Форум Винского

**cinic** » 04 окт 2013, 17:59

esoxie писал(а) 04 окт 2013, 15:32:На Кубе Юрисмайкель будет, я не слышал, чтобы они "джикали"

Ну с игриега (Y)"джикнуть" всяко разно можно,не так явно конечно,но все равно "Дж" слышно

**alexcrane** » 04 окт 2013, 18:05

Бугага! Не, еще не думали. Еще ФМС не победили.
Между прочим, я тусуюсь в ориенте и там очень часто глотают целые слоги и вместо "й" говорят "дж" особенно это касается слов с двойным "ll". Я впервые обратил на это внимание когда пытался понять че орут извозчики на кочах своим лошадям (типа нашего "нооооо"). Слышится как "а-джоооооо". Оказывается это они так произносят слово "caballo", как мне объяснили. Я был в шоке.

**cinic** » 04 окт 2013, 18:54

alexcrane писал(а) 04 окт 2013, 18:05: Слышится как "а-джоооооо". Оказывается это они так произносят слово "caballo", как мне объяснили. Я был в шоке.

Не всегда говорят кабайжоооо иногда говорят джеееегваааа! когда у него кобыла ,а не конь А вообще это "высший класс" когда научишься понимать,что на улице кричат...и супер когда научишься там отвечать

**letunet** » 24 окт 2013, 16:15

Подскажите, кто знает.
Что означает часто повторяющаяся в кубинских песнях фраза(слово?), звучит как "аинамАр"?

**cinic** » 24 окт 2013, 18:49

letunet писал(а) 24 окт 2013, 16:15:Подскажите, кто знает.
Что означает часто повторяющаяся в кубинских песнях фраза(слово?), звучит как "аинамАр"?

alli nada mas

**letunet** » 24 окт 2013, 22:27

TonyS писал(а):может быть enamorado?

Не, не похоже...

cinic писал(а) 24 окт 2013, 18:49:alli nada mas

Точно?)))) Блин, тогда я глухая на оба уха Спросила своего препода-кубинца, он тоже не опознал фразу...
А перевести то как alli nada mas по-умному? То, что мне выдает переводчик как-то не очень вписывается в формат песни... испанский только начала учить

**esoxie** » 25 окт 2013, 00:29

На такую строчку песни похоже "solo una fiesta y nada más" ?)

**Andrey Severinov** » 25 окт 2013, 02:50

Может проще написать как песьня называется. Сразу понятно станет о чем речь

**letunet** » 25 окт 2013, 09:49

Andrey Severinov писал(а) 25 окт 2013, 02:50:Может проще написать как песьня называется. Сразу понятно станет о чем речь

Ах, да если бы я знала... я бы тогда уже нарыла ее в инете, разложенную по полочкам, с переводом и аккордами)))

Слышала это на концертах и дискотеках (поэтому и название не знаю), в разных песнях, по ритму - сальса... поют чего-то там "блаблабла", а потом в конце куплета выкрикивают "аинамар, аинамар!". Ну как кубинская вариация нашего: опа!" или "ай-нанэ" какого-нибудь

esoxie писал(а) 25 окт 2013, 00:29:На такую строчку песни похоже "solo una fiesta y nada más" ?)

Не похоже

Ладно, пошла рыть на просторах инета всякие кубинские песни... ежели что - вернусь вас спрашивать с уже конктреным треком.

**Mirtal** » 29 окт 2013, 01:33

у Los 4 и gente de Zona постоянно alli na ma)))
Значит типа они, и больше никого тут. крутые.

**letunet** » 29 окт 2013, 06:26

Mirtal, Вы вернули мне покой А то я уже извелась вся
А это нормальный язык или сленг какой-то?

**Mirtal** » 29 окт 2013, 06:48

Ну скорее сленг, чем нормальный)

**esoxie** » 29 окт 2013, 06:56

По приезду понял, почему мент в Ольгине хмурился, когда проверял водительские права - в машине играли таки строки группы Molotov:

Hay que arrancar el problema de raiz
Y cambiar al gobierno de nuestro país

Если б с нами в тачке были кубинки, получили бы, наверное, от 3 до 5 ))

**CDR** » 29 окт 2013, 09:11

esoxie писал(а) 29 окт 2013, 06:56:По приезду понял, почему мент в Ольгине хмурился, когда проверял водительские права - в машине играли таки строки группы Molotov:

Hay que arrancar el problema de raiz
Y cambiar al gobierno de nuestro país

Если б с нами в тачке были кубинки, получили бы, наверное, от 3 до 5 ))

А если-б у вас играл "Интернационал"..про кипящий возмущенный разум голодных и рабов ?!
Вы, полагаете девкам бы начислили по "четвертаку" ?!
Мент хмурился по тому,что у них, псов лягавых, так принято.
Сапоги..волына...черные очки..хмурая,недовольная морда.Страх и трепет обывателей.
При таких раскладах и за скромные 20кук/мес можно на солнцепеке постоять.
А был бы в этот момент без пушки и сапог..он бы естественных образом станцевал (под Molotov..Интернационал..неважно под что) так, что эта хореографическая миниатюра была бы достойна отдельного упоминания на несуществующей в настоящий момент(но очень перспективной имхо) ветке - "танцевальный поединок : Русские vs КубинЦЫ"

**CDR** » 29 окт 2013, 12:25

TonyS писал(а):про ментов в этой песне тоже строчки есть)
la policía te está extorsionando (dinero)
pero ellos viven de lo que tú estás pagando

По приведенной вами цитате - узнал песню..
это ведь Гимме-та-пауэр?!

Ну теперь понятно почему хмурился мент.
Под этот трек ,у Molotov ..худой, тертый чико с огнем в глазах ездит в зеленом форд кортина(или таунус?).
А тут (ровно с тем же мужественным пафосом)подъезжает на грязно-белом КИО РИО...поддатый,розовый алеман в бежевых бриджах.
Мусор думает:
-..Да ,что за ё...!Во,что ОНИ превратили Латинскую Америку?!Когда же я наконец от сюда с..бу?! В Торонто..бл!!

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 14:53

TonyS писал(а):RomualdOso
раз уж такой знаток испанского, то пиши правильно, без ошибок

RomualdOso писал(а) 24 фев 2014, 14:36:1. "Тьене лангостас?",

тьенес

Тьене.

Видимо, если "тропикос" спрашивает это, то он данного человека ранее не видел и этот человек не является его (тропикоса) хорошим знакомым.

бвенте

Или "венти" или "бенти", но по любому только один согласный звук. Но в начале слова "veinte" "v" читается ближе к нашей "б".

**tropikoz** » 24 фев 2014, 14:57

Чё это я тропикос? Я - З

А мне кажется что и тьене и тьенес одинаково правильно передадут вопрос

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 14:59

tropikoz писал(а) 24 фев 2014, 14:57:Чё это я тропикос? Я - З

Ничего не знаю... Ветка кубинская, читаем по испански... В испанском звука "з" нет... Буква "z" передаёт звук "с"....
Perez - Перес
Zapata - Сапата

ЗЫ: В немецкой ветке был бы "тропикоц".

**tropikoz** » 24 фев 2014, 15:01

Да фиг там, в данном случае - как нечто среднее между з и с - у гугла спрашивал

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 15:05

tropikoz писал(а) 24 фев 2014, 15:01:Да фиг там, в данном случае - как нечто среднее между з и с - у гугла спрашивал

Нашли у кого спросить!
У Гугла посёлок "Jaguey Grande" звучит, как "Джанги Гранде". А "Zoologico nacional" в Гаване - "Зулоджико нэйшенел".

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 15:13

TonyS писал(а):уж если вы так решили уважить браконьеров, то можно и тьене)

Верю, есть категория людей, которая к незнакомым людям, иногда старше по возрасту, обращается на "ты".
Я у браконьеров не покупал. На рынке покупал... Откуда мне знать - может это конфискат.

А если Вы так не уважаете незнакомых браконьеров - то можно и так: "Мьерда! Тьенес лангостас?!"

ЗЫ: Учитывая, что большинство кубинцев последнюю "с" всегда проглатывают, то по любому "Тьене".

TonyS писал(а):"v" читается как нечто среднее между нашим "б" и "в", потому если произносить вместе "бв", то это будет ближе к правде
но в конце по-любому "е", а не "и"

А! в конце слова, конечно "е"! Согласен. Ошибся.
Да, и "b" и "v" читается как среднее между "в" и "б", но в начале слова всегда ближе к "б", и в любом случае передаётся одним согласным звуком, а не "бв".
В середине слова, иногда ближе к "в". Например в слове "Cuba"

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 15:28

TonyS писал(а):а как еще этот звук изобразить в русской транскрипции? Как раз "б" произносится более четко, а "в" частично проглатывается

В начале слова однозначно "Б" (в середине слова можно и "б" и "в"), кроме устоявшихся для "русо туристо" слов типа "Варадеро" и "Ведадо". Которые на Кубе (а не на русскоязычных форумах) будут однозначно произноситься "Барадеро" и "Бедадо".

===================
b и v — «фрикативный б». В начале слова и после носовых и губных согласных эти буквы обозначают смычный звук [b], по произношению соответствующий русскому «б». В остальных случаях эти буквы обозначают полусмычный звук между «б» и «в».
===================

TonyS писал(а):на рынке конфискат?)

А мне откуда знать? И на рынке покупал, и через знакомых доставал, и хозяева касы накатывали и в паладарах брал уже готовых... Один раз у "спасателей" в отеле покупал - там, сразу скажу, говорил "тьенес" - ну он (спасатель) меня сильно помладше был...

скажите сколько лет им за такое светит?

Думаю, нисколько не светит. Если на Кубе сажать всех кто торгует лангустами, сигарами и т.п. (включая неявную проституцию) - то придётся 90% взрослого населения посадить.

**tropikoz** » 24 фев 2014, 15:42

А CUC как там произносится - сеусе?
Или это лишнее?

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 15:52

tropikoz писал(а) 24 фев 2014, 15:42:А CUC как там произносится - сеусе?
Или это лишнее?

Лучше "Се-у-Се".
Но, т.к. в последние годы много туристов из России, то поймут и "кук". Между собой говорят обычно "се-у-се", "кук" в разговорах между кубинцами - это уже жаргон.

Есть вопрос "как правильно?" и "поймут ли?". "Гавана" тоже поймут, но правильнее "ла Абана". Даже "САНфуегос" поймут. Ну Вы поймёте про что идёт речь, если Вас иностранец спросит что-то про город "Сапорошие?"

**tropikoz** » 24 фев 2014, 15:53

Понял, правильней сеусе, про остальные тонкости знаю.

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 16:01

TonyS писал(а):
RomualdOso писал(а) 24 фев 2014, 15:52:ежду собой говорят обычно "се-у-се", "кук" в разговорах между кубинцами - это уже жаргон.

как это может быть жаргоном если везде официально кук?
скорее наоборот сеусе жаргон

Официально, по правилам испанского языка аббревиатура "CUC" произносится испаноговорящими людьми, как Се-У-Се! Также, как для русскоговорящего человека аббревиатура СССР произносится "Эс-Эс-Эс-эР", а безграмотный итальянец решивший говорить по русски, но не зная правил произношения аббревиатур скажет "ЧиЧиЧиПи"...

Также, как в русском алфавите нет буквы "Хе", а есть буква "Ха"

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 16:16

TonyS писал(а):не понял причем тут тогда русские туристы? А канадцы?) У же еще круче, есть Хольгин и т.п.

Ну и канадцы. Куда без них.
На самом деле с Хольгином всё немного сложнее. Имхо, это заимствованное слово. Вот как надо произносить фамилию "Хемингуэй", или О'Хиггинс (нац.герой Чили), если в испанском буква "H" не читается?

PS: Нет, Ольгин в честь основателя Франциско де Ольгина, испанца... Опять канадцы не правы.

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 16:33

TonyS писал(а):кста, не фига не верно!
даже по-испански кук должно быть!

Прочтите правила чтения не согласных перед глассными, а аббревиатур!!!!!

В русском то же самое. Аббревиатуры проговариваются отдельно по буквам, а не читаются в одно слово.

Если бы HABANA - была аббревиатурой, то правильно прочтение было бы не Абана, а "Аче-А-Бэ-А-эН-А"

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 16:53

TonyS писал(а):RomualdOso
как cuc полность расшифровывется?
конвертибле..., а дальше как?

Как раз "конвертибле" именно дальше, а сначала "CU" "кубано".
В отличии от CUP ("куп" по Вашему) - там "P" от слова "Песо".
Аббревиатуры кодов валют имеют свои условности, обычно сначала идёт сокращенное название страны.
Например Перуанский "Новый Соль" PEN (N - это нуэво).

Даже не знаю, как объяснить... Ну название сигар H.Upmann - правильно читать "Аче Упман", несмотря на то, что буква "H" в испанском не читается. В русском тоже само "П.А. Романов", правильно читать "Пэ-А-Романов", а не "ПаРоманов"

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 18:08

Перенесу от сюда... Свежие лобстеры и лангусты.

TonyS писал(а):все равно назвать кук жаргоном это не верно
бакс, зеленый и т.д. вместо доллара - вот это жаргон

Ну пусть не жаргон (хотя именно жаргон).
Можно назвать неграмотным прочтением аббревиатуры.

В аббревиатурах читается каждая буква по отдельности в соотстветсвии с её названием в национальном алфавите.
Посему CUC - "Се-У-Се"

А "кук" - это некое неправильное (неграмотное) прочтение, которое иногда (в некоторых группах) заменяет правильное, т.е. жаргон.

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 18:09

TonyS писал(а):все равно назвать кук жаргоном это не верно
бакс, зеленый и т.д. вместо доллара - вот это жаргон

Предлагаю перейти сюда - Вопрос по кубинскому-испанскому языку и "Трудности перевода"
А то совсем не по теме....

**tropikoz** » 24 фев 2014, 18:25

Хорошо. насколько правильно будет звучать фраза, Куда идёт этот автобус? - адОнде бА эса гуавуа?

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 18:30

tropikoz писал(а) 24 фев 2014, 18:25:Хорошо. насколько правильно будет звучать фраза, Куда идёт этот автобус? - адОнде бА эса гуавуа?

Почему не назвать автобус "бус" или "Омнибус"?

ГуаГуа - это точно жаргон.

**tropikoz** » 24 фев 2014, 18:33

Это знания из "прошлого" именно так меня учили кубинцы

**RomualdOso** » 24 фев 2014, 18:39

tropikoz писал(а) 24 фев 2014, 18:33:Это знания из "прошлого" именно так меня учили кубинцы

Это всё региональные диалекты, причём я не уверен, что это слово поймут во всех провинциях Кубы. "Бус" поймут в любой испаноговорящей стране. Думаю Ваш прононс всё равно не обманет истинных кубинцев и за своего Вы не сойдёте (Штирлица всегда что-то выдаёт).
Знаю, сейчас мне опять будут говорить, что черепаха на Кубе тоже каким-то термином обозначается, но "тортуга" точно поймут и поймут везде!

**tropikoz** » 24 фев 2014, 18:41

Это Гавана, конечно за своего я не сойду..

**trek78** » 25 фев 2014, 16:50

Ce-у-се ес ФУЛЯа , БЭНТЭ ФУЛЯа пор диес лангостас . Последнее время так многие кубинцы обзывают CUC . Как и 5 килё = 5 сентаво =1 песо кубано .

**alexcrane** » 26 фев 2014, 06:08

TonyS писал(а):кук все поймут точно)

Поймут только те, кто часто общается с юмами. Многие кубинцы никогда не слышали слово "кук".

TonyS писал(а):все равно назвать кук жаргоном это не верно

Слово "кук" придумали юмы, не кубинцы. Рядовые кубаши обычно говорят "доллар", немного реже - "сеусэ", это официальное, классическое название кука.
trek78
fula - ударение на "У", концовку тянуть не нужно
kilo - ударение на "И", как килограм, это 1 сентаво (не 5 и, тем более, не 1 песо МН), употребляется и в отношении сентаво кук, и в отношении сентаво МН.

**trek78** » 26 фев 2014, 09:38

Я не про то что концовку тянуть , а то что последняя буква она где то между Я и А . Ты просто цифру 5 не заметил в моем последнем предложении .

**alexcrane** » 26 фев 2014, 16:41

trek78 писал(а) 26 фев 2014, 09:38:последняя буква она где то между Я и А

Вероятно, речь о звуках, буква там последняя - А, буквы Я в испанском нет.
По звукам все просто. В испанском Л всегда мягкий звук, твердого звука Л нет в принципе, поэтому русским la слышится как наше ЛЯ, а lo - как ЛЁ.

trek78 писал(а) 25 фев 2014, 16:50:5 килё

5 килё может быть 5 сентаво кук (в этом случае да - обычно приравнивается к 1 песо кубано при "конвертационных" расчетах), а может быть 5 сентаво МН (1/20 песо кубано, на это бабло можно булочку купить по либрете) - в зависимости от ситуации.

**Eugeniox** » 06 мар 2014, 13:05

trek78 писал(а) 25 фев 2014, 16:50:Ce-у-се ес ФУЛЯа

сеусе есть ФУЛО, именно точно так, а не я или а... ну про Оьенте не в курсе, может в орьенте говорят фула...
еще иногда так доллар называют...
кстати, да, новое слово, раньше его не слышал, а в крайнюю поездку уже везде...

**RomualdOso** » 06 мар 2014, 13:07

Знатоки! А вот как будет "Заткнись!"? Именно дословный перевод - в меру грубо, но не вульгарно...

**lexins** » 06 мар 2014, 13:10

RomualdOso писал(а) 06 мар 2014, 13:07:Знатоки! А вот как будет "Заткнись!"? Именно дословный перевод - в меру грубо, но не вульгарно...

Будет callate

**alexcrane** » 06 мар 2014, 14:38

Eugeniox писал(а) 06 мар 2014, 13:05:может в орьенте говорят фула

Гыыы. Так и говорят. Через АААА. Может в Ростове по другому, хз. Привет черепахам

**trek78** » 06 мар 2014, 16:36

RomualdOso писал(а) 06 мар 2014, 13:07:Знатоки! А вот как будет "Заткнись!"? Именно дословный перевод - в меру грубо, но не вульгарно...

callate la boca asere !!!

**Eugeniox** » 06 мар 2014, 18:05

alexcrane писал(а) 06 мар 2014, 14:38:Привет черепахам

ты хотел сказать - кавамам?

**lexins** » 13 мар 2014, 12:09

Eugeniox писал(а) 06 мар 2014, 18:05:ты хотел сказать - кавамам?

Жень, все так и есть. И в орьенте черепаху так тоже называют, просто в центре Ольгина видимо по-другому! Кстати, черепаху самца называют карей. А как там в классических словарях кастеяно это уже другой вопрос. Есть свои заимствования. Мы тоже используем много слов которые в словаре не встретишь, но это вовсе не говорит о неправильности.

**RomualdOso** » 13 мар 2014, 12:17

lexins писал(а) 13 мар 2014, 12:09: Кстати, черепаху самца называют карей. А как там в классических словарях кастеяно это уже другой вопрос.

Прикольно. Вот разделение в названиях у самцов и самок на уровне млекопитающих и птиц я ещё встречал во многих языках, а вот на уровне земноводных и пресмыкающихся...
Круто! А как отличают? Ну карея от кареихи? У меня просто в аквариуме красноухий карей живёт... Его от кареихи только специалист отличит, и то уже во взрослом возрасте (взрослом возрасте карея, а не специалиста). И критерии такие "во взрослом возрасте более выгнутая верхняя пластинка панциря..."

**alexcrane** » 13 мар 2014, 12:24

Eugeniox писал(а) 06 мар 2014, 18:05:ты хотел сказать - кавамам?

В словарях этого слова нет ваще, а в учебнике испанского языка (изд.7-ое, под ред. Нуждина и двух испанцев, Москва, 2007 год) в вводно-фонетическом курсе на стр. 18 читаем:
"Обратите внимание, что в сочетании GUA произносятся все ТРИ звука. В середине слова G произносится как мягкая украинская Г". По ходу чуваки с орьенте писали Хотя в центре южного бутово геи-полукровки кубинские по другому говорят видимо

**Eugeniox** » 13 мар 2014, 12:28

alexcrane писал(а) 13 мар 2014, 12:24:в учебнике испанского языка

учебников кубинского испанского пока еще не существует...
кстати, а кто-нибудь сможет доступно объяснить, что означает слово chavacano? Лексинс, ты должен знать...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР