Форум Винского

**rty9000** » 18 май 2016, 13:50

Андрей, если я перестану писать про Ливерпуль, то ветка европейских чемпионатов просто умрет. Ну будут там иногда появляться сообщения как хорош Месси или Суарес или как велика Барса.

**AndreyA1981** » 18 май 2016, 13:54

b-olegh писал(а) 18 май 2016, 12:26:Нужно посмотреть, какая статистика у ЛФК с испанцами

Итак, Ливерпуль
Кубок УЕФА+ЛЕ: 3 финала, 3 победы, 1 над испанским клубом (Депортиво)
Кубок Кубков: 1 финал, 0 побед
Кубок Чемпионов и Лига Чемрионов: 7 финалов, 5 побед, 1 над испанским клубом (Реал Мадрид).

Таким образом, в финалах испанцам ЛФК не проигрывал.

Севилья:

Кубок УЕФА и ЛЕ: 4 финала, 4 победы, 1 над английским клубом ( Мидлсборо).

Таким образом Севилья тоже не проигрывала англичанам в финалах. Собственно вообще не проигрывала в финалах

**Хасан** » 18 май 2016, 14:26

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 13:04:
Un-drei писал(а) 18 май 2016, 12:06:Я хочу надеяться, что ты перестанешь рассказывать про слабого тренера Клоппа, который еще и играет договорняки, потому что сегодня "футбольный бог" всем всё покажет.

Хорошо. В случае выигрыша перестану.
Но это не отменяет наш спор

Поржал....
Если не сложно напомните о чем спор то ??? Может я готов вложиться в акции одного из спорщиков
А если по теме... не думаю что результат отдельно взятого сегодняшнего матча станет показателем чего либо.

**rty9000** » 18 май 2016, 14:32

Хасан писал(а) 18 май 2016, 14:26:Если не сложно напомните о чем спор то ??? Может я готов вложиться в акции одного из спорщиков

Я поставил на то, что Клопп провалится и до 12.17. будет с позором изгнан из клуба. Андрей, соответственно, наоборот.

**AndreyA1981** » 18 май 2016, 14:35

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 14:32:Я поставил на то, что Клопп провалится и до 12.17. будет с позором изгнан из клуба. Андрей, соответственно, наоборот.

А как будет определяться степень позора?

**Un-drei** » 18 май 2016, 14:58

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 13:50:Андрей, если я перестану писать про Ливерпуль, то ветка европейских чемпионатов просто умрет. Ну будут там иногда появляться сообщения как хорош Месси или Суарес или как велика Барса.

Да ну перестань.

Хасан писал(а) 18 май 2016, 14:26:Может я готов вложиться в акции одного из спорщиков

Не требуется (даже больше: нет возможности), закрыто уже
Жаль про "Рубин в своем чемпионате выше Ливерпуля в своем" не забились...

Юр, кстати, есть еще шансы И я все еще готов принять.

Un-drei писал(а) 15 мар 2016, 12:06:Я готов на "Рубин ниже — я выиграл, выше или одинаково — ты".

Ливерпуль закончил 8.

Un-drei писал(а) 15 мар 2016, 13:57:В 10 играх пусть 12 очков.
35 очков — это 10-12 место.

Пока получилось в 9 играх 10 очков, ждем ЦСКА в Казани.
На текущий момент 33 очка и 10 место. Если Урал и Крылья проиграют (а оба события, на мой взгляд, весьма вероятны, я верю в борьбу за выживание с применением "специальных технологий"), все шансы быть 8 и выиграть пари.
Веришь в команду перед последним туром?

**Хасан** » 18 май 2016, 15:12

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 14:32:
Хасан писал(а) 18 май 2016, 14:26:Если не сложно напомните о чем спор то ??? Может я готов вложиться в акции одного из спорщиков

Я поставил на то, что Клопп провалится и до 12.17. будет с позором изгнан из клуба. Андрей, соответственно, наоборот.

А ключевое слово какое ? Провал или изгнание ?
С какого результата выступление Ливера считать провальным ?
А если ливер в тройке, а Клопп уходит тогда как ?
Извините что влез просто хочется уточнить....

**rty9000** » 18 май 2016, 15:20

Un-drei писал(а) 18 май 2016, 14:58:Веришь в команду перед последним туром?

Сегодня нет. Я уже писал об этом. После игры с Анжи все мои надежды растаяли. Я считаю, что спасти ситуацию могло лишь увольнение Чалого. Грубое и демонстративное. Поставить можно было любого тренера, оставшиеся две игры ничего не решали. Этим можно было встряхнуть команду. Однако, руководство клуба на это не пошло, а значит их все устраивает и никакого всплеска просто быть не может. (Вот и пишу, а в душе все равно теплится, а вдруг...).
Так что в субботу я ожидаю сверхбоевой настрой нашей команды по борьбе с танком. Я верю, что они выложатся до конца, может даже лягут под танк, но танк их просто переедет.
Наш матч, самый очевидный по результату из восьми. Пе-Ча-Ль-Но.....

**rty9000** » 18 май 2016, 15:22

Хасан писал(а) 18 май 2016, 15:12:Извините что влез просто хочется уточнить..

Условие у нас простое-Один из спорщиков признает свое поражение и соответственно проигрывает. Если не признает, то выигрывает.
Все.
И никаких там мест, званий, наград...

**AndreyA1981** » 18 май 2016, 15:25

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 15:22:Условие у нас простое-Один из спорщиков признает свое поражение и соответственно проигрывает. Если не признает, то выигрывает.
Все.
И никаких там мест, званий, наград...

Ну вы блин даёте... Как в том анекдоте про поручика Ржевского и игру в очко...
То есть если вы оба не признаете, то оба выиграли

**rty9000** » 18 май 2016, 15:28

AndreyA1981 писал(а) 18 май 2016, 15:25:То есть если вы оба не признаете, то оба выиграли

Я же написал
Признает один. Второй просто наблюдатель.

**И.В.С.** » 18 май 2016, 15:30

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 13:50:Андрей, если я перестану писать про Ливерпуль, то ветка европейских чемпионатов просто умрет.

Не тяжела ли ноша самого необходимого форумчанина в футбольной теме?

**Un-drei** » 18 май 2016, 15:31

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 15:20:
Un-drei писал(а) 18 май 2016, 14:58:Веришь в команду перед последним туром?

Сегодня нет.

Действительно, печально.

**AndreyA1981** » 18 май 2016, 15:34

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 15:28:
AndreyA1981 писал(а) 18 май 2016, 15:25:То есть если вы оба не признаете, то оба выиграли

Я же написал
Признает один. Второй просто наблюдатель.

Ура, я понял. Спорит один, как бы с другим, но другой не спорит. Если первый признает, что проиграл, то он проиграл тому, который как бы не спорит, а если не признает, то выиграл.

**rty9000** » 18 май 2016, 15:37

AndreyA1981 писал(а) 18 май 2016, 15:34:Ура, я понял. Спорит один, как бы с другим, но другой не спорит. Если первый признает, что проиграл, то он проиграл тому, который как бы не спорит, а если не признает, то выиграл.

Нет.
Мы оба спорим.

**AndreyA1981** » 18 май 2016, 15:43

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 15:37:
AndreyA1981 писал(а) 18 май 2016, 15:34:Ура, я понял. Спорит один, как бы с другим, но другой не спорит. Если первый признает, что проиграл, то он проиграл тому, который как бы не спорит, а если не признает, то выиграл.

Нет.
Мы оба спорим.

Мне в матане проще было разобраться

**b-olegh** » 18 май 2016, 15:47

Юра, а команда не хочет за Бикеича побиться? Помочь ему?

**rty9000** » 18 май 2016, 16:42

b-olegh писал(а) 18 май 2016, 15:47:Юра, а команда не хочет за Бикеича побиться? Помочь ему?

Вроде как хочет, Рыжиков говорил об этом, но сейчас команда настолько разбалансирована, что вряд ли что получится. Построения игры нет вообще, они элементарно не знают, кому куда бежать и куда мяч отправлять. Стараниями отдельных игроков что то получается, но этого мало. Тот же Анжи на фоне нас смотрелся гораздо лучше.
Мой любимый Портнягин вообще лишний на поле, тот же Дядюн сейчас лучше его.
Девич не тот. Оздоев на всех кричит, но сам постоянно ошибается. Канунников почему то бежит с мячом в угол или на бровку и там все теряет.
В общем, разброд и шатания.

**Хасан** » 18 май 2016, 17:09

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 15:20:
Un-drei писал(а) 18 май 2016, 14:58:Веришь в команду перед последним туром?

Сегодня нет. ... Пе-Ча-Ль-Но.....

Не люблю танцевать на чьих то костях, поэтому не сочтите за это то что сейчас напишу....
Видите чем отличается Ливерпуль от Рубина ! Там в любой момент поют знаменитый гимн , а тут перестают верить в команду....
Никаких под##бок ....просто констатирую факт. И этот факт одна из составляющих частей того что делает одних суперклубом , а других командой со своими успехами и неудачами....

**rty9000** » 18 май 2016, 17:17

Хасан писал(а) 18 май 2016, 17:09:Там в любой момент поют знаменитый гимн

Я также пойду на стадион и буду петь. И буду болеть за Рубин. Я же пишу, что объективно мы не можем победить. Мы слабее и все. Но болеть мы за команду будем.
Я бы мог написать, что верю в команду и мы выиграем 5-0. Но зачем этот ура-патриотизм? Я очень сильно верил, что мы заиграем после зимнего перерыва, но мы не заиграли. Сейчас ситуация еще хуже, я же вижу это.
Но я верю, что в след сезоне мы будем другими и попадем минимум в ЕК!
А этот сезон побыстрее забудем. И Чалого забудем, зачем вспоминать плохое....

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 15:20: Я считаю, что спасти ситуацию могло лишь увольнение Чалого. Грубое и демонстративное. Поставить можно было любого тренера, оставшиеся две игры ничего не решали. Этим можно было встряхнуть команду.

Просто замечательно Вы пишете, что Ливерпуль выигрывает матчи, когда игроки начинают играть сами по себе, наплевав на установки Клоппа. Тогда у них всё начинает получаться, и они рвут соперников А Рубин не может так же играть? Наплевать на установки Чахлого, и точно так же рвать соперников? И не надо менять тренера Или признаёте, что бред писали? Или это только в Ливерпуле такие умные игроки, которые могут играть сами по себе, без тренера? Или это только в Рубине такие тупые игроки, которые могут только выполнять неправильные тренерские установки, а сами ни до чего додуматься не могут?

**rty9000** » 18 май 2016, 17:24

Виктор, ну неужели это не очевидно?
В Ливерпуле первоклассные хорошо обученные игроки, они еще помнят как они играли при Роджерсе.
У нас игроки уровнем гораздо ниже, после смены двух тренеров просто дезорганизованы и само собой, что они не могут играть как Коутиньо и Милнер.

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 17:24:В Ливерпуле первоклассные хорошо обученные игроки, они еще помнят как они играли при Роджерсе.

Напомните, как они играли при Роджерсе? Что выиграли? На каком месте находились? А то я что-то не припомню выдающихся результатов... Да, и тренер уровня Роджерса сейчас находится там же, где и тренер уровня БРС... Что-то к ним обоим очереди не видно

**rty9000** » 18 май 2016, 17:51

При Роджерсе они были вторые, играли в ЛЧ. Да и в ЛЕ попали благодаря Роджерсу. А сейчас заняли 8 место и все радуются. Гордятся финалом ЛЕ, а я помню, что раньше ЛЕ была уделом клубов типа Фулхема, а более серьезные клубы, в тч и Ливерпуль играли в финале ЛЧ.

**shachtyor** » 18 май 2016, 18:15

С тех пор, как победа в ЕЛ дает место в ЛЧ, статус турнира поменялся. Где-то с четвертьфинала клубам, которые не попадают или рискуют не попасть в ЛЧ по итогам чемпионата напрямую, есть смысл играть в ЛЧ всерьез. Ну и до этого не совсем сливать ЛЕ - до четверьфинала можно и вторым составом доползти.

Но чему можно радоваться болельщикам ЛФК по итогам этого сезона - я не представляю. Ну разве что хоть какому-то титулу, если сегодня повезет. Однако по составу участников ЛЕ дотягивает лишь до второй пятерки команд АПЛ.

**AndreyA1981** » 18 май 2016, 18:17

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 17:51:Гордятся финалом ЛЕ, а я помню, что раньше ЛЕ была уделом клубов типа Фулхема, а более серьезные клубы, в тч и Ливерпуль играли в финале ЛЧ.

Я выше приводил статистику, из которой следует, что ЛФК играл в финале КУ и ЛЕ 3 раза, и один раз в финале КК. В самые разные годы и самыми разными тренерами...

**AndreyA1981** » 18 май 2016, 18:20

shachtyor писал(а) 18 май 2016, 18:15:Однако по составу участников ЛЕ дотягивает лишь до второй пятерки команд АПЛ

Ливерпуль вроде 8-й, никакого противоречия нет

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 17:51:При Роджерсе они были вторые, играли в ЛЧ. Да и в ЛЕ попали благодаря Роджерсу. А сейчас заняли 8 место и все радуются. Гордятся финалом ЛЕ, а я помню, что раньше ЛЕ была уделом клубов типа Фулхема, а более серьезные клубы, в тч и Ливерпуль играли в финале ЛЧ.

Может, всё-таки хватит врать? Вторыми они были в сезоне 2013/2014. А в прошлом сезоне, с тем же Роджерсом, они заняли 6-е место. Ухудшение результатов началось при Роджерсе... Кстати, в своём первом сезоне в Ливерпуле, Роджерс занял 7-е место. Скажем так, ненамного выше нынешнего 8-го Только разница в том, что Роджерс перед началом сезона сам формировал состав и проводил предсезонку, а у любимого Вами Клоппа такой возможности не было... А результат такой же... А в сезоне 2011/2012 Ливерпуль занял 8-е место. Так что, Роджерс в первый сезон поднял Ливерпуль всего лишь на одну строчку. Повторяю, с предсезонкой и формированием состава " под себя ".
И, кстати, напомните, кто из игроков того серебряного состава играет сейчас в Ливерпуле? Я Вам могу написать, кого сейчас нет - Суареса и Джеррарда. Вам о чём-нибудь говорят эти фамилии?
Видите, к чему приводит однажды написанная ахинея... Приходится постоянно врать и выкручиваться, чтобы её оправдать. А к это приводит к написанию ещё большей ахинеи. И так - по кругу...

Un-drei писал(а) 18 май 2016, 14:58:Жаль про "Рубин в своем чемпионате выше Ливерпуля в своем" не забились...

Забиваться не обязательно было... Ибо изначальный пост звучал так:

rty9000 » Сб фев 13, 2016 11:07 am
Посмотрим, кто будет выше в своем чемпионате.

Он был уверен, что Рубин будет выше. А про спор уже потом понеслось... И спорить, кстати, он так и не решился... То мне ещё один тур нужен, то ещё два

**shachtyor** » 18 май 2016, 18:34

формированием состава " под себя ".

Ну вот про формирование состава "под себя" не надо. Уже много лет как формирование состава проходит не иначе, как под способности алтернативно одаренных скаутов. Последниим, кто подстравивал состав под себя был ИМХО Бенитес со своими испанцами. После того творится полнейший ад, который и является главной причиной бесконечных кадровых проблем. Очень сомневаюсь, что трансферная политика при Роджерсе сильно соотствовала его желаниям. И не уверен, что у Клоппа будет прям таки намного больше свободы.

Суареса и Джеррарда

Суарес - это конечно сверхигрок и определяющих фактор, а вот Джеррарда времен Роджерса я бы при всем безграничном уважении поставил в один ряд с Коутиньо и Старриджом, которые в хорошей форме показывали игру выдающуюся и почти гениальную. А вот при Клоппе я их в такой форме не видел *всячески пытается не сглазить и отвадить травмы*
Да и Хендерсон при Клоппе как-то не очень.

Ну и да - вы серьезно чтоли думаете, что скомканная после ЧЕ и Коппа Америка подготовка что-то существенно изменит?) Клопп недели за 3 приведет не сильно свежий состав в такие кондиции, что он заиграет в его любимый тотальный прессинг?

**b-olegh** » 18 май 2016, 18:58

Может быть, трансферы не всегда и не во всем соответствовали пожеланиям Роджерса.
Но львиную долю игроков купили либо по его запросу, либо с его согласия.
Уберём суперсезон имени Суареса - one man show.
И что видим в сухом остатке? Команда мало того, что не сыграна, она разбалансирована.
И это началось не в этом году!

Можно не соглашаться с Клоппом. Но при нем команда побежала, появились игровые связи...
Уверен: останься Роджерс - финалы Микки Маус Кап и ЛЕ только бы снились.
И боролись бы не за шестерку, а за попадание в десятку!

**shachtyor** » 18 май 2016, 20:59

Но львиную долю игроков купили либо по его запросу, либо с его согласия.

Вот это похоже на правду. Только вот если согласия Клоппа будут спрашивать на трансферы того добра, что нарыли скауты - будут ли ли больше толку от его согласия на посредственностей по 20-30 миллионов?

о при нем команда побежала, появились игровые связи...

И много у нас вышло по сезону отрезков, когда команда бежала и появлялись связи по 3 игры подряд?

И боролись бы не за шестерку, а за попадание в десятку!

Ох уж это словоблудие. При Роджерсе 8 место было бы всего лишь попаданием в десятку, а при клоппе ажно за шестерку боролись, но не подфартило-не свезло и заняли почетное 8 место.

И что видим в сухом остатке? Команда мало того, что не сыграна, она разбалансирована.

Вижу именно это по итогам этого сезона. А перспективы выступлений в АПЛ под предводительством клоппа видятся такими же ясными, как и перспективность трансферов Бентеке и Балотелли на момент их совершения.

**добряк7** » 18 май 2016, 23:25

Порвали очко легенде и без вариантов Юру поздравляю

**добряк7** » 18 май 2016, 23:27

Ждём коментов от игрочишки. Тренеришка взял три еврочашки подряд

**Yurigun** » 18 май 2016, 23:43

"Титулы так и липнут" (с) Дзюба

**AndreyA1981** » 18 май 2016, 23:45

Не зря я верил в трениришку
В одну калитку Клоппа переиграл сегодня. Надо признать конечно, что он и руководит своими уже больше 3-х лет. А не полгода...
Федун роняя скупую слезу говорит собутыльникам: "Ребята на их месте должны быть мы"

**shachtyor** » 18 май 2016, 23:49

Один из самых раочаровательных финалов, которые доводилось видеть.
Безвольный ЛФК, беспомощный клоп, качество игры соответствующее дай Бог второй пятерке топ-чемпионата (сколько ни говори про лигочемпионские вывески Ливербуль-Боруссия или Ливерпуль-Севилья, а против Барсы-Реала-Баварии-Атлетико-Ювентуса шансами с такой защитой и не пахнет). Мало эмоций. Даже упоротое судейство, достойное мастеров свистка вроде Буззаки, не вызвало эмоций.

Ну а Севилья как обычно прекрасна в своей эффективности. Хотя и финал выдался простой, проще было только Мидлосборо.

**andrey024** » 18 май 2016, 23:51

rty9000 писал(а) 06 май 2016, 15:25:Клопп вышел в очередной свой финал. Что то возмездие затянулось, как в фильме, злодея настигают лишь в самом конце, когда он уже уверился в собственной неуязвимости. Надеюсь, что и этот финал он проиграет и справедливость восторжествует.

rty9000 писал(а) 18 май 2016, 10:38:Сколько совпадений и аллюзий в этом розыгрыше ЛЕ. Швейцария место позора для Ливерпуля, по логике событий и судьбы это должно повториться. Слишком много уж было ярких побед после того странного матча, сейчас должна быть осечка.

Рубин отомщён!

Рад за Севилью и Эмери!

**VVT5** » 19 май 2016, 00:02

Эмери и Пареха уже третью еврочашку берут и стоили всего навсего уйти из Спартака....
А ведь Пареху у нас считали клоуном в защите?

**И.В.С.** » 19 май 2016, 05:55

AndreyA1981 писал(а) 18 май 2016, 23:45:"Ребята на их месте должны быть мы"

**Хасан** » 19 май 2016, 09:04

Да уж. Надо признать Севилья выиграла заслуженно.
Ливерпуль удивил своим безволием. Такое впечатление было что их всех снотворным накачали...
Судейство конечно спорное , я же не зря писал что раз 79% грузили на Ливер судьи будут помогать другим. Но в этом матче поражение никак не вина судей. Все по делу-Севилья играла в СВОЙ футбол- Ливерпуль играл ЧЕРТЕ В ЧТО....
Трижды подряд выиграть ЛЕ-это конечно удивительно....

**Alex Humster** » 19 май 2016, 09:40

Севилью и Эмери с победой!
З.Ы. Как говорит берлинский инвалид: Пока у руля Спартака ПХ - трофеев нам не видать (аксиома)

**Un-drei** » 19 май 2016, 11:46

Просто отвратительно. Севилья, как я и подозревал, командочка так себе, но Ливерпуль превзошел пожалуй всех, своими руками взяв приз за 2 место в конкурсе мудаков
Это ж надо так лохануться... И Клопп ничего не сделал, чтоб изменить-переломить: все замены — по позиции, только в конце нап вместо ветерана.
Второй тайм проиграли по делу, но как это стало возможным — я не понимаю.
Ну и защитники конечно просто огонь

**Хасан** » 19 май 2016, 12:05

Un-drei писал(а) 19 май 2016, 11:46:Просто отвратительно. Севилья, как я и подозревал, командочка так себе, но Ливерпуль превзошел пожалуй всех, своими руками взяв приз за 2 место в конкурсе мудаков
Это ж надо так лохануться... И Клопп ничего не сделал, чтоб изменить-переломить: все замены — по позиции, только в конце нап вместо ветерана.
Второй тайм проиграли по делу, но как это стало возможным — я не понимаю.
Ну и защитники конечно просто огонь

Выглядело всё как грубо обтесаный банальный слив... ни разу не оправдание, но как то всё уж очень безвольно и покорно...
Видимо все таки букмекеры заказывают результаты даже ТАКИХ матчей....
Доказательств нет , но все как то подозрительно...
Взгрустнулось

**AndreyA1981** » 19 май 2016, 12:19

Un-drei
Хасан
Ребята, в Вас говорит проигранное бабло

**Хасан** » 19 май 2016, 12:48

AndreyA1981 писал(а) 19 май 2016, 12:19:Un-drei
Хасан
Ребята, в Вас говорит проигранное бабло

Нет-нет , ну по крайней мере говорю за себя. Я к таким вещам (проигранное бабло) отношусь философски - без поражений не бывает побед.
Дело не в том что Ливер проиграл- дело в том КАК это произошло. Именно отсутствие характерной черты Ливерпуля как несмирение с поражением ,которое всегда мне в нем импонировало. А вчера ну как то.... впрочем все все видели....

**Un-drei** » 19 май 2016, 13:07

AndreyA1981 писал(а) 19 май 2016, 12:19:Ребята, в Вас говорит проигранное бабло

Я не ставлю

**AndreyA1981** » 19 май 2016, 13:16

Хасан писал(а) 19 май 2016, 12:48:Дело не в том что Ливер проиграл- дело в том КАК это произошло. Именно отсутствие характерной черты Ливерпуля как несмирение с поражением ,которое всегда мне в нем импонировало. А вчера ну как то.... впрочем все все видели....

Любые чудеса (эпические проявления бойцовских качеств) имеют лимит, Ливерпуль свой лимит в этом сезоне уже исчерпал. Да и для того, что бы такое чудо произошло соперник должен дать хоть небольшую, но слабину, а Севилья вчера не позволила себе такого. Мне и в первом тайме они нравились больше, и гол Старриджа скорее проявление его индивидуального мастерства, нежели преимущества Ливерпуля. Ну и плюс удача, в первой же атаке после перерыва завалили ответку...
Так что все сошлось против Ливерпуля...

добряк7 писал(а) 18 май 2016, 23:25:Порвали очко легенде и без вариантов Юру поздравляю

А с чем его поздравлять? Я сейчас тоже повангую немножко... Только не обижайтесь, ОК? Футбольный бог должен наказать ЦСКА за договорняк с Мордовией ( Вы даже можете выбрать, за какой именно из двух ). И буду повторять это перед каждой игрой следующего чемпа. А когда ЦСКА проиграет ( а без поражений не может никто, даже Барса ), то я заявлю, что свершилось возмездие И Вы меня тоже поздравите. Идёт?

**И.В.С.** » 19 май 2016, 13:26

Ну да ладно.
Зато на следующий сезон будет меньше игр, т.к. у Ливера не будет ни ЛЧ, ни ЛЕ.
А значит можно будет Клоппу сосредоточиться на АПЛ.
Уверен, что в сезоне 2016-2017 Ливер войдёт в пятёрку в АПЛ.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР