ЕВРО-2016: Обсуждение матчей

[savl1]

обе сборные здесь мало кому интересны,

по сравнению с Исландией ?

[AndreyVG]

Вообще иногда кажется, что даже там имеет серьезный вес тотализатор из ЮВА

[Slap]

Про выход в финальную стадию только команд ТОП 10 идея неплохая, но старая. Помнится на евро 80 всего 8 команд вроде было в двух группах. Игры были такими, что мухи дохли на лету. Запомнилось, что сборная Бельгии всех искусственными офсайдами задушила. Мы в ДЮСШ тоже так же играли,поэтому и запомнил, до сих пор не пойму только кто у кого подсмотрел

[savl1]

Помнится на евро 80 всего 8 команд вроде было в двух группах. Игры были такими, что мухи дохли на лету.

Зато каков был Евро-84 ?
Так что дело не в числе команд (хотя чем меньше балласта, тем, по мне, лучше), а в общем уровне футбола на данный момент. И кол-ве реально играющих "звёзд". Вот в 2016 году он таков, каков мы видим... И судя по Кубку Америки, там не на много лучше.

[AndreyVG]

Про выход в финальную стадию только команд ТОП 10 идея неплохая, но старая. Помнится на евро 80 всего 8 команд вроде было в двух группах.

Людям надо шоу, бизнесу тоже, экономика кайфует, всем ништяк! Поэтому расширение чемпионата предсказуемо.
Плюс доходы людей растут в Европе, на еду уже 10-15 % тратят всего, надо шоу на 500 млн чел, расширяемся - бизнес

[y_s_k]

обе сборные здесь мало кому интересны,

по сравнению с Исландией ?

Скорее да, чем нет. Про Исландию и их сборную аж две программы лично видел по ТВ, а там время стоит денег немалых. Значит интересна сборная или даже не сборная, а вот такой момент в их сборной. Даже наверно не сама сборная заинтересовала, а сам факт, что в стране, где трава растет 80 дней в году смогли что-то сделать, в отличии от страны, где население 150 млн и трава растет с марта по октябрь, а на юге так вообще круглый год.

[savl1]

Про Исландию и их сборную аж две программы лично видел по ТВ, а там время стоит денег немалых. Значит интересна сборная или даже не сборная, а вот такой момент в их сборной.

Вот именно что "не сборная", а "момент", т.е. сенсация... А на сенсации ТВ падко
Что исландцы футбол у себя подняли - никто не спорит. Только уровень его пока всё же "2-й свежести", и на не самых сильных французах это было хорошо видно. Если будем непредвзяты, те же ирландцы (причём обе) футбол, как минимум, не хуже показывали.

[rty9000]

Вот вы рассуждаете, стал ли ЧЕ интереснее. А ведь большинству ваш интерес неинтересен. Большинство болеет за свои команды. По мне так пусть хоть все играют на этом чемпионате, я смотрю только те матчи, которые мне интересны.
А все абстрактные рассуждения чистый флуд.

[AndreyVG]

обе сборные здесь мало кому интересны,

по сравнению с Исландией ?

Даже наверно не сама сборная заинтересовала, а сам факт, что в стране, где трава растет 80 дней в году смогли что-то сделать, в отличии от страны, где население 150 млн и трава растет с марта по октябрь, а на юге так вообще круглый год.[/quote]

А если еще учесть бюджет их основного клуба Рейкьявик 1,5 млн€ в год ( !!!! В ГОД!!!) при среднем доходе игрока РФ 500тыс € в месяц ( в Месяц !!!) то игра Исландии, также как и Уэльса, достойна пристального внимания с любой точки зрения))))

[savl1]

большинству ваш интерес неинтересен. Большинство болеет за свои команды.

Вы проводили соответствующее исследование ?

[y_s_k]

Про Исландию и их сборную аж две программы лично видел по ТВ, а там время стоит денег немалых. Значит интересна сборная или даже не сборная, а вот такой момент в их сборной.

Вот именно что "не сборная", а "момент", т.е. сенсация... А на сенсации ТВ падко
Что исландцы футбол у себя подняли - никто не спорит. Только уровень его пока всё же "2-й свежести", и на не самых сильных французах это было хорошо видно. Если будем непредвзяты, те же ирландцы (причём обе) футбол, как минимум, не хуже показывали.

Я бы и за Ирландию так же болел

[Tiestorzn1]

Вы проводили соответствующее исследование ?

Разумеется нет, просто любит ляпнуть чушь. Это его *фишка*

[Slap]

Надо бы сборную евро составить. Наберется хоть команда из тех кто по мячу попадает?

[ПрофиТ]

А все абстрактные рассуждения чистый флуд.

Юра, зря ты так высказался.
Теперь эта фраза надолго прикрепится, к твоему профилю

[Tiestorzn1]

Вот вы рассуждаете, стал ли ЧЕ интереснее. А ведь большинству ваш интерес неинтересен. Большинство болеет за свои команды. По мне так пусть хоть все играют на этом чемпионате, я смотрю только те матчи, которые мне интересны.
А все абстрактные рассуждения чистый флуд.

Юр а знаешь почему? Потому что мы любим игру в футбол, а ты нет. Сам видимо не играл, вот и мыслишь как *трибунный аналитик* .

[AndreyVG]

1, 5 млн€ В год это расходы основного клуба страны, заметьте, в которой пенсия по старости 1400€ в месяц!

[y_s_k]

и на не самых сильных французах это было хорошо видно

Кстати, статистика вещь простая - у Англии в матче с Исландией больше моментов было, больше ударов по воротам, больше угловых, больше штрафных, больше владение мячом, больше по всем параметрам, кроме ударов в створ и голов - все удары мимо. Т.е. Франции вчера отчасти повезло, залетело все, что должно было залететь. Даже не очень сильный удар Пойета с 25 метров и тот зашел в угол.

[Djim-en]

Ну давайте ещё вспомним примеры из советской истории, когда полуфинал Кубка переигрывали после финала.

Так лет 5 назад это было, с тех пор правила в этой части не поменялись. И данный эпизод до сих пор на судейских семинарах рассматривают.

[AndreyVG]

и на не самых сильных французах это было хорошо видно

Кстати, статистика вещь простая - у Англии в матче с Исландией больше моментов было, больше ударов по воротам, больше угловых, больше штрафных, больше владение мячом, больше по всем параметрам, кроме ударов в створ и голов - все удары мимо. Т.е. Франции вчера отчасти повезло, залетело все, что должно было залететь. Даже не очень сильный удар Пойета с 25 метров и тот зашел в угол.

Я писал выше, что обеим командам, и Исландии и Уэльсу, не хватает вратарей в первую очередь.

[rty9000]

Потому что мы любим игру в футбол, а ты нет.

Я люблю своих детей, жену, внуков, братьев, сестер и родителей. А также племянников.
А футбол для меня спорт. Борьба за победу. Мне нравится его смотреть, когда есть какой то спортивный интерес, например, играет моя команда. Или когда надо победить ренегатов (Сьон и Лилль). А какие то абстрактные красоты или чужие интриги мне неинтересны.
Кстати, Эдуард уже приехал или еще там?

[Tiestorzn1]

А футбол для меня спорт. Борьба за победу. Мне нравится его смотреть, когда есть какой то спортивный интерес, например, играет моя команда. Или когда надо победить ренегатов (Сьон и Лилль). А какие то абстрактные красоты или чужие интриги мне неинтересны.

Я уже сказал почему. Надо было играть самому, тогда бы понимал людей которые любят игру футбол и понимают ее. А не тупое *наши победили и хорошо*.

[AndreyVG]

Вообще в нашей стране футбол никогда не был народным видом спорта. Еще в 80-е пытались как-то это продвинуть в массы, но нет. Даже на юге, где трава почти 10 месяцев в году, основные виды были единоборства.

[AndreyA1981]

что в стране, где трава растет 80 дней в году

А чего у них с травой в остальные дни? Болеет?

[Djim-en]

Вообще в нашей стране футбол никогда не был народным видом спорта

В Вашей стране может и не был, а в моей был. Играли в каждом дворе , на каждой площадке до снега.

[Slap]

На снегу тоже играли и на льду в хоккейной коробке.

[ПрофиТ]

На снегу тоже играли и на льду в хоккейной коробке.

У нас каждый год играют, футбол на снегу. Игроки сами скидываются в призовой фонд, расчистку поляны, на судей и врача.
А вот на первенство Московской области и другие подобные турниры денег в бюджете нет, хотя ДЮСШ не плохая в Кашире, вижу что мальчишки каждый день тренируются. Несколько лет назад, даже ездили в Сочи и Испанию, на сборы, за счёт спонсоров.

[AndreyVG]

Вообще в нашей стране футбол никогда не был народным видом спорта

В Вашей стране может и не был, а в моей был. Играли в каждом дворе , на каждой площадке до снега.

И что наиграли? Южане хотя бы единоборства вытягивают до сих пор. При том, что залов спортивных в Вашей стране на юге было 3-4 на 400 тыс населения нынешних Республик, а дворцов спорта 1 или 2. Вот.
А в Европе полноформатные поля с газоном уже просто в жилых кварталах строят, чтобы дети бегали, мячик гоняли.

[ПрофиТ]

Кстати, Эдуард уже приехал или еще там?

Юра, я приехал давно.

[AndreyVG]

На снегу тоже играли и на льду в хоккейной коробке.

У нас каждый год играют, футбол на снегу. Игроки сами скидываются в призовой фонд, расчистку поляны, на судей и врача.
А вот на первенство Московской области и другие подобные турниры денег в бюджете нет, хотя ДЮСШ не плохая в Кашире, вижу что мальчишки каждый день тренируются. Несколько лет назад, даже ездили в Сочи и Испанию, на сборы, за счёт спонсоров.

Знакомый привез год назад в Москву сына, показать специалистам, он круто играет 14 лет. Посмотрели - сказали парень хорош, сколько денег даш? Он типа, так футболисты же нужны клубам, играть некому же? Ему - чувак, капусты нет езжай обратно в Астрахань. А пацан реально нашим нежным столбам фору даст.

[rty9000]

Кстати, Эдуард уже приехал или еще там?

Юра, я приехал давно.

Вот подтвержение моих слов, что абстрактных любителей футбола минимум. Все приезжают болеть за своих.

[shachtyor]

А в Европе полноформатные поля с газоном уже просто в жилых кварталах строят, чтобы дети бегали, мячик гоняли.

Не скажу за всю Европу, но в Германии играть на хорошем поле с зеленой травкой можно практически везде только будучи членом секции. Да и вообще на любом приличном поле.

[rty9000]

Знакомый привез год назад в Москву сына, показать специалистам, он круто играет 14 лет. Посмотрели - сказали парень хорош, сколько денег даш? Он типа, так футболисты же нужны клубам, играть некому же? Ему - чувак, капусты нет езжай обратно в Астрахань. А пацан реально нашим нежным столбам фору даст.

Очередная история из той же серии. Причем все пишут с чужих слов. И не пишут, куда обращался, с кем разговаривал.
Вот Тел. футбольной академии ФК "Рубин" 8 (843) 537-00-04. Стань рубиновой звездой

[Slap]

В Рубине академия тоже. А интернаты у нас остались еще? В Москве вроде только у Локо был в девяностых. Академия это же без проживания,только учеба и тренировки? Если так то это обычная ДЮСШ советских времен.

[Tiestorzn1]

Все приезжают болеть за своих.

Юр погугли значение слова *Подтверждение*

[rty9000]

В Рубине академия тоже. А интернаты у нас остались еще? В Москве вроде только у Локо был в девяностых. Академия это же без проживания,только учеба и тренировки? Если так то это обычная ДЮСШ советских времен.

Дюсш тоже есть , но это другое. У нас есть и с проживанием. Звонить надо в августе, сейчас там никого нет. В этом году набирают 2009 г р...

[y_s_k]

что в стране, где трава растет 80 дней в году

А чего у них с травой в остальные дни? Болеет?

Не знаю, холодно наверно под снегом расти.

[y_s_k]

Ему - чувак, капусты нет езжай обратно в Астрахань. А пацан реально нашим нежным столбам фору даст.

Так везде, даже в хоккее и даже в лыжном спорте

[il62]

Не скажу за всю Европу, но в Германии играть на хорошем поле с зеленой травкой можно практически везде только будучи членом секции

И в эти секции принимают не всех. У знакомого, внуку отказали в секции местного футбольного клуба. Мотивировали старый для футбола в 7 лет.

[AndreyVG]

Ему - чувак, капусты нет езжай обратно в Астрахань. А пацан реально нашим нежным столбам фору даст.

Так везде, даже в хоккее и даже в лыжном спорте

Конкуренции нет - нет результата, спорт это один из индикаторов устройства.

[y_s_k]

Конкуренции нет - нет результата, спорт это один из индикаторов устройства.

Это для вас, для нас. А для них: спорт - это деньги!

[Slap]

Если физический и технический уровень ребенка соответствует возрасту, то могут и в более старого взять. Значит сильно отстает.

[y_s_k]

Slap
Да не, это норма. Просто каждая школа пытается взять то, чего не хватает. Даже в Англии часто ездят по разным школам, куда примут. Не всегда бывает так, что вот через дорогу школа и сразу взяли. Где-то хотят более высоких игроков, где-то хотят более атлетичных, где-то хотят более молодых, где-то просто хоть кого-нибудь, только бы пришли

[AndreyA1981]

Не знаю, холодно наверно под снегом расти.

Я в Исландии не был, но судя по Википедии климат там вполне дружелюбный. В том числе и к траве.

[shachtyor]

Не скажу за всю Европу, но в Германии играть на хорошем поле с зеленой травкой можно практически везде только будучи членом секции

И в эти секции принимают не всех. У знакомого, внуку отказали в секции местного футбольного клуба. Мотивировали старый для футбола в 7 лет.

Ну это мягко говоря нетипичная ситуация для немецкой спортивной "системы". Может конечно мальчика, кторый в футбол играть толком не умеет, хотели сдать в академию клуба Бундеслиги - тогда нечему удивляться.

А так немецкий спорт держится главным образом на секциях, где главный принцип - не победа, а участие. Дети и в 14, и в 16, и в 20+ лет могут ничего не показывать и это никого не будет волновать. Так работает процентов 95 спортивных секций в Германии. А может и больше. Тренера - энтузиасты, родители-энтузиасты занимаются организаторской работой. И те, и те либо бесплатно, либо за символическое вознаграждение. Лишь мизерный процент детей, который показывает наилучшие результаты, уходит в профессиональные школы, финансируемые либо государство, либо профессиональными клубами (но кроме футбола мало где существенный вклад вносят профессиональные клубы). Гланое- ребенок занимается спортом, а пару раз в году вся секция устраивает совместный гриль.

Как ни странно - кроме самого высокого, профессионального уровня, в Германии практически не существует профессиональных тренеров. Да и самой профессии тренера. Но тем не менее, результаты таки хороши.

[y_s_k]

Не знаю, холодно наверно под снегом расти.

Я в Исландии не был, но судя по Википедии климат там вполне дружелюбный. В том числе и к траве.

К траве может быть, но к человеку не очень Хотя есть моржи, для которых лето и +10 уже жарко. Для меня норм от +22 и выше И чтобы круглый год.

[Slap]

Ну в 7 лет обычно только скорость является критерием отбора. Если родители высокие, то это дополнительный плюс. Раньше футбол был для маленьких и ловких, теперь для высоких дуболомов Может поэтому и катится к закату?

[zifadina]

Я в Исландии не был, но судя по Википедии климат там вполне дружелюбный.

Тоже из Википедии:
"Турнир разыгрывается среди 12 клубов, в два круга, по системе «весна-лето» (из-за суровых климатических условий и невозможности проводить игры осенью и зимой)."

[AndreyVG]

Не скажу за всю Европу, но в Германии играть на хорошем поле с зеленой травкой можно практически везде только будучи членом секции

И в эти секции принимают не всех. У знакомого, внуку отказали в секции местного футбольного клуба. Мотивировали старый для футбола в 7 лет.

Правильно, в секции тренер, форму выдают и т д. Чтобы приняли в секцию с тренером надо сдать нормативы ( или в других странах бабки например в интернате Арсенала и других клубов - это бизнес проект, чтобы могли бесплатно заниматься одаренные дети).
А перед тем как поступить в секцию( по нашему - клуб в их понимании) занимаются с бесплатными тренерами энтузиастами, которых поддерживают или нет муниципалы, частные фонды и т д.
Я конкретно сам в теме, правда по обучению не спортивному, а школьному и универовскому. Америкосы и англикосы компенсируют до 100% обучения с проживанием и питанием детям из РФ или любой другой страны если они входят примерно в топ 5% их студентов.
Думаю в Европе еще проще на порядок, там социализм, в отличии от амеров и англов.

[shachtyor]

Ну в 7 лет обычно только скорость является критерием отбора. Если родители высокие, то это дополнительный плюс. Раньше футбол был для маленьких и ловких, теперь для высоких дуболомов Может поэтому и катится к закату?

Не знаю, когда это было раньше, но как раз-таки в последние годы тренд очень сильно склоняется в сторону мелких и юрких. Попробуйте сравнить количество игроков ростом до 175 см и под 2 местра на ЧЕ, например. Да и вообще, погуглите рост современных звед. Очень мало кто там выходит за рамки 180 с небольшим, вполне привычных человеческих параметров. Большими требуется быть только от ЦЗ и вратарей, да некоторым центрфорвардам. И то - не так уж и много сейчас топ-клубов делают ставку на столба, а хороший первый пас позволяет играть цз на топ уровне несмотря на весьма скормный рост в последнее время.

Немного статисктики:
Из топ-25 игроков по стоимости по версии трансфермаркта только 1 полевой игрок выше 1,90.
А всего полевых игроков с ростом выше 1,90 и дороже 30-ти миллионов - 9 штук. Ростом до 1,76 - 27 штук. При этом средний рост европейцев - примерно 180 см. Средний рост футболистов стоимостью 30+ мне было лень выситывать, но тоячно меньше 180.

А катится к закату футбол в тех головах, где раньше и трава была заленее.

[il62]

Тоже из Википедии:
"Турнир разыгрывается среди 12 клубов, в два круга, по системе «весна-лето» (из-за суровых климатических условий и невозможности проводить игры осенью и зимой).

Заодно, посмотрите сколько игроков сборной выступают в этих клубах и тогда поймёте кто рыболов, кто оленевод.