиют совершенно абсолютно конкретно бесплатно - в плане визы: не надо её. А американцам - надо, и стоит она $140, что, скажем, для бедного студента до хера. А ездит американцев в Бразилию 700 тыщ чел в год, ни много ни мало (на втором месте после Аргентины; россиян - 4 тыщи).

Но не слышно ни писка не звука со стороны угнетенных амертуристов о хамской позиции Бразилии и требований к начальству, чтобы надавили, по-нашему, по-бразильски на бразильцев же и заставили их отменить для американцев визы. Даже не требуют, чтоб для начала визы для служабных паспортов отменили.

Што так, почему такая толерастия, почему даже на ихних турфорумах эта животрепещущая проблема обходится молчанием? Нет, видно у них сопцтвенной гордости за великодержавную честь...

Тоже насчет других стран, куда американцам виза нужна: Китая, Вьетнама, Индии, Пакистана, Австралии, Нигерии, Парагвая и еще много. Никто, затаив дыхание, не следит поднимает ли Обама с этими оборзевшими товарищами животрепещущий визовой вопрос, не ставит ли на повестку дня служебные паспорта, не требуют урезания экономпомощи этим беспредельщикам.

Отчего так? Может они заблуждаются, что якобы есть вопросы поважнее? Разве такие бывают?

[volkfox]

В Калининградской области з/паспорта у большинства взрослых, да и у детишек многих имеются. В Шенген оне могут без визы попасть легко (просочиться из виртуальной сколькитотамкилометровой зоны - что два байта переслать). Ждемс от Вас с большим нетерпением леденящих подробностей о повальном бегстве всей области в Цывилизованный Мир

Зачем же так? Тема много раз и с удовольствием раскрыта на соседних ветках про иммиграцию.

Из них известно что в нерезиновой зарплаты некуда девать даже таджикским дворниками, а у многих форумчан круг общения состоит из миллионеров которые принципиально в ЕС не ездят ибо боятся отказа в визе.

Остальные 150 миллионов россиян видимо на форум не заходят, ибо стабильно каждый год забирают приз по количеству прошений об убежище в ЕС.

И таки да, стабильность наступила так глубоко, что момент смерти одного генсека мало что в стране изменит. Американские политологи страдают от безработицы и из окон выбрасываются. Кроме тех разумеется кто в Мордовии прописку получить не успел.

[House495]

Но не слышно ни писка не звука со стороны угнетенных амертуристов о хамской позиции Бразилии и требований к начальству, чтобы надавили, по-нашему, по-бразильски на бразильцев же и заставили их отменить для американцев визы. Даже не требуют, чтоб для начала визы для служабных паспортов отменили.

Данное обсуждение совершенно справедливо названо "писком", ибо как неоднократно обсуждалось выше, в т.ч. и ВПС, данная тема хоть как-то заботит от силы процентов 5 населения РФ. Не сомневаюсь, что большинство амертуристов, прознав о том, что поездка в Бразилию подразумевает визу, сказали об этом вслух что-нибудь подходящее случаю. Их форумы на эту тему не крыжил, но не сомневаюсь, что там обязательно найдется несколько десятков озабоченных, как и здесь.

Бразильцы, к слову, молодцы, и очень любят зеркальность в визовом смысле. Хотя в данной теме некоторые апологеты позы орла все никак не успокоятся с предложениями отметить визы шенгенцам в одностороннем порядке. Видимо, чтобы закрепиться в этой самой позе без смазки.

ПыСы: опять же, лично я вообще против отмены виз, о чем неоднократно писал. Пусть будут - и для нас, и для них. Макулатуру уберите, и сделайте их нормальными длинными-многократными, как штатовские.

Остальные 150 миллионов россиян видимо на форум не заходят, ибо стабильно каждый год забирают приз по количеству прошений об убежище в ЕС

Все 150 миллионов ? А мужики-то не знают Я-то думал, их тыщ 18 в год всего.
Вы их очень удачно обозвали россиянами. Еще бы этническую раскладку увидеть по униженным и оскорбленным

[volkfox]

Вы их очень удачно обозвали россиянами. Еще бы этническую раскладку увидеть по униженным и оскорбленным

Предлагаете на въезде в Шенген впускать без виз только светловолосых и голубоглазых россиян?

В визовом вопросе кто именно назвался россиянином, европейцам глубоко пох. Детали политики россии на кавказе и в средней азии им не интересны.

[vagabondit]

Их форумы на эту тему не крыжил, но не сомневаюсь, что там обязательно найдется несколько десятков озабоченных, как и здесь.

Нету, блябыть, нет! Напрочь! Ну, не ужас ли?!

Хотя в данной теме некоторые апологеты позы орла все никак не успокоятся с предложениями отметить визы шенгенцам в одностороннем порядке. Видимо, чтобы закрепиться в этой самой позе без смазки.

Ну, врода как мексиканцы... Ради денегх на все готовы... Нет,у нас собственная гордость!

А так,вообще-то и незачем! Что - туристов из ЕС штоль прибавится? Тут рядом обсуждалось почему россияне все больше в Тай, Шмай и еще куда норовят, чем по родным пенатам.

Пуссь более лучше так будет - тема уж очень душегреющая - ну где еще визовая тема среди первых новостей в официозных СМИ. Куда лучше про визы трындеть, чем про всякие деликатные сюжеты типа оборонсервиса и прочих пехтиных с турчаками.

Еще бы этническую раскладку увидеть по униженным и оскорбленным

Во как! Уже ввели разбивку россиян по сортам - высший, первый, второй...

Хотя, я запамятовал - тут в теме про мигрантов это ясно обрисовали.
Ну, тогда этнически нечистые не считаются кагбэ. Можно за них не волноваться. Так дальновиднее.

Лучше за визы порадеть.

[artur2011]

В Калининградской области з/паспорта у большинства взрослых, да и у детишек многих имеются. В Шенген оне могут без визы попасть легко (просочиться из виртуальной сколькитотамкилометровой зоны - что два байта переслать). Ждемс от Вас с большим нетерпением леденящих подробностей о повальном бегстве всей области в Цывилизованный Мир

Зачем же так? Тема много раз и с удовольствием раскрыта на соседних ветках про иммиграцию.

Из них известно что в нерезиновой зарплаты некуда девать даже таджикским дворниками, а у многих форумчан круг общения состоит из миллионеров которые принципиально в ЕС не ездят ибо боятся отказа в визе.

Остальные 150 миллионов россиян видимо на форум не заходят, ибо стабильно каждый год забирают приз по количеству прошений об убежище в ЕС.

И таки да, стабильность наступила так глубоко, что момент смерти одного генсека мало что в стране изменит. Американские политологи страдают от безработицы и из окон выбрасываются. Кроме тех разумеется кто в Мордовии прописку получить не успел.

Мне соседние ветки в ломы прочесывать, я в рамках данной Вас по-человечески прошу написАть - Кенигсберг уже обезлюдел, ну или хотя бы, как Эстония, на четверть уменьшился ? Если таки нет - то каково, на Ваш взгляд, объяснение Этого Удивительного Феномена ? Только, колы можлыво, своими словами, а не вольным пересказом чужих , ведь нетрудно же, нет ?
"приз по количеству прошений об убежище в ЕС." - что не говорит об уме еврочиновников. Прикармливают джигитов- НЕтрудоголиков, а затем стонут от их нахлынувшего поголовья.. Для сравнения, если бы Россия выдумала, что ЕС притесняет цыган (погромы временами и местами учиняет, во Франции не дает вольготно воровать-попрошайничать), и на этом основании стала бы давать ЕСовским джипси политубежища с определенными финансовыми ништяками- тут же в лидеры выбились бы Румыния, Венгрия, Словакия. Но - какие бы у нас остолопы во власти не сидели, до такой хни даже с бодуна не додумаются. А вот ЕСовские додумались в свое время с нашими аул-резидентами... Ну так в Европе денег прорва, девать, говорят, некуда. Вот и пусть забирают их хоть целыми аулами, леди с дилижанса - пони легче

[House495]

В визовом вопросе кто именно назвался россиянином, европейцам глубоко пох. Детали политики россии на кавказе и в средней азии им не интересны.

Да что вы говорите? А есть мнение, что проще обидчикам Магнитского пролезть через игольное ушко, нежели жителю Северного Кавказа получить шенген или тем паче американскую визу. Вы почитайте хотя бы местные FAQ по визам на досуге. Только на днях в американской визе разбирали вполне приличную пару из Москвы. Вот вроде были у них все шансы. Но муж Мохамедом оказался. Визу почему-то не дали

[volkfox]

Прикармливают джигитов- НЕтрудоголиков, а затем стонут от их нахлынувшего поголовья..

Еще один походу желающий сортировать соотечественников по сортам. Тут целая ветка для таких была, че-то про нелегкие судьбы коренных москвичей или как-то так.

Специально для тех кто в танке - отмена виз распространяется на ВСЕХ граждан включая ЛКН, люмпенов из мухосранска и малолеток не попавших в движение "НАШИ" за плохие оценки.

Вы с ними, разумеется, не знакомы, ибо форумчане знакомятся исключительно в Кенигсберге, Ленобласти, Нерезиновске и на круизных лайнерах. Зато бедным еврочиновникам на фоне собственных проблем этот головняк non vulva em non rubram legionem.

[TubTravel]

Гражданская война в России.
Версия 2.0
Часть первая: Форум Винского.

[abraxas]

Их форумы на эту тему не крыжил, но не сомневаюсь, что там обязательно найдется несколько десятков озабоченных, как и здесь.

Нету, блябыть, нет! Напрочь! Ну, не ужас ли?!

прямо напрочь? прямо блябыть?
ну будьте, на здоровье:
http://www.fodors.com/community/south-a ... azil-6.cfm

[House495]

Гражданская война в России.
Версия 2.0
Часть первая: Форум Винского.

Да будет вам, в какой России. Это мы так, белоэмигрантам правду жизни объясняем А то они совсем от реалий оторваны

[Аладьин]

Еще один походу желающий сортировать соотечественников по сортам.

Прошу прощения, но сортируем не мы, а ЕС. Для примера, я вот русский. Так вот, могу я получить статус беженца? А чеченец может?

[volkfox]

В визовом вопросе кто именно назвался россиянином, европейцам глубоко пох. Детали политики россии на кавказе и в средней азии им не интересны.

Да что вы говорите? А есть мнение, что проще обидчикам Магнитского пролезть через игольное ушко, нежели жителю Северного Кавказа получить шенген или тем паче американскую визу.

?
Напоминаю, в этой ветке мы обсуждаем отмену Шенгена для россиян.
В случае отмены все Акбары, Мухаммеды и Рамзаны не обязаны будут приходить в консульство вообще никогда.

Тут у нас дискуссия начинает циклиться потому что половина участников вдруг не к месту вспоминает что чурки - это вообще "не настоящие русские" а другая продолжает упорно утверждать что один хрен все визы получает кто бы не пришел.

[Diminho]

Прикармливают джигитов- НЕтрудоголиков, а затем стонут от их нахлынувшего поголовья..

Еще один походу желающий сортировать соотечественников по сортам. Тут целая ветка для таких была, че-то про нелегкие судьбы коренных москвичей или как-то так.
Специально для тех кто в танке - отмена виз распространяется на ВСЕХ граждан включая ЛКН, люмпенов из мухосранска и малолеток не попавших в движение "НАШИ" за плохие оценки.
Вы с ними, разумеется, не знакомы, ибо форумчане знакомятся исключительно в Кенигсберге, Ленобласти, Нерезиновске и на круизных лайнерах. Зато бедным еврочиновникам на фоне собственных проблем этот головняк non vulva em non rubram legionem.

Действительно, какая то хуйня - надо как канадцы - визы всем чехам захуярили из-за цыган-беженцев и ниибет, обещают подобное словакам и венграм - если ситуацию с цыганами не разрулят.

[volkfox]

Еще один походу желающий сортировать соотечественников по сортам.

Прошу прощения, но сортируем не мы, а ЕС. Для примера, я вот русский. Так вот, могу я получить статус беженца? А чеченец может?

судя по последним трендам, нехер делать можете -

Солопов в Нидерландах, Ефремов - в Эстонии. Даже гугл и то на "статус беженца" по-русски добавляет "в нидерландах" (:

[Аладьин]

Солопов в Нидерландах, Ефремов - в Эстонии. Даже гугл и то на "статус беженца" по-русски добавляет "в нидерландах" (:

Смерть в тюрьме- это типа ваши Нидерланды, простите? Нет уж, так не пойдет.
При этом я видел в Ле Мане сотни чеченцев. На улицах города. Специально не искал, просто к товарищу попить пива приехал. Как так? Да вот так.

[volkfox]

Действительно, какая то хуйня - надо как канадцы - визы всем чехам захуярили из-за цыган-беженцев и ниибет, обещают подобное словакам и венграм - если ситуацию с цыганами не разрулят.

Ну считайте для разнообразия что россиянам не светит шенген пока дагестан не разрулят. Результат-то один - визовый режим на ближайшие много лет.

[House495]

Тут у нас дискуссия начинает циклиться потому что половина участников вдруг не к месту вспоминает что чурки - это вообще "не настоящие русские" а другая продолжает упорно утверждать что один хрен все визы получает кто бы не пришел.

А причем здесь мы ? Это достаточно очевидная визовая политика шенгенских стран. По факту. Тут кроме вас такими обидными словами вообще-то не оперировал. И тормозят именно данную категорию как раз в основном потому, что она склонна к упомянутому вами же "беженству". И дело не в том, кто настоящий русский, а кто нет. А в том, что данная прослойка, составляющая достаточно небольшую часть населения РФ, является реальным препятствием в вопросе упрощения либо отмены визового режима. Препятствием не с нашей, а с европейской точки зрения, даже если они ее политкорректно не озвучивают на переговорах.

[Diminho]

Еще один походу желающий сортировать соотечественников по сортам.

Прошу прощения, но сортируем не мы, а ЕС. Для примера, я вот русский. Так вот, могу я получить статус беженца? А чеченец может?

Гайки закрутили. Мой русский товарищ женился на подруге из Дагестана. У нее ребенок в возрасте 16-18 лет, были в Германии - общались с немецкими адвокатами, шансы подать на беженство и получить положительный результат близки к нулю, даже если она с ним разведется и будит голосить про преследование со стороны режима.

[vagabondit]

прямо напрочь? прямо блябыть?
ну будьте, на здоровье:
http://www.fodors.com/community/south-a ... azil-6.cfm

Не буду. Читать умеем на сложном английском языке? Я что писал? Я что писал,что нет таких американцев, кто негодует, что наглые бразильцы визу требуют и бедуют, навроде Вас об этой несправедливости.

А в Вашей ссылке народ спокойно и без удрочки выясняет почем виза и где ее берут и как из ихних ебеней до ближайшего консульства добраться. И ни разу не возмущаются наглостью и тупостью бразилочиновников и несправедливостью мироустройства.

И даже не кричат !El pueblo unido, jamás será vencido! как по-Вашему говорится.

[Аладьин]

Гайки закрутили.

Это неплохо. Но в Германию особо не и ехали, если мне память не изменяет. Франция- рекордсменка.

[zalmen]

Да будет вам, в какой России. Это мы так, белоэмигрантам правду жизни объясняем А то они совсем от реалий оторваны

ну вы за большинство-то не расписывайтесь, великодержавный вы наш. Тут не все еще в эмигранты записались. Некоторые вот каждый день эти реалии у себя под ногами видят и никакого оптимизма по этому поводу не испытывают

а вероятность гражданской войны, ну или если не войны то какой-нибудь кровавой бойни кстати становится все более реальной. Уже даже на мирном форуме Винского люди собачатся из-за каких-то визовых вопросов и переходят к обсуждению ЖиВ, которые кстати делают все возможное чтобы расколоть общество на два лагеря

[Leeuw]

Смысл в том, что у 70 процентов россиян даже загранпаспорта сейчас нет.

Им кто-то мешает/запрещает его получить?

Выражась формально, низкий процент отказа - это self-selected bias, то есть в консульства идут те люди у которых есть высокий шанс там что-то получить.

Никогда не задумывался о шансах, просто шел и получал (нет, не только финскую визу, чтобы не было лишних вопросов). Я делал что-то не так?

[Аладьин]

Да будет вам, в какой России. Это мы так, белоэмигрантам правду жизни объясняем А то они совсем от реалий оторваны

ну вы за большинство-то не расписывайтесь, великодержавный вы наш.

zalmen, я вам плюсы постоянно ставлю, потому вы должны понимать, что я не враг. Тем не менее сейчас вы несете полную пургу. Какая война, с кем?

[Leopardos]

прямо напрочь? прямо блябыть?
ну будьте, на здоровье:
http://www.fodors.com/community/south-a ... azil-6.cfm

Не буду. Читать умеем на сложном английском языке? Я что писал? Я что писал,что нет таких американцев, кто негодует, что наглые бразильцы визу требуют и бедуют, навроде Вас об этой несправедливости.

А в Вашей ссылке народ спокойно и без удрочки выясняет почем виза и где ее берут и как из ихних ебеней до ближайшего консульства добраться. И ни разу не возмущаются наглостью и тупостью бразилочиновников и несправедливостью мироустройства.

И даже не кричат !El pueblo unido, jamás será vencido! как по-Вашему говорится.

Кое-кто возмущается:
Visiting Brazil? Think Twice

Getting a visa to Brazil is so difficult, one should rethink the visit. The web site is full of inaccuracies and the consulate staff is uncooperative and disinterested. They don’t answer phone calls or e-mail and they disqualify applications on the smallest technicalities.

Конечно, американцам это не так актуально, у них 150+ безвизовых стран, включая почти все цивилизованные. А гражданам России еще много куда визы нужны, вот и рассуждаем.

[Diminho]

Не буду. Читать умеем на сложном английском языке? Я что писал? Я что писал,что нет таких американцев, кто негодует, что наглые бразильцы визу требуют и бедуют, навроде Вас об этой несправедливости.

На самом деле негодующие есть - но их немного, когда мои бразильские друзья, проживающие длительное время в UK, собрались посетить Москву, к ним пытались присоединиться британские знакомые. При слове VISA, подумали про кредитную карту - оказалось нихуя не кредитка. И началось, типа русские совсем охуели -бразилов только в путь, а нас, бритишей не пускают и тд и тп.

[House495]

Тем не менее сейчас вы несете полную пургу. Какая война, с кем?

Настоящий либерал всегда понимает, что:
1. Его точка зрения - единственно верная, и иных существовать просто не может.
2. Он, и только он гораздо лучше знает, что нужно жителям России. И подавляющее большинство из них с ним согласны, просто стесняются признаться.
3. Все несогласные являются тупыми быдло-путиноидами.
4. В принципе, чтобы построить светлое будущее, персонажей из пункта 3 неплохо вы вымочить всех под корень.

[TubTravel]

прямо напрочь? прямо блябыть?
ну будьте, на здоровье:
http://www.fodors.com/community/south-a ... azil-6.cfm

Не буду. Читать умеем на сложном английском языке? Я что писал? Я что писал,что нет таких американцев, кто негодует, что наглые бразильцы визу требуют и бедуют, навроде Вас об этой несправедливости.

А в Вашей ссылке народ спокойно и без удрочки выясняет почем виза и где ее берут и как из ихних ебеней до ближайшего консульства добраться. И ни разу не возмущаются наглостью и тупостью бразилочиновников и несправедливостью мироустройства.

И даже не кричат !El pueblo unido, jamás será vencido! как по-Вашему говорится.

На flyertalk если встречается какой-нибудь интересный mileage run через MOW,то очень коротко выясняют где,сколько стоит, сколько времени нужно что бы получить русскую визу.
Не разу не видел что бы кто-то орал : ,, Ах эти русские,сволочи ,почему мы должны получат; визу...

Очень странно что на Форуме Самостоятельных Путешественников так много ксенофобии.

[abraxas]

Vagabondit, Читать умеем на сложном английском языке?

Getting a visa to Brazil is so difficult, one should rethink the visit. The web site is full of inaccuracies and the consulate staff is uncooperative and disinterested. They don’t answer phone calls or e-mail and they disqualify applications on the smallest technicalities.
или
I'm certain that the visa situation is a "tit for tat" from some event of many years ago
или
It took a lot of patience as they were sooo disorganized and had little concern for doing their job.
или
I know pretty well how frustrating visa issuance can be.

Они именно возмущаются наглостью и тупостью бразилочиновников

[artur2011]

Тем не менее сейчас вы несете полную пургу. Какая война, с кем?

Настоящий либерал всегда понимает, что:
1. Его точка зрения - единственно верная, и иных существовать просто не может.
2. Он, и только он гораздо лучше знает, что нужно жителям России. И подавляющее большинство из них с ним согласны, просто стесняются признаться.
3. Все несогласные являются тупыми быдло-путиноидами.
4. В принципе, чтобы построить светлое будущее, персонажей из пункта 3 неплохо вы вымочить всех под корень.

Все как есть

[House495]

Не разу не видел что бы кто-то орал : ,, Ах эти русские,сволочи ,почему мы должны получат; визу...

Как человек, работающий в иностранной компании, и ежедневно общающийся с экспатами как с работы, так и у клиентов, уверяю, что жалоб на наши визы со стороны иностранцев, в т.ч. из ЕС, более чем достаточно

Очень странно что на Форуме Самостоятельных Путешественников так много ксенофобии.

Отсутствие политкорректности ксенофобией не считается

[Аладьин]

Настоящий либерал всегда понимает, что:
1. Его точка зрения - единственно верная, и иных существовать просто не может.
2. Он, и только он гораздо лучше знает, что нужно жителям России. И подавляющее большинство из них с ним согласны, просто стесняются признаться.
3. Все несогласные являются тупыми быдло-путиноидами.
4. В принципе, чтобы построить светлое будущее, персонажей из пункта 3 неплохо вы вымочить всех под корень.

Зря вы, это всего лишь штампы. Тогда уж надо сказать, что я , как правый, расист и нацист, который спит и видит сожженных евреев и колонизацию негров. )))
Я к тому, что нам надо учиться быть терпимее. Всем.

[Diminho]

[
Конечно, американцам это не так актуально, у них 150+ безвизовых стран, включая почти все цивилизованные. А гражданам России еще много куда визы нужны, вот и рассуждаем.

Да уж не так все актально - откуда 150+ ?
В Бразилию виза нужна? Да
В Парагвай? - по прилету за 100 с лишним бакинских
в Аргентину и Чили? Вроде как без виз, а хуй там - сбор по 100 с лишним бакинских.
Да ладно про Южную Америку, вот Австралия и то 20 баксов на короткий срок и 105 австралийских бакинских на длинный срок.

Так что в визовом плане - американский паспорт далеко не айс, паспорт бедной Португалии или Испании намного лучше.

[MegaWolt]

Служебные паспорта это лакмусовая бумажка в вопросе полной отмены виз

Поясните свое мнение пожалуйста.

Аргументом российской стороны в вопросе служебных паспортов всегда было то что их количество ограничено и люди которые им выдают находятся на дотации и под контролем государства, то есть иммиграционной опасности не несут.

Однако даже если завтра ЕС разрешит въезд по синим паспортам, для остальных ста пятидесяти миллионов россиян не являющихся помощниками депутатов Махачкалинского горисполкома и сотрудниками РАО Газпром это ничего не изменит. От того что каждое чиновное рыло получит по еще одной привилегии, жизнь в России лучше не станет, а скорее наоборот.

У чиновных рыл проблем нет никаких
У многих и есовские паспорта уже
А влияет так что если не будет отмены синим щас то красным не будет отмены никогда
А если сиим отменят, то шансы таки останутся

[House495]

Зря вы, это всего лишь штампы. Тогда уж надо сказать, что я , как правый, расист и нацист, который спит и видит сожженных евреев и колонизацию негров. )))

Ну так примерно в этом меня регулярно и обвиняют, даже не пытаясь понять смысл написанного
А я всего-то считаю, что у РФ есть некие самостоятельные национальные интересы, которые не имеют особого отношения к существующему режиму, и которые не предполагают, например, односторонних визовых прогибов просто в силу бессмысленности последних

[vagabondit]

Тогда уж надо сказать, что я , как правый, расист и нацист, который спит и видит сожженных евреев и колонизацию негров. )))

А также колонизацию евреев, сожжение левых, либерастизацию правых, пидорастизацию нацистов и поликорректизацию расистов!
Но всё безвизово!

Так что в визовом плане - американский паспорт далеко не айс, паспорт бедной Португалии или Испании намного лучше.

А чего тогда пеной у рта здесь народ так пенится и барроузову пипиську замеряет по пять раз на дню?
У американцев 150 безвизовых стран и у россиян столько же.
Так что можно было бы по этому поводу форумчанами так сильно не бедовать.

Или, на крайняк, объединится с амeриканцами и идти бить швейцарцев, у которых вроде все кругом безвизово.

[Аладьин]

А я всего-то считаю, что у РФ есть некие самостоятельные национальные интересы, которые не имеют особого отношения к существующему режиму, и которые не предполагают, например, односторонних визовых прогибов просто в силу бессмысленности последних

Опять же, безусловно. Только не очень умный человек может вам оппонировать. Можно ругать власть, но пока наш МИД пусть плохо, но работает.

Но всё безвизово!

Кстати, это святое. )))

[volkfox]

У чиновных рыл проблем нет никаких
У многих и есовские паспорта уже
А влияет так что если не будет отмены синим щас то красным не будет отмены никогда
А если сиим отменят, то шансы таки останутся

Не вижу никакой связи, ибо служебные паспорта никакого отношения к массе граждан не имеют.

Сейчас хотя бы формально у МИД есть повод общаться с ЕС по визам, отменят для синих - и этого не будет.
Кому в кремле вообще интересен народ? Так, материал для размазывания по асфальту.

[vagabondit]

Vagabondit, Читать умеем на сложном английском языке?

Getting a visa to Brazil is so difficult, one should rethink the visit. The web site is full of inaccuracies and the consulate staff is uncooperative and disinterested. They don’t answer phone calls or e-mail and they disqualify applications on the smallest technicalities.
или
I'm certain that the visa situation is a "tit for tat" from some event of many years ago
или
It took a lot of patience as they were sooo disorganized and had little concern for doing their job.
или
I know pretty well how frustrating visa issuance can be.

Они именно возмущаются наглостью и тупостью бразилочиновников

Ёмоё, хорошо, что я Вас в школе не учил!

Перечтите и еще раз попробуйте схватить, что они не возмущаются наличием визы как вселенской несправедливости, а тем, как её хреново выдают мелкие сошки в консульстве и что она дорога.

А здесь вы бедуете о том, что она вообще есть как данность.

Разницу улавливаете, или надо на пальцах объяснять?

[Аладьин]

Кому в кремле вообще интересен народ? Так, материал для размазывания по асфальту.

Вы не забывайте, что Кремль потерял средний класс. Потому визы- это попытка вернуть часть электората.