Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Новые правила получения шенгенских виз для россиян (мар 2010)
• Россия на саммите ЕС добивается безвизового режима (мая 2010)
• Европарламент готовит резолюцию по саммиту ЕС-Россия (июн 2010)
• Лавров: Россия готова к безвизовому режиму с ЕС (сен 2010)
• Германия призывает к отмене виз для России (окт 2010)
• Продвижение к безвизовому режиму для Калининграда (мая 2011)
• Лояльность российских пограничников к иностранцам и бывшим соотечественникам (ноя 2011)
• Проблемы бедных стран ЕС и безвизовый режим с Россией (дек 2011)
• Переговоры России и ЕС о безвизе: служебные паспорта как камень преткновения (сен 2012)
• Миграционные риски: взгляд из России на ЕС (ноя 2012)
• Израиль, Финляндия и визовая политика ЕС (ноя 2012)
• Отсутствие терпимости: наследие советского прошлого (мар 2013)

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[XMember]

Про Таджикистан с Бразилией не надо.

[Аладьин]

Интересно а в Европе или Америке есть форум с 328 страницами где обсуждается отмена виз в Россию?

ахахахха конечно, нет!

Таки ты будешь смеяться, но амеры счастливы, что получили три года. Мой приятель уже подал на визу- он боится, что отменят. )

[DeSergo]

В последнее время я вижу в Москве довольно много латиноамериканцев... Думаю, это последствие отмены виз с большинством стран ЛА... Их даже не пугает огромное расстояние между ЛА и Россией...
Представьте, если отменят визы с ЕС... ИМХО, румыны, венгры и словаки будут нашими частыми гостями (или "негостями")...

[Diminho]

В последнее время я вижу в Москве довольно много латиноамериканцев... Думаю, это последствие отмены виз с большинством стран ЛА... Их даже не пугает огромное расстояние между ЛА и Россией...
Представьте, если отменят визы с ЕС... ИМХО, румыны, венгры и словаки будут нашими частыми гостями (или "негостями")...

Может студенты из Лумумбы?
Хотя, меня за полтора посетило трое из Бразилии и один гражданин Чили.

Со словаками до 1 января 2001 года был безвизовый режим, много их тут тусило? Как-то не заметил наплыва.
а венгры к нам точно не поедут. После личного общения, понял, что они на редкость нация-домосед. Да и вообще - вы за пределами Венгрии часто и много венгров встречали?

[ValPerthAustralia]

А у жителей остальной части страны нет денег и желания куда-то ехать. Загранпаспорта зачастую нет. Для них безвиз - это далеко не главный вопрос в жизни.

Примерно все тоже самое можно сказать про граждан США.

с Прибалтами и Поляками когда они вступили в Шенген была как раз таки высокая миграция в Англию.Помню выпуск новостей когда Литва вошла в Евросоюз и для Литовцев отменили визы, все автобусы, самолеты на Лондон были переполненны исчущими свое эльдорадо молодыми людьми .

[Diminho]

с Прибалтами и Поляками когда они вступили в Шенген была как раз таки высокая миграция в Англию.Помню выпуск новостей когда Литва вошла в Евросоюз и для Литовцев отменили визы, все автобусы, самолеты на Лондон были переполненны исчущими свое эльдорадо молодыми людьми .

Так до сих поток в Англию не иссяк - особенно из Прибалтики. Стал поменьше, но не иссяк.
А польский язык стал вторым по употреблении в Англии.

http://ru.euronews.com/2013/01/31/jeden ... -language/

[DeSergo]

Мне словаки показались такими бедными-бедными, что я подумал, что они будут не против погастарбарить у нас...
Венгры... Хотя Вы правы, вряд ли они поедут в Россию... Они такие очень культурные и интеллигентные, в другие страны едут только за культурой, и главное недалеко. Как-то общались с венграми, пожилой парой, они ехали из Будапешта в Линц (мы выходили в Вене) на какое-то культурное мероприятие на сутки и по их рассказам выбираются так раз в месяц.

[Diminho]

Мне словаки показались такими бедными-бедными, что я подумал, что они будут не против погастарбарить у нас...
Венгры... Хотя Вы правы, вряд ли они поедут в Россию... Они такие очень культурные и интеллигентные, в другие страны едут только за культурой, и главное недалеко. Как-то общались с венграми, пожилой парой, они ехали из Будапешта в Линц (мы выходили в Вене) на какое-то культурное мероприятие на сутки и по их рассказам выбираются так раз в месяц.

Согласен, что недалеко - многие дальше Германии и Польши не выбирались.
А вообще, мне как раз венгры самыми бедными кажутся из бывшего соцлагеря(Румынию и Болгарию в расчет не беру - это отдельная песня).
Но это уже оффтопик пошел.

[Leeuw]

Мне словаки показались такими бедными-бедными, что я подумал, что они будут не против погастарбарить у нас...

Кстати, да -- если не ошибаюсь, у нас все иностранцы, кому не нужна виза, имеют право на получение разрешения на работу в упрощенном порядке. Так что еще и с этим проблема.

[Diminho]

Кстати, да -- если не ошибаюсь, у нас все иностранцы, кому не нужна виза, имеют право на получение разрешения на работу в упрощенном порядке. Так что еще и с этим проблема.

Можно ссылку?

[Leeuw]

Есть отдельный "Порядок оформления разрешения на работу иностранным гражданам и лицам без гражданства, прибывшим в РФ в порядке, не требующем получения визы".

[ValPerthAustralia]

Мне словаки показались такими бедными-бедными, что я подумал, что они будут не против погастарбарить у нас...

Кстати, да -- если не ошибаюсь, у нас все иностранцы, кому не нужна виза, имеют право на получение разрешения на работу в упрощенном порядке. Так что еще и с этим проблема.

В Москве вообще БЛАГОДАТЬ 18 тысяч рублей и разрешение на год у вас в кормане ( для СНГ).

[pcsovport]

у вас в кормане ( для СНГ).

Роджере Кормане?

А если серьезно, то раньше Беларуси ни России ни Украине никто виз не отменит. У Беларуси 2 мощных союзника - бывшие составные Речи Посполитой и ВКЛ - Литва и Польша. А Беларуси никто не отменит пока там правит Лука. Максимум на что россиянам можно надеяться - длинные визы (3-х и 5-летки), т.к. перекладывать на погранцов решение впускать не впускать никто не будет, ибо нагрузка увеличится в разы.

[zerokol]

Максимум на что россиянам можно надеяться - длинные визы (3-х и 5-летки)

а их уже и дают.

[pcsovport]

[quote="zerokol";p=3862861][quote="pcsovport";p=3862819]Максимум на что россиянам можно надеяться - длинные визы (3-х и 5-летки)[/quote]
а их уже и дают.[/quote]

Я имею в виду, длинные визы автоматом по договору, на двусторонней основе а не по желанию левой ноги конкретного консульства. Дает сегодня 5-летки Словакия, но может перестать, так же как Испания то двухлетки то LTE. Именно о длинных визах нужно было вести речь сразу же. Хотя... просите больше получите меньше.

[Diminho]

перекладывать на погранцов решение впускать не впускать никто не будет, ибо нагрузка увеличится в разы.

Таки в разы? на телегах поедут?
Те же израильские погранцы в аэропортах не умерли от перенапряжения после отмены виз для РФ и Украины.

[kristmas]

перекладывать на погранцов решение впускать не впускать никто не будет, ибо нагрузка увеличится в разы.

Таки в разы? на телегах поедут?
Те же израильские погранцы в аэропортах не умерли от перенапряжения после отмены виз для РФ и Украины.

У Израиля нет сухопутных границ с СНГ и Израиль размером никак не с Европу.

[Diminho]

У Израиля нет сухопутных границ с СНГ и Израиль размером никак не с Европу.

Для танкистов - причем тут размер страны? С нами граничит небольшое количество стран. Причем тут сухопутные границы? Сколько пограничных переходов, например, на границе Финляндия - Россия или Эстония- Россия? Или по Вашему сухопутная граница - это чистое поле, где захотел, там и перешел

P.S. Хотя судя по Вашей карте - представления о наземной границе ЕС-РФ у Вас чисто умозрительные. Дискутировать не о чем.

[kristmas]

P.S. Хотя судя по Вашей карте - представления о наземной границе ЕС-РФ у Вас чисто умозрительные. Дискутировать не о чем.

Я с Вами дискутировать и не собираюсь. И причем тут моя карта, я не редактирую мою карту.
Ну а почему россияне не поедут резко в большем количестве в Европу, если визы отменить? Ну и что что погранпереходы, что это меняет? Во всем мире правило-визы отменяют, в более развитую сторону идет поток. Для предотвращения этого и делают визы.
США отменит визы для бразилов и мексов, они что больше ехать не будут? Итак, лезут из всех щелей.

[MegaWolt]

Более развитых в каком понимании?

[Diminho]

Я с Вами дискутировать и не собираюсь. И причем тут моя карта, я не редактирую мою карту.
Ну а почему россияне не поедут резко в большем количестве в Европу, если визы отменить? Ну и что что погранпереходы, что это меняет? Во всем мире правило-визы отменяют, в более развитую сторону идет поток. Для предотвращения этого и делают визы.
США отменит визы для бразилов и мексов, они что больше ехать не будут? Итак, лезут из всех щелей.

США хочет отменить визы для бразилов, только бразилы не проститутки, как бывший соцлагерь и все информацию о себе в одностороннем порядке передавать не собираются.
Поэтому и тягомотина.
http://www.aeroportoguarulhos.net/en/ne ... -u-s-visas

А в UK по поводу тех же бразилов кое-кто вякнул - так его тут же заткнули:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-21759744
еще одно подтверждение, что визы - в первую очередь политика.

[Diminho]

Более развитых в каком понимании?

В понимании жителей мухосранска.

[MegaWolt]

В более чем половине стран для нелегалов в принципе нет работы с уровнем выше таджика в Москве
Не сравнивайте ЕС и США
Да у Мексики все- таки граница другая с США

[pcsovport]

[quote="Diminho";p=3862962][quote="pcsovport";p=3862819]
перекладывать на погранцов решение впускать не впускать никто не будет, ибо нагрузка увеличится в разы.[/quote]

Таки в разы? :twisted: на телегах поедут?
Те же израильские погранцы в аэропортах не умерли от перенапряжения после отмены виз для РФ и Украины.[/quote]

Дима, не будем путать зеленое с соленым. Израиль - маленькая, пыльная, мало кому (кроме собственно евреев и особо упертых христиан) интересная, и туда еще нужно долететь. Сравнивать нужно со сравнимым. Ты считаешь что количество питерцев ездящих в Финляндию на регулярной основе - в супермаркеты и т.д. не увеличилось после того как финны начали выдавать свои визы с полпинка? Доступность Европы и возможность выбора между разными странами Европы как раз и сделает ее популярным направлением.

[MegaWolt]

И сколько из миллиона питерцев осталось нелегально в Финляндии
Притом что в Финляндии все очень хорошо по меркам ЕС

[pcsovport]

[quote="Arthur11";p=3863067]И сколько из миллиона питерцев осталось нелегально в Финляндии
Притом что в Финляндии все очень хорошо по меркам ЕС[/quote]

A я разве говорил, что кто-то останется нелегально? Я сказал что нагрузка на погранцов увеличится в разы, т.к. сейчас у них "отсев" происходит на уровне консульства, а после отмены виз им придется оценивать каждого на границе за секунды.

Кроме того поедет невыездной сейчас Кавказ. Вон у zerokol совершенно чеченская рожа. Сейчас консульство спокойно просмотрит бумажки, да мол еврей, да Москва и даст визу. Погранец шлепнет штамп, добро пожаловать. А при отсутствии виз перепутают его с Рамзаном Кадыровым, и завернут без обьяснений.

[kristmas]

Более развитых в каком понимании?

В понимании жителей мухосранска.

Ну да, в понимании 70 % жителей России.

[massaraksh47]

Ну да, в понимании 70 % жителей России.

Очень смелый шаг - говорить от имени 100 млн.

[pcsovport]

[quote="kristmas";p=3863015]Во всем мире правило-визы отменяют, в более развитую сторону идет поток. Для предотвращения этого и делают визы.
США отменит визы для бразилов и мексов, они что больше ехать не будут? Итак, лезут из всех щелей.[/quote]

Не хочу вас расстраивать, но поток нелегалов из ЕС и США в Бразилию не меньший. Почитайте англоязычные форумы по Бразилии, половина тем о том, как остаться правдами и не правдами.

[kristmas]

Ну да, в понимании 70 % жителей России.

Очень смелый шаг - говорить от имени 100 млн.

По уровню жизни Россия в среднем ну никак не выше Прибалтики. Если не ниже. Не говоря о более западных странах.
Если кто не знает, даже во времена СССР Прибалтика считалась почти заграницей.

[kristmas]

Во всем мире правило-визы отменяют, в более развитую сторону идет поток. Для предотвращения этого и делают визы.
США отменит визы для бразилов и мексов, они что больше ехать не будут? Итак, лезут из всех щелей.

Не хочу вас расстраивать, но поток нелегалов из ЕС и США в Бразилию не меньший. Почитайте англоязычные форумы по Бразилии, половина тем о том, как остаться правдами и не правдами.

Может, кто и поедет. Чудаки есть везде. Но в среднем я никак не представляю адекватного гражданина США, рвущегося в Бразилию. Наоборот, да, толпы нелегалов-бразилов берут все низкооплачиваемые работы в США. За 10 долл в час.
Может, какие-то бизнесмены от уплаты налогов прячутся и тп...

[pcsovport]

Проблема будет не в "нелегалах". Та хуйня об уровнях жизни которую несет kristmas к делу отношения не имеет. Их беспокит проблемный контингент - всякие любители пострелять в воздух из Бентли во время свадьбы, и потанцевать лезгинку на Красной площади, и повыяснять отношения на тех кто на них якобы косо посмотрел. Сейчас кавказоиды режут русских в Москве, а будут резать немцев в Гамбурге и итальянцев в Милане.

[MegaWolt]

И сколько из миллиона питерцев осталось нелегально в Финляндии
Притом что в Финляндии все очень хорошо по меркам ЕС

A я разве говорил, что кто-то останется нелегально? Я сказал что нагрузка на погранцов увеличится в разы, т.к. сейчас у них "отсев" происходит на уровне консульства, а после отмены виз им придется оценивать каждого на границе за секунды.

Кроме того поедет невыездной сейчас Кавказ. Вон у zerokol совершенно чеченская рожа. Сейчас консульство спокойно просмотрит бумажки, да мол еврей, да Москва и даст визу. Погранец шлепнет штамп, добро пожаловать. А при отсутствии виз перепутают его с Рамзаном Кадыровым, и завернут без обьяснений.

Нет никакого отказа
Дают почти всем подряд без разбору

[MegaWolt]

Проблема будет не в "нелегалах". Та хуйня об уровнях жизни которую несет kristmas к делу отношения не имеет. Их беспокит проблемный контингент - всякие любители пострелять в воздух из Бентли во время свадьбы, и потанцевать лезгинку на Красной площади, и повыяснять отношения на тех кто на них якобы косо посмотрел. Сейчас кавказоиды режут русских в Москве, а будут резать немцев в Гамбурге и итальянцев в Милане.

Кавказоиды единственная неполитическая причина
Но в моем понимании не самая главная на фоне проблем политических

[pcsovport]

[quote="kristmas";p=3863112]
Может, кто и поедет. Чудаки есть везде. Но в среднем я никак не представляю адекватного гражданина США, рвущегося в Бразилию. .[/quote]

А я себе поток электронов по проводнику не представляю, но они тем не менее существуют. Хотя да, вам из Ежовска виднее чем мне из Сан Пауло.

[MegaWolt]

По уровню жизни Россия в среднем ну никак не выше Прибалтики. Если не ниже. Не говоря о более западных странах.
Если кто не знает, даже во времена СССР Прибалтика считалась почти заграницей.

[/quote]
Вы там последний раз там в советские времена были?

[pcsovport]

[quote="Arthur11";p=3863126]
Кавказоиды единственная неполитическая причина
Но в моем понимании не самая главная на фоне проблем политических[/quote]

Абсолютно согласен. Основная причина - политика. Надо было суетиться при Ельцине и Козыреве. Тогда под шумок прошло бы на ура.

[MegaWolt]

Ну тогда не о том думали
И почти пол ЕС и так было безвизово

[pcsovport]

[quote="Arthur11";p=3863141]Ну тогда не о том думали
И почти пол ЕС и так было безвизово[/quote]

Русский мужик задним умом красен. А сейчас ЕС будет кочевряжиться до последнего, именно потому что Россия ведет себя так, как будто ей это очень нужно.

[pcsovport]

[quote="Arthur11";p=3863124]

Нет никакого отказа
Дают почти всем подряд без разбору[/quote]

Всв верно потому что какой-нибудь Махмуд Уебоев, рожденный в 1990 г. в гор. Грозный за визой туда и не пойдет, ибо знает что не дадут. А без визы поедет пострелять из травматики по статуям на соборе парижской богоматери.

[artur2011]

Очень смелый шаг - говорить от имени 100 млн.

По уровню жизни Россия в среднем ну никак не выше Прибалтики. Если не ниже. Не говоря о более западных странах.
Если кто не знает, даже во времена СССР Прибалтика считалась почти заграницей.

Боюсь Вас ОЧЕНЬ сильно расстроить, но согласно Мировому Банку Россия по уровню жизни опережает с прошлого года уже не только Прибалтику, Румынию и Болгарию, но и Польшу с Венгрией. Согласно ОЭСР - то же самое. ССылки ОБЕЩАЮ дать, если в свою очередь пообещаете извиниться здесь за брехню.
Теперь о визах. Про немереный отсев в консульствах, сказочно облегчающий жизнь погранцам - можно подробственнее? С цифирками - сколько там десятков прОцентов отсеивают...

[pcsovport]

[quote="artur2011";p=3863169] Про немереный отсев в консульствах, сказочно облегчающий жизнь погранцам - можно подробственнее? С цифирками - сколько там десятков прОцентов отсеивают...[/quote]

А кто говорил что в консульствах немеренно отсеивают? Кто и где? Вот найдите этого человека и спрашивайте цифирки с него.

[XMember]

Таааак... Закрыто на чистку.