Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Новые правила получения шенгенских виз для россиян (мар 2010)
• Россия на саммите ЕС добивается безвизового режима (мая 2010)
• Европарламент готовит резолюцию по саммиту ЕС-Россия (июн 2010)
• Лавров: Россия готова к безвизовому режиму с ЕС (сен 2010)
• Германия призывает к отмене виз для России (окт 2010)
• Продвижение к безвизовому режиму для Калининграда (мая 2011)
• Лояльность российских пограничников к иностранцам и бывшим соотечественникам (ноя 2011)
• Проблемы бедных стран ЕС и безвизовый режим с Россией (дек 2011)
• Переговоры России и ЕС о безвизе: служебные паспорта как камень преткновения (сен 2012)
• Миграционные риски: взгляд из России на ЕС (ноя 2012)
• Израиль, Финляндия и визовая политика ЕС (ноя 2012)
• Отсутствие терпимости: наследие советского прошлого (мар 2013)

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[Indomilk]

- сделайте получение виз через и-нет

+1500!

Я отдаю фото, старый паспорт (если старые визы ксерить надо) и даже за меня расписываются

Ксерокопии всех страниц загранника + всех страниц внутреннего паспорта (в некоторые страны ЕС), справки с работы, из банка. Почему не сделать онлайн подачу доков и не ввести что-то подобное кипрской про-визе?

[slish]

Ксерокопии всех страниц загранника + всех страниц внутреннего паспорта (в некоторые страны ЕС), справки с работы, из банка. Почему не сделать онлайн подачу доков и не ввести что-то подобное кипрской про-визе?

Внутренний отсканированный есть, справка с работы - да, а вот выписку из банка не припомню Просили давно, когда литовские визы шлепал.
Так подачу онлайн ввести можно, забирать все равно не онлайн. Хотя может по их разнарядке оригиналы нужны, сканы ведь любые можно сделать (понятия не имею, проходят ли доки проверку)

[Indomilk]

Так подачу онлайн ввести можно, забирать все равно не онлайн.

А забирать-то и не надо вовсе. По аналогии с Кипром, на имейл присылают про-визу, печатаешь её на простом листке А4, по ней садишься в самолёт, и по ней же местный погранец влепляет тебе уже настоящую визу по прибытию. Все просто.

[lego]

И в ОАЭ есть аналогичная электронная виза, и в Австралии. Все уже давно придумано до евробюрократов.

Хотя может по их разнарядке оригиналы нужны, сканы ведь любые можно сделать (понятия не имею, проходят ли доки проверку

Бумажные копии, которые сейчас сдаются, точно так же легко подделать. И ничего они не гарантируют.

Нынешние правила выдачи виз сродни нашим ПДД - они сформулированы таким образом, что заставляют гражданина задуматься, как бы их обойти и при этом не понести ответственности. Т.е. эти правила (основная страна пребывания, бронирование ночлега и т.д.) неудобны для исполнения и в общем то законопослушного гражданина превращают в правонарушителя.

[popados]

325 страниц А кто нибуль реально страдает, вот так чтоб "прям кушать не могу" от получения шенгена?

Я из-за грёбаных фиников чуть Чемпионат Европы не просрал Успел с польской визой буквально в день вылета. Уж молчу о правилах ''правильного использования'', из-за чего основные траблы. Ну не знаю я, в какой стране буду находиться и куда поеду через месяц!

[artur2011]

Тем, кто спит и видит в сладких снах безвиз с ЕС, не мешало бы и такой момент иметь ввиду:
centrasia.ru/newsA.php?st=1319001540
centrasia.ru/newsA.php?st=1319084460

А Россию это племя ой как любит, наши люди сердобольные, подают побольше европеоидов. Пока у нас только молдавские тусят, но убери железный, пардон, визовый занавес - и их число можно будет смело умножать раз в несколько. А может, нуегонах, полный безвиз ? Считаю, что пятилетки всем второходочникам (с обеих сторон) это то, что доктор Айболит прописал...

[massaraksh47]

Тем, кто спит и видит в сладких снах безвиз с ЕС, не мешало бы и такой момент иметь ввиду:
centrasia.ru/newsA.php?st=1319001540
centrasia.ru/newsA.php?st=1319084460

Есть такой детский анекдот:
У одного парня были вши. И он, чтобы от них избавиться, познакомился с девушкой, пригласил её в кино и положил ей голову на плечо, чтобы вши перебежали к ней. Когда пришёл домой, лег спать, и ночью услышал разговор двух вшей: "Ну и битва была сегодня вечером! Но мы победили! 100000 в плен взяли!"
Это я к тому, что неизвестно ещё, куда трафик пойдёт. )

[artur2011]

Тем, кто спит и видит в сладких снах безвиз с ЕС, не мешало бы и такой момент иметь ввиду:
centrasia.ru/newsA.php?st=1319001540
centrasia.ru/newsA.php?st=1319084460

Это я к тому, что неизвестно ещё, куда трафик пойдёт. )

Туда, где люди сердобольнее и подают больше, где нет законов об агрессивном нищенстве и т.д. Угадать сможете, где это?

[massaraksh47]

Туда, где люди сердобольнее и подают больше, где нет законов об агрессивном нищенстве и т.д. Угадать сможете, где это?

Если бы сердобольность и щедрость по отношению к цыганам в России по сравнении с другими странами была бы установленным и доказанным фактом, угадал бы. А так - увы, не смогу.

[ValPerthAustralia]

ВАРШАВА, 10 мая — РИА Новости. Германия и Польша поддерживают скорейшую отмену визового режима между Россией и Европой, сообщили в Варшаве главы МИД Германии Гидо Вестервелле и Польши Радослав Сикорский.

"Мы с министром внутренних дел обратились с письмом в Европейскую комиссию. Мы уверены, что здесь должны добиться каких-то подвижек по визовым вопросам между ЕС и Россией. Мы проявили гибкость. Долгосрочная цель — отказ от визового режима", — сказал немецкий министр.

Глава польского МИД напомнил, что ранее между Польшей и Россией действовал безвизовый режим. Варшава стремится к возвращению к безвизовому режиму с Россией после согласования всех технических вопросов, касающихся введения биометрических паспортов и реадмиссии.

Он отметил положительный пример введения местного приграничного движения без виз для жителей Калининградской области и приграничных районов Польши.

По словам Сикорского, после введения этого режима летом прошлого года количество пересечения границ выросло на 100%. Польская сторона выдала жителям Калининградской области 53 тысячи разрешений на безвизовые поездки в Польшу. "Благодаря россиянам обороты магазинов выросли на 30%", — сказал польский министр. Все таки в свете кризиса в Европе , с учетом того что Россияне тратят не маленькие суммы во время отдыха в Европе как видно из этой статьи+ в свете событий когда королева Англии позавчера обратилась к парламенту прикрыть въезд граждан ЕС в Англию( не совсем к теме) Европа я предчувствую отменит визы для Россиян все к этому идет.

[Аладьин]

Чего несут?! Опять биометрия и реадмиссия. Такое чувство, что эти люди не читают даже те бумаги, которые подписывают.

я предчувствую отменит визы для Россиян все к этому идет.

Да они поют старую песню, мы это слышали уже десятки раз. Набор чуши, чтобы лохи-соотечественники подумали, что они действительно что-то делают, но мешают тупые русские, которые никак не могут ввести биометрические паспорта (скоро буду первый менять- кончается) и подписать договор о реадмиссии (заключили в 2006 году). )))

[Yulia_D]

Да они поют старую песню, мы это слышал уже десятки раз. Набор чуши, чтобы лохи-соотечественники подумали, что они действительно что-то делают, но мешают тупые русские, которые никак не могут ввести биометрические паспорта (скоро буду первый менять- кончается) и подписать договор о реадмиссии (заключили в 2006 году). )))

Ага, тоже не поняла, какие ещё технические требования нами не выполнены...
Биометрических паспортов у нас уже наверно больше, чем в Европе, навыдавали...

[Аладьин]

Биометрических паспортов у нас уже наверно больше, чем в Европе, навыдавали...

Забавно то, что без виз можно пускать только обладателей биометрических паспортов, как с теми же сербами. Но бравый министр об этом не слышал, да. )

[MegaWolt]

ну имеется в виду ICAO стандарт, который у нас пока только пилотно.. а реадмиссия - это редкостный бред, там вроде максимум пара стран осталась, с которой надо протоколы подписать..

[zerokol]

ну имеется в виду ICAO стандарт, который у нас пока только пилотно.

сама биометрия в паспорта (отпечатки пальцев) ничего не даст без системы обмена корневыми сертификатами для генерации ключей для считывания этих самых отпечатков. Пока такой системы обмена нет даже в рамках самого ЕС

[Yulia_D]

Пока такой системы обмена нет даже в рамках самого ЕС

У них там много чего только в мечтах... только-только по стандартам чипов для сельхозживотных договорились, а собирались этот вопрос урегулировать ещё лет пять назад...
Там же каждая страна старается пропихнуть свою систему в ранг общеевропейской...

[MegaWolt]

ну имеется в виду ICAO стандарт, который у нас пока только пилотно.

сама биометрия в паспорта (отпечатки пальцев) ничего не даст без системы обмена корневыми сертификатами для генерации ключей для считывания этих самых отпечатков. Пока такой системы обмена нет даже в рамках самого ЕС

в common steps так написано, ну а по сути такая же хрень, как и реадмиссия..

[toninho2]

по существующему стандарту икао ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ параметром является только ОДИН (Лицо) из трех (лицо, отпечатки, роговица глаза). Пункт 4.3 DOC9303. остальные два опционные. так что по икао стандарту все проходит и наши паспорта являются БИОМЕТРИЧЕСКИМИ, так же как и паспорта Англичан, НЗ и австралов где нет никаких отпечатков и тем более роговицы. Че им еще надо?
http://www2.icao.int/en/MRTD/Downloads/ ... ol%202.pdf

[Diminho]

Долгосрочная цель — отказ от визового режима", — сказал немецкий министр.

После этих слов, остальное можно не читать...в 2002 году говорили о долгосрочной перспективе, прошло 11 лет(!!!), а долгосрочная цель не превратилась даже в среднесрочную...

[rusmacxlam]

Ну это ещё большой вопрос, где будет этот "немецкий министр" после выборов. Вместе с Меркель.

[Mrloyalty]

Пля, как задолбали эти сказки про белого бычка!

[repovesi]

Польша и Германия согласны на Упрощение-2, об этом позавчера Лавров сказал так:

Вопрос (адресован трем министрам): Окончательно ли урегулирован вопрос об освобождении от визовых формальностей обладателей служебных паспортов? Каковы шансы, что на предстоящем саммите Россия-ЕС будет принято соглашение о либерализации визового режима?

С.В.Лавров: В отношении трех представленных здесь стран проблемы служебных паспортов больше не существует. Мы очень признательны нашим польским и германским коллегам за то, что они заняли конструктивную позицию.

Собственно, с Польшей и так никаких проблем не была, а Германия ещё в марте-2013 сломалась, так что ничего нового: к концу лета выходим на подписание, и к концу 2014 на имплементацию. Будем надеяться, что после этого 5-летки будут массово выдавать не одни лишь словаки.

[Lesnik-Sadovod]

Чисто на повеселить - очередной вирусный наброс на тему:
Ракеты в обмен на визы?

Все бы ничего, но журналамер моментально провалил легенду:

И на месте Лаврова глава МИДа любой другой страны только бы радостно взвизгнул от такого предложения — вон, Болгария и Румыния вроде и члены НАТО и ЕС, а ведь безвизового режима им до сих пор не положено...

В общем, кубок почетного dolboeb'а переходит газете "Труд" и всем далее перепечатавшим по цепочке

[RSS]

Собственно, с Польшей и так никаких проблем не была, а Германия ещё в марте-2013 сломалась, так что ничего нового: к концу лета выходим на подписание, и к концу 2014 на имплементацию. Будем надеяться, что после этого 5-летки будут массово выдавать не одни лишь словаки.[/quote]

Собственно с чего Вы решили, что словаки массово раздают пятилетний шенген? Тему про это почитайте, таких счастливчиков раз-два и обчелся. Если бы так было очередь до Маяковки стояла бы(500 метров). Про ослабление визового режима и его отмену говорят и пишут уже очень долго. Все все знают, что визы не отменят, но говорить же что-то надо, вот и вбрасывают раз в квартал эту тему.

[zalmen]

вон, Болгария и Румыния вроде и члены НАТО и ЕС, а ведь безвизового режима им до сих пор не положено...

о Б-же какой феерический бред. Мне одно непонятно, если человек, писавший статью, понимает в структуре ЕС, шенгенских визах и безвизовых режимах меньше какого-нибудь самого недальновидного форумчанина, отметившегося в этой ветке, то какого черта берется писать статьи на эту тему?!
многие обыватели не различают ЕС, шенген и еврозону. Но ведь они и не пишут статьи на эту тему

[ValPerthAustralia]

Собственно, с Польшей и так никаких проблем не была, а Германия ещё в марте-2013 сломалась, так что ничего нового: к концу лета выходим на подписание, и к концу 2014 на имплементацию. Будем надеяться, что после этого 5-летки будут массово выдавать не одни лишь словаки.

Какие у вас предположения почему нет? Мнение о том что пол России ломанется в Европу лично я считаю не реальной так как- те кто хочет Ездиют и сейчас без проблем а если речь идет о контингенте моего родственничка которому я выслал на оформление загран паспорта и в итоге он пропил эти 2500 рублей и никуда не поехал, то я думаю какая разница где ему квасить? В России даже дешевле получается стоит тоже бухло чем в Еропе. Поэтому кроме как политически мотивированным эта буксовка со стороны Европы по другому не видится .

[Diminho]

о Б-же какой феерический бред. Мне одно непонятно, если человек, писавший статью, понимает в структуре ЕС, шенгенских визах и безвизовых режимах меньше какого-нибудь самого недальновидного форумчанина, отметившегося в этой ветке, то какого черта берется писать статьи на эту тему?!
многие обыватели не различают ЕС, шенген и еврозону. Но ведь они и не пишут статьи на эту тему

ИМХО, журналист подразумевал, что гражданам Болгарии и Румынии не все страны ЕС открыли рынок труда(про переходные 7 лет он не в курсе). Или про то, что гражданам Болгарии и Румынии нужны визы в США и Канаду(но тогда нужно добавлять киприотов и поляков для США и чехов для Канады).

В противном случае, полный бред.

[Lesnik-Sadovod]

В противном случае, полный бред.

Журнализд сопоставил два общеизвестных факта - непреодалимое желание нашего МИДа продвинуться в визовом диалоге и точно такое же по накалу идиотии желание НАТОвцев прогнуть Россию на Сирию. Бинго! Вот что на что менять нужно.

Понятное дело, что если кто-то кому-то что-то и предлагал, то рядом нестоявшему представителю СМИ об этом не может быть известно априори. Что не мешает сделать далеко идущие вывод и осуществить наброс - ну чем он хуже dolboeb'а, бредни которого успешно циркулируют до сих пор и внесены даже в Википедию как "ИстинаЪ", да там фактически уже целая секта оформилась.

А так да, там все бред, с начала до конца, хотя волна распространения вроде таки уже угасла. Хотя момент крайне показательный, ибо дошли до ситуации, когда можно нести практически любую херню и сразу оформляется группа поддержки и распространения. В этом случае хотя бы градус идиотии выдержан, что таки веселит, но другие но несут ахинею на полном серьезе.

[artur2011]

Лавров в очередной раз поразил весь мир сообщением, что Россия, оказывается, готова к безвизовым отношениям с ЕС - http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/politics/13099261/comments/
"Осталось только уговорить английского принца!".
Интересно, by the way, что в комментах виден полный похуизм публики по данному вопросу (безвиз- не безвиз)...

[Indomilk]

Интересно, by the way, что в комментах виден полный похуизм публики по данному вопросу (безвиз- не безвиз)...

Так это и волнует только нас, самоходов, львиная доля туристов - пакетники, которым действительно это всё глубоко пофиг, виза, безвиза, всё равно пакет макулатуры тащить в офис ТО/ТА.

[Leeuw]

]
Так это и волнует только нас, самоходов, львиная доля туристов - пакетники, которым действительно это всё глубоко пофиг, виза, безвиза, всё равно пакет макулатуры тащить в офис ТО/ТА.

Так ведь по логике, пакетники тоже должны быть рады, что в случае безвиза им не придется всю эту макулатуру собирать и тащить? Или нет?

[Indomilk]

Так ведь по логике, пакетники тоже должны быть рады, что в случае безвиза им не придется всю эту макулатуру собирать и тащить? Или нет?

Какая им разница, одной бумажкой больше, одной меньше, всё равно ведь в офис топать несколько раз, фото, анкету заполнять, договор, бабло тащить и т. д.

[Leeuw]

Ну, все-таки те же справки с работы и из банка - лишний геморрой, без которого многие бы с удовольствием обошлись. Скажем, делали бы всем визы, как финны в Питере - наверняка бы большинство устроило

[Indomilk]

Ну, все-таки те же справки с работы и из банка - лишний геморрой, без которого многие бы с удовольствием обошлись. Скажем, делали бы всем визы, как финны в Питере - наверняка бы большинство устроило

Справки из банка большинство ТО/ТА рисуют сами (ну или вообще без них обходятся, уж не знаю, как там у них заведено), я например, никогда их не делал. Так что остаётся только одна несчастная справка с работы, которая погоды не делает.....

[oleg_66]

так не только пакет макулатуры. Виза + услуги посредника примерно 3000р. Тоже на дороге не лежат

[Indomilk]

Я не думаю, что отмена визового режима хоть как-то повлияет на стоимость турпакетов. К тому же бытует мнение, что на отдых в пляжном отеле, дешевле всего ехать именно пакетом, ну а если ухватить т. н. "горящую путёвку", то.....

[kristmas]

Интересно, by the way, что в комментах виден полный похуизм публики по данному вопросу (безвиз- не безвиз)...

Так это и волнует только нас, самоходов, львиная доля туристов - пакетники, которым действительно это всё глубоко пофиг, виза, безвиза, всё равно пакет макулатуры тащить в офис ТО/ТА.

В России большинство туристов живут в Москве и Санкт-Петербурге и в других крупных городах. Этим людям достаточно просто оформлять визы. И деньги у них есть.
А у жителей остальной части страны нет денег и желания куда-то ехать. Загранпаспорта зачастую нет. Для них безвиз - это далеко не главный вопрос в жизни.
А Лавров на то и министр, чтобы продвигать этот вопрос.

[Аладьин]

Интересно, by the way, что в комментах виден полный похуизм публики по данному вопросу (безвиз- не безвиз)...

Так привыкли все к этим визам. Просто не ездим в те страны, где дают визу на одну поездку. А даже с годовым мультом плевать на все эти визы.

[Leeuw]

Так привыкли все к этим визам. Просто не ездим в те страны, где дают визу на одну поездку. А даже с годовым мультом плевать на все эти визы.

Почему же не ездим? Ездим, просто визы получаем не у них

[Аладьин]

Почему же не ездим? Ездим, просто визы получаем не у них

Верно, не так написал. )))

[zerokol]

А у жителей остальной части страны нет денег и желания куда-то ехать. Загранпаспорта зачастую нет. Для них безвиз - это далеко не главный вопрос в жизни.

ну и чего их тут обсуждать?

[Diminho]

А у жителей остальной части страны нет денег и желания куда-то ехать. Загранпаспорта зачастую нет. Для них безвиз - это далеко не главный вопрос в жизни.

Примерно все тоже самое можно сказать про граждан США.

[Аладьин]

А у жителей остальной части страны нет денег и желания куда-то ехать. Загранпаспорта зачастую нет. Для них безвиз - это далеко не главный вопрос в жизни.

Примерно все тоже самое можно сказать про граждан США.

Это можно сказать про жителей любой страны. Не так много людей, готовым просто так выкидывать деньги на какие-то путешествия.

[kristmas]

Это можно сказать про жителей любой страны. Не так много людей, готовым просто так выкидывать деньги на какие-то путешествия.

тоже верно.

[kristmas]

А у жителей остальной части страны нет денег и желания куда-то ехать. Загранпаспорта зачастую нет. Для них безвиз - это далеко не главный вопрос в жизни.

Примерно все тоже самое можно сказать про граждан США.

Но что бы сказали граждане США, если бы они ездили по визам в Европу? Там реакция все-таки другой, наверно, была бы...

[repovesi]

Собственно с чего Вы решили, что словаки массово раздают пятилетний шенген? режим Тему про это почитайте, таких счастливчиков раз-два и обчелся.

Чтобы так высказаться я неоднократно просил XMember'a сделать там голосование по выдаче 5-леток. В итоге он сделал, но очень криво, включив зачем-то пункты а я не гражданин РФ, я не подавал документы на визу Словакии и Мне всё пофиг. Если выбросить мусорные голоса, отданные за них, то получится, что 5-летку на сегодня получило не 11%, а 29.7%, а это всё-таки называется массово.

[repovesi]

о Б-же какой феерический бред. Мне одно непонятно, если человек, писавший статью, понимает в структуре ЕС, шенгенских визах и безвизовых режимах меньше какого-нибудь самого недальновидного форумчанина, отметившегося в этой ветке, то какого черта берется писать статьи на эту тему?!

Этот Враг России всё прекрасно понимает. Чушь же несёт, чтобы мы возбуждались, ругались, создавая вселенский бардак и неразбериху. Всё по канонам:

Захихикали гром в лепет,
Пряли смутой раздора нить,
Искушали доверчивых негодовать.
Разметали костры в пепел,
Без корней похвалялись жить,
Уповали на кровь и чёртову мать.

Трудолюбие жгли ленью,
Тихой сапой точили строй,
Зазывали искать в истерике пост.
Тусовали лучи с тенью,
Шито-крыто трясли страной,
Умудрялись даже в дожде углядеть холокост.

[ValPerthAustralia]

Интересно а в Европе или Америке есть форум с 328 страницами где обсуждается отмена виз в Россию?

[XMember]

Если выбросить мусорные голоса, отданные за них, то получится, что 5-летку на сегодня получило не 11%, а 29.7%, а это всё-таки называется массово.

Из 12 случаев? Массовость налицо

[kristmas]

Интересно а в Европе или Америке есть форум с 328 страницами где обсуждается отмена виз в Россию?

ахахахха конечно, нет!