Кения-Уганда-Конго 24.08-12.09.2011

[evil_nn]

Илья, это по любому такие симптомы, или если выше не подниматься - всё нормально? Тут же перепады туда-сюда сильно влияют)

Сергей, на такой высоте это индивидуально. Акклиматизация обязательна на бОльших высотах.

[Ser-Val]

Отчеты попутчиков о Гома и тамошних пигмеях: 1, 2. Деревня находится тут

Саша, спасибо! чё-то тока ЖЖ не хотит сегодня открываться))

[Япет]

О, давайте и правда к пигмеям!
Уж на что не люблю всякие племена, но на пигмеев поглядел бы. При моём-то росте...

Как вам такой вариант маршрута (близко к изначальному -- выкинул Кигали с Танзанией):
28.08 вечером выехать с Элгона и добраться до Энтеббе или Джинджи
29.08 форсируем до Букимы
30.08 гориллы
31.08 идём на вулкан
1.09 спускаемся и отмокаем в Гоме
2.09 утром в деревню к пигмеям, вечером едем на Буньони.
3.09 Буньони, вечером можно двигать в сторону Кампалы. 5.09 будете уже в Маре.

[tat_]

Меня удивляет, что те кто высказался за комфортную ночевку в отеле в Гоме после горилл, не поддержали идею нормальной ночевки после вулкана.
Или спустились и ладно... в машине с ветерком за неделю обсохнем?

По маршруту.
Для меня пигмеи не слишком приоритетны.
И возвращаться той же дорогой через Уганду не хочется. Если уж пилить на машине 2 дня до Мары так хоть по новым дорогам-ландшафтам.
И в Кигали считаю вставать на ночевку не стоит, приедем достаточно рано и потеряем 3-4 часа ездового времени (которого у нас в обрез для осмотра интересностей).
Лучше проехать дальше к границе с Танзанией ближе к уже упоминаемым водопадам. Вот тут возможность посмотреть на водопады для меня приоритетный, чем хорошая ночевка в Кигали. Поэтому 3-4 часа лучше на интересные сайты потратить, чем на ничем не примечательную столицу... К тому же вполне могут быть отельчики и не только в столицах...
В Танзании мне важно Нгоро-Нгоро.
В Масаи-Маре - 2 дня, возможно и кроссинг застать удастся

[unix]

только вот выспаться там не получится, у меня например на такой высоте ночью просто перехватывает дыхание... причем постоянно, и нормально заснуть не удается. Слышал что у многих людей творится тоже самое на такой высоте больше 3000 метров

Илья, это по любому такие симптомы, или если выше не подниматься - всё нормально? Тут же перепады туда-сюда сильно влияют)

Такие симптомы из-за недостатка кислорода на высоте. Конечно всё индивидуально, и кто-то вообще дрыхнет на 4000 -5000 метрах без особых волнений и без кислорода.
Если ночевать ниже 2500 метров, то уже всё нормально и спится хорошо.... и там теплее. Наверное в случае сухой погоды можно будет ночью спуститься пониже, и там вздремнуть....

О, давайте и правда к пигмеям!
Уж на что не люблю всякие племена, но на пигмеев поглядел бы. При моём-то росте...

Как вам такой вариант маршрута (близко к изначальному -- выкинул Кигали с Танзанией):
28.08 вечером выехать с Элгона и добраться до Энтеббе или Джинджи
29.08 форсируем до Букимы
30.08 гориллы
31.08 идём на вулкан
1.09 спускаемся и отмокаем в Гоме
2.09 утром в деревню к пигмеям, вечером едем на Буньони.
3.09 Буньони, вечером можно двигать в сторону Кампалы. 5.09 будете уже в Маре.

Конечно давайте заедем к пигмеям это хоть как-то разнообразит нашу поездку... а то получаются сплошные зебры и антилопы гну
А как вам такой вариант маршрута после вулкана и горилл:
2.09 утром в деревню к пигмеям, там пару часов и едем на Буньони
3.09 Буньони по быстрому и едем на водопад Мерчисон - проедем сколько сможем и заночуем по дороге, Кампала нам вроде как не нужна, А водопад действительно один из лучших в Африке, и его стоит посмотреть. Там и ещё есть другой водопадик поменьше - Karuma. И ещё там в джунглях водятся шимпанзе - мож и их удастся посмотреть.
4.09 Водопад и нац. парк Мерчисон - там и животных полным полно, и по Нилу можно на лодочке полплавать, и вообще там много всего интересного:

http://www.murchisonfallsnationalpark.com/

http://www.uwa.or.ug/murchison.html

5.09 выезжаем в Масай Мару и 6 и 7 сафарим там по полной. Поверьте что двух дней на Мару вполне достаточно - посмотрим всех и всё что там есть вдоль и поперек.
8.09 выезжаем в Найроби и вечером уже там.

Такая программа будет более разнообразнее и интереснее, и посмотрим больше красивых сайтов с водопадами....и я уже писал что на второй-третий день сафари уже сильно поднадоест смотреть одних и тех же животных - толпы антилопок гну, стада зебр, бородавочников с бегемотами и кучки слонов, и т. д. Тем более что мы уже насмотримся до отвала животинок с птичками в начале поездки в Кении.

Танзанию предлагаю отменить совсем - нельзя ведь объять необъятное. И троицу парков Маньяра, Нгоро-Нгоро и Серенгети оставить на потом, на следующий раз - они ведь именно тем и хороши, что их нужно смотреть все вместе и по очереди, а не урывками и кусками, и галопом по европам.
Тем более что в первоначальном плане Танзании не было....и самое главное что миграции мы там уже не увидим.

Ребята, давайте уже что -нибудь решим с маршрутом ?
Просьба всем сказать что думаете о моем предложении ?
И давайте придумывать кто как будет присылать мне паспорта для похода за визами ?

[evil_nn]

Меня удивляет, что те кто высказался за комфортную ночевку в отеле в Гоме после горилл, не поддержали идею нормальной ночевки после вулкана.

Почему же? Я высказался за нормальную ночёвку после вулкана, только не в Гоме, а в Кигали - имхо, там и приличные отели есть, и из Конго выедем, желающие вечерком столицу Руанды глянуть смогут, и в сторону Танзании на 180 км отъедем. Одни плюсы!

[Ser-Val]

Поменять дату похода к гориллам? Тут Анжелу надо срочно подключать, она же уже пермиты заказала в парке.
Их количество и даты могут быть ограничены - нас 12 человек всё-таки))

[evil_nn]

А как вам такой вариант маршрута после вулкана и горилл:
2.09 утром в деревню к пигмеям, там пару часов и едем на Буньони
3.09 Буньони по быстрому и едем на водопад Мерчисон - проедем сколько сможем и заночуем по дороге, Кампала нам вроде как не нужна, А водопад действительно один из лучших в Африке, и его стоит посмотреть. Там и ещё есть другой водопадик поменьше - Karuma. И ещё там в джунглях водятся шимпанзе - мож и их удастся посмотреть.
4.09 Водопад и нац. парк Мерчисон - там и животных полным полно, и по Нилу можно на лодочке поплавать, и вообще там много всего интересного:

http://www.murchisonfallsnationalpark.com/

http://www.uwa.or.ug/murchison.html

5.09 выезжаем в Масай Мару и 6 и 7 сафарим там по полной. Поверьте что двух дней на Мару вполне достаточно - посмотрим всех и всё что там есть вдоль и поперек.
8.09 выезжаем в Найроби и вечером уже там.
Такая программа будет более разнообразнее и интереснее, и посмотрим больше красивых сайтов с водопадами....и я уже писал что на второй-третий день сафари уже сильно поднадоест смотреть одних и тех же животных - толпы антилопок гну, стада зебр, бородавочников с бегемотами и кучки слонов, и т. д. Тем более что мы уже насмотримся до отвала животинок с птичками в начале поездки в Кении.
Танзанию предлагаю отменить совсем - нельзя ведь объять необъятное. И троицу парков Маньяра, Нгоро-Нгоро и Серенгети оставить на потом, на следующий раз - они ведь именно тем и хороши, что их нужно смотреть все вместе и по очереди, а не урывками и кусками, и галопом по европам.
Тем более что в первоначальном плане Танзании не было....и самое главное что миграции мы там уже не увидим.
Ребята, давайте уже что -нибудь решим с маршрутом ?
просьба всем сказать что думаете о моем предложении ?

Получается, что 01.09 после вулкана мы тупо сидим в Гоме весь день? ИМХО, при нашем плотном планировании непозволительная роскошь, особенно с учётом планов на следующий день! Я б к пигмеям сразу после вулкана проехал - особых физических усилий эта вылазка не требует, зато на след. день можно было бы стартовать с самого ранья - учитывая, что без заезда в Руанду (экономим на визах!) нам придётся часа 3 пилить до п\п Букима, в твоём варианте дальше Буньони мы и не уедем. А до Мёрчинсон фоллс от Гомы под 800 км.
А в целом план неплох, пожалуй, я "за", т.к. по прежнему считаю, что Танзания у нас запланирована непозволительным галопом...
Кстати, да - ввязываться сейчас в смену даты пермитов к гориллам и на вулкан, наверное, неразумно. Давайте всё же исходить при планировании из того, что к гориллам 31-го, на вулкан 01.-02.09.
Анжела, нужны данные по пп 29-31 в анкете. Собираюсь в Мск 03.08, хотел бы уже заполненные анкеты передать Сергею.

[Япет]

Поменять дату похода к гориллам? Тут Анжелу надо срочно подключать, она же уже пермиты заказала в парке.

Окей, про пермиты я забыл. Тогда так:
28.08 Элгон
29.08 Буньони, там кстати есть треки по горкам вдоль озера, может быть полезно в плане подготовки к вулкану
30.08 Буньони - Букима
31.08 гориллы
1.09 идём на вулкан
2.09 спускаемся и отмокаем в Гоме
3.09 утром в деревню к пигмеям, потом возвращаемся, скажем в Кисоро
5.09 доедете до Мары, и всё будет хорошо.

Илья, если придумаешь как вкрячить сюда Мурчизон, то я только за ;)

Получается, что 01.09 после вулкана мы тупо сидим в Гоме весь день? ИМХО, при нашем плотном планировании непозволительная роскошь

Боюсь после вулкана мы будем грязные, уставшие и невыспавшиеся, и никаких пигмеев не захотим. Пока спустимся, доедем до Гомы, помоемся-переоденемся, уже вечер будет.

[Ser-Val]

Чуток критики. Как-то вы легко очень с датами обходитесь)))
Вот ваш маршрут до Элгона, (заменил Амбосели на Самбуру):

25.08 am старт Найроби-Самбуру (примерно 5 часов)
..........pm Вечерний гейм
26.09 am Утренний гейм
.........pm перезд Самбуру-Накуру (примерно 5-5.5 часов)
27.08 - утренний гейм Накуру - Богория - покоты - Роберт кемп в Баринго
28.08 - am Озеро Баринго
.........pm - переезд в Mbale, парк Елгон (6 часов) - водопад Сипи
29.08 - am парк Елгон - водопад Сипи
.........pm Mbale - ????

28.8 времени на посещение парка у вас скорее всего не будет, т.е. под него закладывается первая половина дня 29.8
Кроме того, с Баринго вы едите к границе через Kerio Valley, что-то мне подсказывает, что не меньше часов 2-х вы там потратите
В последних предложениях старт из Элгона 28.08.. Хочется спросить как?
Программу тогда на 1 день нужно где-то урезать

[unix]

Ага, вот и начался детальный разбор маршрута
Давайте коллективными усилиями его и разработаем, хотя бы по дням !
Сергей скорей всего расписал всё правильно насчет нехватки одного дня перед гориллами с вулканом - надо что-то урезать

а я пока про вторую половину буду придумывать....

31.08 гориллы
1.09 идём на вулкан
2.09 спускаемся и отмокаем в Гоме
3.09 утром в деревню к пигмеям, потом возвращаемся, скажем в Кисоро
5.09 доедете до Мары, и всё будет хорошо.

Илья, если придумаешь как вкрячить сюда Мурчизон, то я только за ;)

а тут особо нечего придумывать - всё просто и очень хорошо получается:

3.09 утром к пигмеям - там нам вполне хватит двух-трех часов чтобы с ними наобниматься- нацеловаться и вдоволь нафоткаться и посмотреть ихнее жилье-бытье. И сразу оттуда едем в парк Мерчисон, проедем сколько смогём и ночуем значит где-то по дороге.
4.09 встанем пораньше и опять едем в Мерчисон - к обеду приедем, вечерний драйв, нырялка, купание и сансет на водопаде...
5.09 утреннее сафари, шимпанзе если получится и после обеда выезжаем в Масай мару - ночуем по дороге.
6.09 встанем пораньше и двигаем в Мару, к обеду будем, и вечерний драйв, сансет в саванне и т.д.
7.09 масай Мара с утра и до вечера - проедем вдоль и поперек и посмотрим всё до последнего крокодила, и мож повезет увидеть великую миграцию.
8.09 выезжаем в Найроби, и можно ещё чуток поездить по М-Маре если встать пораньше - времени у нас полно до вечера, и вроде в Найроби нам торопиться не надо, ведь там только переночевать. Даже можно заехать на несколько часов в Амбосели, там покататься, он ведь у нас прямо по пути, а там закат с видом Килиманджаро

Вполне реальный план. Только придется конечно помучиться, но это ( адския муки ) как-бы изначально было включено в программу, и все об этом знали когда подписывались на такое предприятие. А отдохнем потом, кто на море, кто в самолете....

И если вдруг мы спустимся с вулкана вполне себе ничего, то помоемся - отдохнем пару часиков, и можно после обеда сгонять к пигмеям и встретить там сансет. Тогда на след день с утра пораньше можно сразу рвануть в Мерчисон парк - получится экономия по времени... но это так, на всякий случай.

[Япет]

Чуток критики. Как-то вы легко очень с датами обходитесь)))
Вот ваш маршрут до Элгона, (заменил Амбосели на Самбуру):

25.08 am старт Найроби-Самбуру (примерно 5 часов)
..........pm Вечерний гейм
26.09 am Утренний гейм
.........pm перезд Самбуру-Накуру (примерно 5-5.5 часов)
27.08 - утренний гейм Накуру - Богория - покоты - Роберт кемп в Баринго
28.08 - am Озеро Баринго
.........pm - переезд в Mbale, парк Елгон (6 часов) - водопад Сипи
29.08 - am парк Елгон (6 часов) - водопад Сипи
.........pm Mbale - ????

28.8 времени на посещение парка у вас скорее всего не будет, т.е. под него закладывается первая половина дня 29.8
Кроме того, с Баринго вы едите к границе через Kerio Valley, что-то мне подсказывает, что не меньше часов 2-х вы там потратите
В последних предложениях старт из Элгона 28.08.. Хочется спросить как?
Программу тогда на 1 день нужно где-то урезать

Я исходил из более поздней Людиной версии маршрута:

28.08 - переезд Баринго - парк Елгон - там водопад и какие-то тропки-дорожки...
29.08 - утром выезжаем с Елгона и ночевка где-то по пути.

Раз мы можем выехать с Элгона 29 утром, можем выехать и 28 вечером, все равно в темноте по Элгону бродить не будешь. К ночи можно добраться до Энтеббе-Джинджи, 29го с утра продолжить до Буньони.

4.09 встанем пораньше и опять едем в Мерчисон - к обеду приедем, вечерний драйв, нырялка, купание и сансет на водопаде...
5.09 утреннее сафари, шимпанзе если получится и после обеда выезжаем в Масай мару - ночуем по дороге.
6.09 встанем пораньше и двигаем в Мару, к обеду будем, и вечерний драйв, сансет в саванне и т.д.

Люда будет несчастлива что так мало времени на ММ ;)
Сансет на водопаде -- вкусно!


На самом деле это всё детали, полдня туда-полдня сюда - такие поправки прямо по ходу можно вносить.
Ждём более сокрушительной критики

[unix]

Еще совет насчет вулкана: ОЧЕНЬ ВАЖНО иметь настоящую трекинговую обувь. В кроссовках не дойдете! .

Спасибо за ценные советы !
Светлана, есть вопросы - а почему в кроссовках не дойти ? что там за грунт на верхушке ?
как раз не хотел таскать ботинки всю дорогу - тяжелые они и места много занимают
Света, а местные ребята в чем на вулкан забираются ?

Люда будет несчастлива что так мало времени на ММ ;)
Сансет на водопаде -- вкусно!


На самом деле это всё детали, полдня туда-полдня сюда - такие поправки прямо по ходу можно вносить.
Ждём более сокрушительной критики

Петр, будем знакомы, и спасибо за подмогу
и вроде не надо никакой сокрушительной критики

Кажется мне, что Люда будет очень счастлива съездить на Мерчисон, а вот Таня наверное не очень

Ребяты, а что мы теряем - несколько часов сна и лишние килоггграммы
а что приобретаем - один из лучших в Африке водопадов с окрестностями, и два парка вместо одного !
по моему тут и сомневаться не надо, а посему предлагаю дружно и единогласно проголосовать за этот план дальнейших действий после вулкана

[Ser-Val]

Я исходил из более поздней Людиной версии маршрута:
28.08 - переезд Баринго - парк Елгон - там водопад и какие-то тропки-дорожки...
29.08 - утром выезжаем с Елгона и ночевка где-то по пути.

Петь, без участка Найроби-Баринго трудно оценить реальность расписания этих двух дней.
Если выезжать с Баринго совсем сутра (что можно расценить как непростительную трату времени - ехать нужно в тот период, когда нельзя из-за жары что-то другое делать, т.е. часов после 11) то, можно успеть.
Но, думаю, что всё не так! 27.08 у группы очень плотный насыщенный график.
Ехать на Баринго что бы только переночевать и сутра выдвигаться дальше - бессмысленно.

[Ser-Val]

а я пока про вторую половину буду придумывать....
а тут особо нечего придумывать - всё просто и очень хорошо получается:

3.09 утром к пигмеям - там нам вполне хватит двух-трех часов чтобы с ними наобниматься- нацеловаться и вдоволь нафоткаться и посмотреть ихнее жилье-бытье. И сразу оттуда едем в парк Мерчисон, проедем сколько смогём и ночуем значит где-то по дороге.
4.09 встанем пораньше и опять едем в Мерчисон - к обеду приедем, вечерний драйв, нырялка, купание и сансет на водопаде...
5.09 утреннее сафари, шимпанзе если получится и после обеда выезжаем в Масай мару - ночуем по дороге.
6.09 встанем пораньше и двигаем в Мару, к обеду будем, и вечерний драйв, сансет в саванне и т.д.
7.09 масай Мара с утра и до вечера - проедем вдоль и поперек и посмотрим всё до последнего крокодила, и мож повезет увидеть великую миграцию.
8.09 выезжаем в Найроби, и можно ещё чуток поездить по М-Маре если встать пораньше - времени у нас полно до вечера, и вроде в Найроби нам торопиться не надо, ведь там только переночевать. Даже можно заехать на несколько часов в Амбосели, там покататься, он ведь у нас прямо по пути, а там закат с видом Килиманджаро

Илья нарисовал красивую картину крупными мазками! чуть конкретики с паролями-явками бы не мешало)))
2.09. 7 начало спуска, в 12 мы внизу (в отчетах так, думаю и в нашем случае так будет). До Гомы 20 минут. т.е. теоретически пигмеев нужно вечером того же дня навещать. Деревня кстати на берегу Киву находится, если повезет с погодой - закаты должны быть знатными.
есть но:
1. Транспорта у нас нет,
2. Возвращаться в темноте в Гому

3.09. am. Гома-Бунагана-Кисоро (3 часа), ранний старт, в наших же интересах
........ pm Кисоро-????

Илья, какой маршрут? Это важно... заезд через юг? см карту ниже
Получается нужно ехать до Касесе или Форт-Портал... или что-то около (там ночевка). по гуглу 5,5 часов (как бы не 8 -см. 4.09)

4.09. От Форт-портала до парка порядка 8 часов дороги (см. отчет), хотя по гуглу 5 только.
Т.о. если к пигмеям идти сутра 3.09, план трудно реализуем... без самолета

5.09. всё понятно, сливаемся с природой, во второй половине дня выдвигаемся к кенийской границе. Где ночевка уже не принципиально.
6.09. весь день в дороге
есть но:
1.Пете 6.09 надо быть в Энтеббе
2. остается 1 день на Масаи Мару
......
НП Murchison Falls

[Япет]

5.09. всё понятно, сливаемся с природой, во второй половине дня выдвигаемся к кенийской границе. Где ночевка уже не принципиально.
6.09. весь день в дороге
есть но:
1.Пете 6.09 надо быть в Энтеббе

Даже 5го вечером. Но нам по-любому надо к вечеру 5го проехать даже дальше Энтеббе. Тут дело даже не во мне -- иначе в ММ не успеть вовремя.
Да, Муркинсон получается в темпе самбы
Может, пигмеи 2го числа сами к нам в Гому придут?

[evil_nn]

2.09. 7 начало спуска, в 12 мы внизу (в отчетах так, думаю и в нашем случае так будет). До Гомы 20 минут. т.е. теоретически пигмеев нужно вечером того же дня навещать. Деревня кстати на берегу Киву находится, если повезет с погодой - закаты должны быть знатными.
есть но:
1. Транспорта у нас нет,
2. Возвращаться в темноте в Гому
3.09. am. Гома-Бунагана-Кисоро (3 часа), ранний старт, в наших же интересах
Получается нужно ехать до Касесе или Форт-Портал... или что-то около (там ночевка). по гуглу 5,5 часов (как бы не 8 -см. 4.09)

4.09. От Форт-портала до парка порядка 8 часов дороги (см. отчет), хотя по гуглу 5 только.
Т.о. если к пигмеям идти сутра 3.09, план трудно реализуем... без самолета
есть но:
1.Пете 6.09 надо быть в Энтеббе
2. остается 1 день на Масаи Мару

Если берётся за основу вариант с возвращением через Уганду, тогда, имхо, пигмеев в Конго посещать не надо - не вписываются они в график ни второго вечером, ни 3-го утром. После спуска с вулкана стоит собрать остатки воли и сразу ехать через Кисоро в сторону Мёрчинсон. Тогда и время экономится, и вопрос с транспортом в Конго не надо решать - сразу оговорить трансфер к границе. Только для ночёвки надо будет найти приличный отель, чтобы помыться и отдохнуть нормально, тогда и след. день в плане езды будет не такой напряжный, и на вечерний сет на водопад, м.б., успеем. Глядишь, и на Масаи Мара полтора-два дня останется
В Энтеббе, наверное, всё же не попрёмся всей толпой на двух джипах, Петра подвезём до самой близкой точки по маршруту, или до места, откуда можно уехать, так?

[Ser-Val]

Может, пигмеи 2го числа сами к нам в Гому придут?

а чё! хорошая мысль... где-нить на центральной площади слияние культур и наций
или, лучше, пусть прямо на вулкан всей деревней).. вот веселья будет

*****************************************************************************************************************
Если серьезно... то по любому после Конго у нас всё в темпе самбы))
Ну что все согласныя на самбу с Угандой? Девочки!!!!! Вы куда все попропадали-то?

[Лана Луна]

Самба - так самба,
но ... может с пигмеями самба-то?
Может лучше животинкой пожертвовать, чем пигмеями?

[unix]

О, спасибо Сергей
всё разложил по полочкам

Илья, какой маршрут? Это важно... заезд через юг? см карту ниже

Наверное заезд через юг, иначе получается крюк, а у нас и так времени мало.
К пигмеям можно 2.09 после вулкана съездить, они ж там рядом, а 3.09 сразу рванем на Мерчисон.
И если всё сложится удачно, то 4.09 будем там к обеду, если неудачно, то к ужину.
5.09 можно весь день там полазить, а вечером выехать в сторону Мары - на месте будет виднее.
Да, тогда на Мару остаётся только один день - 7.09 плюс-минус пару часов утром 8.09 - что конечно маловато если там будет миграция, а если её уже не будет, то вполне нормально.
Повторюсь - но зато мы посмотрим два парка вместо одного, плюс водопад и возможно шимпанзят, и сансет на водопаде

Теперь осталось подождать что скажут девчонки насчет этого маршрута ?
вообще нам бы ещё всего один денек добавить для полного счастья, и тогда всё получается просто прекрасно...
а очень обязательно возвращаться в Найроби 8.09 ? может можно возвернуться 9.09 ?