Российский чемпионат и Кубок. Сезон 2012/13

[Alex Humster]

Уважаемые участники Форума.
После того, как "Футбол" теперь выделен в самостоятельный раздел, настало время некоторых перемен.
В этом топике обсуждаем матчи российского чемпионата и Кубка, сезон 2012/13.


Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него, часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ
Надеюсь на понимание.

Друзья, давайте стараться обходиться без мата
Из новой редакции Правил Форума:
1.15. Обилие мата, использование мата в заголовках тем или в качестве связки в речи - вне закона и приравнивается к тяжкому нарушению.

[Zoobaw]

Ну все-таки считаю, что логичнее доиграть. Была мысль, что 15 декабря могут доиграть. Свои другие два матча на весну сдвинуть, а между собой доиграть.

Ну насчет логики вопрос весьма спорный. Остановка произошла по вине питерцев, а решение доиграть будет питерцам на руку. По моему как раз не логично, когда виноватый получает преимущество.

[rty9000]

20 минут назад «вконтакте» висела мессага.

«Пишу с трибуны. Момент после первой петарды стал снимать на телефон и видел вторую и третью петарды. Они летели – НЕ ИЗ-ЗА ВОРОТ, а с боковой трибуны. Готов продать это видео за 1 миллион рублей представителям «Зенита».

П.С. Хотел сейчас сюда ссылку на это сообщение бросить, но мессага уже удалена.

[y_s_k]

Zoobaw
А как правильно?

Если оставить счет в силе, то потом можно и провокации увидеть подобные.
Это же относится к тому, если вдруг технарь Зениту впаяют.
Например матч Спартак-Зенит. Спартак вдруг забивает быстрый гол, а провокатор через 5 минут пробирается в гостевой сектор и кидает в Малафеева петарду. Игра сделана!

Если, как некоторые пишут, дать технарь Динамо. То вообще просто все - приехал на выезд, кинул петарду и все празднуют победу 0-3.

решение доиграть будет питерцам на руку. По моему как раз не логично, когда виноватый получает преимущество.

А доигрывать матч без фанатов Зенита надо.
А на руку или нет - вопрос спорный. Динамо пока впереди, есть много времени подумать, как построить игру на всего-лишь на 50 минут. 50 не 90, можно выложиться очень хорошо. Разрушать проще. Так что...

[y_s_k]

rty9000
Ну да, конечно... А у меня есть видео, где видно, что это Королева Англии кидала петарду.
Готов Зениту продать за 2 цены Халка

[Djim-en]

Обзор ЗИА.

Провокатор. Выбрал одну из самых неадекватных мессаг и сюда. А вроде взрослый человек.

[y_s_k]

rty9000
Ну да, конечно... А у меня есть видео, где видно, что это Королева Англии кидала петарду.
Готов Зениту продать за 2 цены Халка

Не, ну в баню - меняю видео на Халка! Мне сторож на даче нужен зимой

[Djim-en]

rty9000 » 10 минут назад
20 минут назад «вконтакте» висела мессага.«Пишу с трибуны. Момент после первой петарды стал снимать на телефон и видел вторую и третью петарды. Они летели – НЕ ИЗ-ЗА ВОРОТ, а с боковой трибуны. Готов продать это видео за 1 миллион рублей представителям «Зенита».П.С. Хотел сейчас сюда ссылку на это сообщение бросить, но мессага уже удалена.

Ерунда это все. С нашей трибуны кидали.

[Zoobaw]

Zoobaw
А как правильно?

Если оставить счет в силе, то потом можно и провокации увидеть подобные.
Это же относится к тому, если вдруг технарь Зениту впаяют.
Например матч Спартак-Зенит. Спартак вдруг забивает быстрый гол, а провокатор через 5 минут пробирается в гостевой сектор и кидает в Малафеева петарду. Игра сделана!

Если, как некоторые пишут, дать технарь Динамо. То вообще просто все - приехал на выезд, кинул петарду и все празднуют победу 0-3.

Ну а если доигрывать, то кинул петарду, когда команда проигрывает и все - переигровка. Ничем не лучше, чем вариант с провокаторами. Даже хуже.
Провокатора, пробравшегося на гостевой сектор болельщики на гостевом скорее скрутят и разоблачат, чем своего (тем более своего, который, бросив петарду, дает возможность переиграть/доиграть проигрышный матч).

Ситуация сложная и хороших решений в ней нет. все плохие, но на мой взгляд решение с поражением (3-0 или 1-0 это уже детали) Зенита - наименьшее зло.

[Zoobaw]

А на руку или нет - вопрос спорный. Динамо пока впереди, есть много времени подумать, как построить игру на всего-лишь на 50 минут. 50 не 90, можно выложиться очень хорошо. Разрушать проще. Так что...

На руку хотя бы даже в том плане, что дает возможность изменить счет и результат. А если не доигрывать - то это поражение, как ни крути.

[rty9000]

Ерунда это все. С нашей трибуны кидали.

Я же не вмешиваюсь в ваш спор. Пишу, что видел. Хотя мне тоже ситуация видится глупой и не имеющей нормального выхода.
И кого и зачем мне провоцировать?

[y_s_k]

Ситуация сложная и хороших решений в ней нет. все плохие, но на мой взгляд решение с поражением (3-0 или 1-0 это уже детали) Зенита - наименьшее зло.

Да, возможно.

[Альдо Апач Рейн]

добряк7 с Днем Рождения.

Я считаю, что надо наказывать. Клуб. И не в цветах дело. Никогда не понимал позиции, когда собственное я ставится выше суппорта. А это происходит всё чаще. У любых клубов.

То что это произойдет именно с Зенитом - ну что же... предыдущий матч в Новгороде, теперь сейчас. Я лично считаю, что питерской торсиде слишком долго сходило всё с рук. Если бы после Яшина были бы приняты меры, после банана, если бы к нам за пиро применяли... да не было бы ничего. А так..даже мне на футболе иногда страшновато. То что пирошоу продолжалось после прекращения матча - это звездец. Как и Шунин - тридвараз скандирование. Никто же ведь не знал что с ним

То что это сделано при попустительстве МВД, перед принятием закона о болельщиках - к гадалке не ходи. Нашли мудаков не умеющих видеть дальше собственного носа и раскрутили по полной.

Выбрал одну из самых неадекватных мессаг и сюда.

Я выбрал мессаги отображающие общее настроение. "Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын" (с).

Есть ли у мяса неадекваты - полным полно. Но настроение царящее на вираже последние несколько лет мне не нравится гораздо больше. Хотя в этом году подвижки в лучшую сторону.

Митрофанов неадекват полный. Ахреневший от вседозволенности газпромовскоединоросовское чмо

[Kamal]

Не виноваты же в Динамо, что какой-то сержант Пупкин положил болт на свои обязанности и не полез в трусы фанату, тем самым не пресек этот случай.

Виноваты болелы Зенита?

[Djim-en]

И кого и зачем мне провоцировать?

Причем тут провокация? Действительно была такая фигня. Но с выезда вернулись еще вчера и точно известно, что с нашей трибуны кидали, причем не три а больше.

[Djim-en]

Я выбрал мессаги отображающие общее настроение. "Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын" (с).

Это не соответствует действительности. Общее настроение прямо противоположное. И на ЗИА это четко видно.
""Спасибо долбоёбам. А эти ликуют. Как на апоэле."
"Спасибо болельщикам. Вчера мы громко кричали, что футболисты должны играть для болельщиков, а не за контракты. Сегодня открыто показали, что многим болельщикам все это нахер не надо. Лично я за технарь и серьезны меры к болелам со стороны клуба. Ибо заебало."
"Мудаков найти и расстрелять в прямом эфире" ...и т.д.
Вот это общее настроение.

[rty9000]

причем не три а больше.

Да. И они упали на поле и спокойно сгорели. А к третьей почему то Шунин подошел и начал с ней что то делать. И обжегся.
Кто виноват в этом?
Какая то просто цепь случайностей, приведшая к тупику.

[Salkovsky]

хорошо ещё такие не проносят пока

шунинская по сравнению с ней - детская хлопушка

[y_s_k]

Salkovsky
Жесть какая-то.

[Viktor Prn]

Три болельщицы "Зенита", одна из которых, по предположению полиции, совершила подлую выходку на матче с "Динамо", допрошены и отпущены домой.
Все три девушки, которых накануне подозревали в ранении голкипера столичного "Динамо" Антона Шунина, отпущены домой. Ночью болельщиков в сопровождении ОМОНа отправили на вокзал, и сегодня они уже возвратятся в Санкт-Петербург.
- По записям камер наблюдения удалось отследить, из какого именно сектора в Шунина бросили петарду, - рассказал Life News источник, близкий к следствию, - однако никто из болельщиков не взял на себя вину. Сам момент броска на видео, к сожалению, не запечатлен, поэтому фанатов, в том числе и трех девушек, находившихся в том месте, откуда полетела пиротехника, пришлось отпустить.
По словам собеседника Life News, болельщики сине-бело-голубых вели себя довольно вызывающе. У многих из них не было с собой документов, и они пользовались этим, чтобы скрыть свои настоящие имена.
- Одна фанатка представилась Марией Кругловой, после чего вторая, явно издеваясь, сказала, что она "Маша Кругленькая", - продолжает источник Life News. - Все болельщики упирали именно на то, что нет четкого момента броска, а то, что они поджигали файеры, не является преступлением, за которое нужно арестовывать.
Тем не менее надежда вычислить ту самую болельщицу, из-за которой 25-летний Антон Шунин оказался в больнице с ожогом роговицы глаз, все еще остается. Полиция более внимательно изучит видео с камер наблюдения, кроме того, не исключено, что момент броска петарды запечатлел кто-то из находившихся на стадионе болельщиков.

Life News удалось узнать имена допрошенных фанаток:
1.Кузьмина Евгения Андреевна, 25 лет.
2.Мартын Александра Александровна, 25 лет.
3.Пржевальская Елена Геннадьевна, 38 лет.

Все три девушки в скором времени прибудут в Северную столицу, однако одной из них, возможно, уже в ближайшее время придется вернуться в Москву для дачи показаний.

[АндрейREM]

добряк7, С Днем рождения! Удачи и всех благ!

[Sual]

Думаю, если бы Djim-en был президентом Зенита, то ему уже засчитали бы техническую победу с утреца сегодня. Митрофанов просто сынок супротив него.
Также неплохо выступает директор РФПЛ Чабан, который всех собак на ментов вешает, типа недоглядели. Ассиметричным ответом с их стороны будет введение всеобщего ректального осмотра перед входом на сектор.

Ситуация сложная и хороших решений в ней нет. все плохие,

Да пиздец какая сложная, прям бином Ньютона, человек 20 точно знают, кто бросал и ещё 100 догадываются. При должном подходе за 72 часа милиция вычислит бросавшего, а прокуратура уголовное дело успеет подготовить до следющего тура.

[ПрофиТ]

Добряк7 с Днем Варенья. Удачи по жизни.

[Виктор из Ростова]

добряк7 , с днём рождения ! Здоровья и удачи во всём !

[Zoobaw]

Да пиздец какая сложная, прям бином Ньютона, человек 20 точно знают, кто бросал и ещё 100 догадываются. При должном подходе за 72 часа милиция вычислит бросавшего, а прокуратура уголовное дело успеет подготовить до следющего тура.

Это Вы о чем? Я в общем то о том, что с матчем делать, а не с теми, кто кинул.

[Sual]

Я в общем то о том, что с матчем делать,

Ну а какие варианты, кроме технического поражения клуба по вине болельщиков которого прерван матч возможны? особенно в свете решения по Торпедо-Динамо. Впрочем, вряд ли зенитовцы грудью встали на защиту динамовского провокатора и не выдают кровавой гэбне, так что можно уже догадаться, что это будет за клуб. А найдётся человек - все формальные вопросы будут сняты.
Есть конечно ещё вероятность, что это известный киллер Виктор Багров пытался Шунина завалить, и всех свидетелей застращал дико, но не очень большая, по-моему.
В общем, ситуация хуёвая вне всякого сомнения, но никак не сложная.

[Slap]

Первый тайм ЦСКА-Амкар 1:0. Мне показалось, что в конце тайма Максимка Лаюшкин чистый пенальти не поставил в ворота армейцев. Я фигею от режиссера трансляции - как буд-то и эпизода не было. Даже повтор не показывают чтобы развеять сомнения

[Djim-en]

Думаю, если бы Djim-en был президентом Зенита, то ему уже засчитали бы техническую победу с утреца сегодня.

Это только президенты других клубов требуют себе технические победы.
Да и если бы я был Президентом Зенита, то порядок и у своих навел и все остальные бы в моем доме хуйней не маялись.

[Sual]

Ребров в больничке
Интересно у кого-нибудь за последние 20 лет выбывало три основных вратаря в столь сжатые сроки?

[Djim-en]

Интересно у кого-нибудь за последние 20 лет выбывало три основных вратаря в столь сжатые сроки?

У нас,при Петржеле, когда на воротах Иванов встал (кто помнит такого)? У вас Дикань уже здоров.
Смешной матч ЦСКА-Амкар...третий гол шедевр...

[Гидрограф]

Гидрограф
Ну ты не прав

Даже если Шунина не сильно задело, то это совсем не означает, что надо всех собак на Динамо списывать.
Надо наказывать тех, кто проносит и в частности, кто кидает...

Нет конечно, тех кто проносит надо карать однозначно, но этим-то не ограничатся. Один из клубов по-любому пострадает.

Зенит проигрывал. 1-0 или 3-0 разницы нет

Как-бы было сыграно меньше половины, отыграться было полно времени

[Гидрограф]

Ну а какие варианты, кроме технического поражения клуба по вине болельщиков которого прерван матч возможны? особенно в свете решения по Торпедо-Динамо

Варианта два
1. Техническое поражение Зениту, если будет доказано что матч прерван по вине его болельщиков
2. Техническое поражение Динамо, как хозяину стадиона не обеспечившего безопасность.

Мне, честно говоря, оба варианта не нравится. Плюс создают прецеденты, хотя у нас на них похеру всем. В первом случае можно будет засылать казачков во вражеский лагерь для срыва матча, во втором еще проще - пронести петарды на гостевой сектор

[Zoobaw]

2. Техническое поражение Динамо, как хозяину стадиона не обеспечившего безопасность.

Не представляю какими РАЗУМНЫМИ техническими средствами можно сто процентно предотвратить такие инциденты.

[Zoobaw]

В первом случае можно будет засылать казачков во вражеский лагерь для срыва матча, во втором еще проще - пронести петарды на гостевой сектор

Первый случай будет стимулом для адекватных болел бороться с неадекватными.

[Sual]

Ну а какие варианты, кроме технического поражения клуба по вине болельщиков которого прерван матч возможны?

Варианта два
1. Техническое поражение Зениту, если будет доказано что матч прерван по вине его болельщиков
2. Техническое поражение Динамо, как хозяину стадиона не обеспечившего безопасность.

Спасибо, что расшифровал А то я, действительно, как-то запутанно выразился

В первом случае можно будет засылать казачков во вражеский лагерь для срыва матча, во втором еще проще - пронести петарды на гостевой сектор

Если ещё к футбольному наказанию добавить отправку бросавшего в солнечный Магадан на пару лет или сколько там положено, то желающих повторять такие трюки станет куда как меньше. Также можно стоявших рядом притянуть, кто в магазин вместе ходил, плюс тех кто знал про готовящееся преступление, но не сообщил, а также тех кто видел, но напиздел в показаниях. До хуя и больше человек, в общем.
Было бы желание этим заниматься, спектр воздействующих мер крайне широк. Немного усилий в этом направлении и народ начнёт от огня зажигалки разбегаться подальше или наоборот коллективно пиздить прикуривающего, от греха.

[Kamal]

Чего тут велосипед-то изобретать? Всё уже давно сделано до нас - сплошное покрытие трибун видеонаблюдением с системой распознования и идентификации, неотвратимое наказание для установленных хулиганов от запрета на посещение до решётки. Создание реестра засвеченных персон, возможно их маркировка. Никакие меры досмотра не спасут на 100% - ну не залезать же каждой бабе во влагалище в поисках петард при входе на стадион. После этого матча в женском туалете найдено около 2-х десятков презервативов - ну не трахались же они там с ними.

[y_s_k]

Нет конечно, тех кто проносит надо карать однозначно, но этим-то не ограничатся. Один из клубов по-любому пострадает.

Зенит проигрывал. 1-0 или 3-0 разницы нет

Как-бы было сыграно меньше половины, отыграться было полно времени

Так и забить динамовцы могли еще больше

[y_s_k]

Kamal
Еще в добавок мелкую сетку надо натягивать между трибуной и полем. Ее почти не видно, а сквозь нее ничего не пролетит

[Shi-A-Shin]

Пока мы тут дискутируем Ростов немного огорчил Анжи

[Kamal]

Еще в добавок мелкую сетку надо натягивать между трибуной и полем. Ее почти не видно, а сквозь нее ничего не пролетит

Можно сетку, можно щиты прозрачные ставить... Набор методов уже давно придуман. Вкратце весь комплекс мер это превентивная работа по недопущению на трибуны проблемных лиц, идентификация нарушителей и создание препятствий для обнуления последствий от нарушений. По каждому направлению всё давно придумано. Так что причитания, типа, не знаем, что и делать, как бороться с этой напастью - от лукавого.

[Гидрограф]

Так и забить динамовцы могли еще больше

Могли. Но они сами отказались. Зенит предлагал продолжить матч (понимая конечно что светит), и прекращен он был в основном благодаря Динамо. Может понравилось побеждать технически. Да, повод был серъезный, не спорю. Но Парма в матче с ЦСКА продолжила играть, а Динамо предпочло всех задинамить.

[Svirepy_Bambr]

На да, епт. Виновато-то Динамо.....
Вот кому техничку-то надо впаять.
ЗЫ: Ды Вы там в Питере совсем с катушек съехали что ли? Это ж надо как вывернули...

[Salkovsky]

Пока мы тут дискутируем Ростов немного огорчил Анжи

это в каком смысле?

[Шмель004]

Так и забить динамовцы могли еще больше

Могли. Но они сами отказались. Зенит предлагал продолжить матч (понимая конечно что светит), и прекращен он был в основном благодаря Динамо. Может понравилось побеждать технически. Да, повод был серъезный, не спорю. Но Парма в матче с ЦСКА продолжила играть, а Динамо предпочло всех задинамить.

Точно так же, в этой ситуации, повел бы себя и Зенит. Спорт уже давно не спорт, а бизнес. Любые средства хороши. Смешно смотреть как Слава тормозит при вбросе мяча, при счете в пользу Зенита.

[Гидрограф]

Точно так же, в этой ситуации, повел бы себя и Зенит

А вот хуй. Зенит-бы сражался до последнего, весь в крови и порванных футболках. Хрен теперь кто докажет обратное По крайней мере до полностью аналогичного случая. Подчеркиваю полностью, а то будут говорить что там провокация а там нет.
А если серъезно, то в обратном случае и Динамо (да и любой клуб) пытался-бы повесить срыв матча на хозяев. Шанс есть, но думаю Митрофанов не осилит. Гинер смог-бы, а этот только пальцы гнуть.
Кстати ничего не напоминает его наезд до начала разбирательства? я напомню цитатой, правда примерно. "мы будем пристально следить за работой этого арбитра".

[Salkovsky]

шведы арену сдали новую

[добряк7]

Большое спасибо всем за поздравления
Неплохой тур

[ПрофиТ]

На да, епт. Виновато-то Динамо.....
Вот кому техничку-то надо впаять.
ЗЫ: Ды Вы там в Питере совсем с катушек съехали что ли? Это ж надо как вывернули...

А это все от денег и понимание что все дозволено- башку сносит напрочь и начинают выворачивать.
За то что было на стадионе в Химках надо Питерским в первую очередь извинится , а они как быки лезут нарожен еще больше. Им техничку и 5 матчей без зрителей-может тогда хоть немного подумают и хотя бы признают свое ..........

[y_s_k]

Salkovsky
Да, вот бы Спартаку такую... А то Федун зажал на крышу. Сейчас бы вообще всем похрен было на погоду, снег и дождь.

[Shi-A-Shin]

Пока мы тут дискутируем Ростов немного огорчил Анжи

это в каком смысле?

Не дав себя обыграть...

[тинаму]

Ну а какие варианты, кроме технического поражения клуба по вине болельщиков которого прерван матч возможны? особенно в свете решения по Торпедо-Динамо

Варианта два
1. Техническое поражение Зениту, если будет доказано что матч прерван по вине его болельщиков
2. Техническое поражение Динамо, как хозяину стадиона не обеспечившего безопасность.

Мне, честно говоря, оба варианта не нравится. Плюс создают прецеденты, хотя у нас на них похеру всем. В первом случае можно будет засылать казачков во вражеский лагерь для срыва матча, во втором еще проще - пронести петарды на гостевой сектор

Согласен касаемо прецедентов, случай не редкий, когда кто то что то кидает на поле, вопрос только в том что в Шунина попали - предлагаю дождаться решения.
Но подготовка Зенита к ЛЧ, я думаю будет жесть!!! Что же - злее будем!!