ЕВРО-2016: Обсуждение матчей

[AndreyA1981]

И Мамаева с Кокориным тоже пригласят в сборную - конечно, если это будет настоящий тренер, а не какая-нибудь попка, слушающаяся чиновников.

С этим можно поспорить. Но не из-за их посиделок, а из-за спортивных достижений. Кокорин видимо очень хорошо проявляет себя на тренировках, потому как в официальных матчах толку от него никакого. Не в атаке, не в обороне. Да и плюшевый он. Мамаев, если мозг обретёт, будет в порядке.

[eddie vicious]

eddie vicious писал(а) 17 минут назад:
И Мамаева с Кокориным тоже пригласят в сборную - конечно, если это будет настоящий тренер, а не какая-нибудь попка, слушающаяся чиновников.

С этим можно поспорить. Но не из-за их посиделок, а из-за спортивных достижений. Кокорин видимо очень хорошо проявляет себя на тренировках, потому как в официальных матчах толку от него никакого. Не в атаке, не в обороне

Ну если найдут кого-то лучше, или, по крайне мере, не хуже него. Так не найдут ведь.

[Djim-en]

Хочу извинится по моменту спенальти на Швайни , пенальти был, так же как и на французе в четвертьфинале, что не отменяет явно "домашнего" судейства со стороны Риццоли. ПО Кроссу нарушение было, но до штрафной или на линии, объяснение бутенко, что Кросс сам попал по ноге француза просто восхитительно!!!! Я давно так не смеялся.

[savl1]

А мне французы понравились, весело играли. Были индивидуальные финты, обводки и игра на опережение.
Немцы наооборот действовали шаблоно и их игра читалась, было понятно куда сейчас будет пас и передача.

Вот полностью согласен. Да, французам немного повезло, но удача была по игре. Немцы, на мой взгляд, себя не проявили абсолютно ничем и финала не заслуживали. Классическая "немецкая" машина, только в которой на этот раз явно чего-то не хватало. И уж точно - ни огня, ни выдумки. Да и супертехники тоже. И лично выделить некого.

[Red-blue teerak]

Вчерашний результат разочаровал , несмотря на то, что немцы играли достаточно хорошо, да и в целом матч получился зрелищным. К сожалению для болельщиков сборной Германии, как и в матче с итальянцами не хватило изобретательности в завершающей стадии, а также исполнителя, способного как сыграть нестандартно, так и замкнуть атаку: потеря Гомеса оказалась невосполнимой. Провалил чемпионат Мюллер: почему на ЧМ и ЧЕ это два разных игрока остается загадкой Безобразно сыграл Швайнштайгер, привезший два гола (второй на пару с Нойером по иронии судьбы совершившим роковую ошибку). Растворился на поле Дрекслер, не смог проявить себя Гетце, явно не хватало Хедиры. В общем обидно, что команда, которая могла стать династией, упустила реальный шанс выиграть вслед за Миром Европу. Французы же приятно удивили в последних двух матчах, сумев прибавить по ходу турнира и главное, достаточно надежно сыграв вчера в обороне. Отличный турнир проводит Гризманн, оставляющий самое яркое впечатление среди игроков атаки.
Надеюсь, в финале португальская "сказка" закончится, ибо смотреть на них, за исключением отдельных отрезков матчей с Венгрией и Уэльсом невозможно - постоянно засыпаешь, тоска жуткая.

[il62]

. Немцы, на мой взгляд, себя не проявили абсолютно ничем и финала не заслуживали.

Немцы выиграли этот чемпионат ещё до начала, во всяком случае это вещали практически все СМИ. К чести болельщиков, в этот раз не было особо шапкозакидательских настроений. Даже традиционные флажки на машинах в этом году редкость, во всяком случае в Нюрнберге. А проиграл чемпионат ещё до начала Й. Лёв, формируя сборную по принципам известным только ему. Ехать на чемпионат с одним нападающим, и делая ставку в нападении, на давно ничего прилично не показывающего 13 номера. Вчерашний матч тоже он проиграл до начала, поставив в стартовый состав травмированнного Швайнштайгера. Улыбнуло вчера комментарий по росс ТВ, что выход капитана услит сб. Германию. То что случилось на добавленной минуте не могло не произойти, чел играл после травмы. То что защита хромает было видно ещё в стартовой игре. И заслуга в том не пропускали голы мастерство и везение вратаря. Впрочем везение преследует "Бундестим" на протяжение всей истории. Но когда нибудь оно заканчивается. То что случилось вчера вполне закономерно. Не должны Чемпионы допускать детские ошибки как Боатенг и Швайнштайгер и бить пенальти, хуже чем бьют во 2 российской лиге. И на судей нечего пенять. Сколько раз они помогали немецкой сборной , вспомнить чемпионский финал в 90 или полуфинал с французами в 82.
Вообщем ТЧУССС, ДОЙЧЛАНД!! ШЁНЕР УРЛАУБ!

[il62]

ровалил чемпионат Мюллер: почему на ЧМ и ЧЕ это два разных игрока остается загадк

Так он после ЧМ и играет, как на этом Евро. Парень "звездочку" поймал .

[Slap]

Мне вчерашний матч понравился. Подспудно вспоминался полуфинал ЧМ82, было ощущение, что немцы опять смогут забить два. Но объективно на этом ЧЕ французы имеют самую сильную сборную тз всех остальных команд. В финале, надеюсь, они не позволят португальцам сушить игру, да и сами португальцы, думаю, будуь играть активно. Ожидаю очень интересный финал.

[JackD]

То что защита хромает было видно ещё в стартовой игре.

Да в первой игре она не хромала. Там дыры были в полполя, особенно справа. Потом подлатали чуть, но вчера опять треснуло. И опять были огромные дыры. Валерон в послематче даже картинками их показал. Хоть и поменьше чем в первой, но все равно огромные. Правда соперник воспользовался не ими, а индивидуальными косяками.

[Red-blue teerak]

Провалил чемпионат Мюллер: почему на ЧМ и ЧЕ это два разных игрока остается загадк

Так он после ЧМ и играет, как на этом Евро. Парень "звездочку" поймал .

Я имел ввиду не только ЧМ 2014 и ЧЕ 2016, но и ЧМ 2010 и ЧЕ 2012. Мюллер блестяще проводит ЧМ и крайне невзрачно выглядит на Европе. Не соглашусь с тем, что Мюллер плохо играл последние 2 года. Например, осенью 2015 (с августа по ноябрь) у Томаса вообще был шикарный период , когда он в 25 матчах за сборную и Баварию забил 24 мяча, хотя, безусловно, весенне-летний отрезок он провел гораздо слабее.

[y_s_k]

Ну как же расисты уже достали!

Ну не нравятся вам чернокожие в футболе,так смотрите художественную гимнастику. Бля, там одни наши, светлокожие россиянки.

С чего Вы взяли, что мне не нравятся чернокожие футболисты? Мне не нравится, что они играют не за африканские сборные, только и всего... Я уже писал, что белел за сб.Камеруна, когда ее Непомнящий тренировал

Асболютно поддерживаю!

Мы не расисты

Мне нравится негритенек в Спартаке, мне нравится Погба, мне нравится тот же Боатенг. Да много черных отличных парней.

Но в чемпионате Европы должны играть европейцы. В чемпионате Африки должны играть африканцы. Европейцы же не играют в чемпионате Африки.

[y_s_k]

Во-первых, Гризман и так не в Амкаре играет,а в топовом клубе, а во-вторых, вы представляете Гризмана в тактической схеме Реала? Я нет.
Это как Бейл. Прекрасно сыграл на ЧЕ, на мой взгляд. Но кто его купит после ЧЕ? Кто богаче Реала? И зачем из Реала уходить куда-то?

Деньги решают, кто и где будет играть
Надо будет, Гризман поедет в Реал, а Бейл в МС.
Или Гризман в ПСЖ и Бейл в ПСЖ

Атлетико все-таки не топ-клуб. Это добротный клуб хорошего уровня. Но в нем Гризман никогда не будет получать 15 млн в год. А в Реале возможно.

[AndreyA1981]

Но в чемпионате Европы должны играть европейцы. В чемпионате Африки должны играть африканцы. Европейцы же не играют в чемпионате Африки.

Продолжим логику? В чемпионате России должны играть Русские, причем не граждане России, а те кто докажет свою национальность и принадлежность к славянским племенам, так что ли?

[JackD]

Но в чемпионате Европы должны играть европейцы. В чемпионате Африки должны играть африканцы. Европейцы же не играют в чемпионате Африки.

Продолжим логику? В чемпионате России должны играть Русские, причем не граждане России, а те кто докажет свою национальность и принадлежность к славянским племенам, так что ли?

У Вас по логике какая оценка была?

[AndreyA1981]

У Вас по логике какая оценка была?

Смотря по какой...

[y_s_k]

AndreyA1981
В России не только русские живут. Но негры здесь не жили. Поэтому

[AndreyA1981]

AndreyA1981
В России не только русские живут. Но негры здесь не жили. Поэтому

Тоже самое можно про любую европейскую страну сказать...
Негры живут во Франции, Португалии да и вообще в Европе с тех пор, как крестовые походы начались. В Португалии вообще-то ещё и раньше.

[JackD]

AndreyA1981
В России не только русские живут. Но негры здесь не жили. Поэтому

Почему? Есть потомки 'фестиваля'. У меня была знакомая. Не меньше россиянка, чем кто либо. И если кто из таких заиграет в сборной, ноу проблем. А вот тупо продавшийся Гиллерме ...

[GANT1949]

А вот тупо продавшийся Гиллерме ...

Не понял, кому продавшийся то?
Гильерме в России живет почти 10 лет, русским владеет, паспорт получал на совершенно общих основаниях, а не по звонку Путина или Мутко.
В сборную тоже вызван был на общих основаниях.

[y_s_k]

А смысл этому Гильерме был идти в сборную? Там Акинфеев до 2050 года забронировал все и вся.

[GANT1949]

А смысл этому Гильерме был идти в сборную?

Такой же, как Лодыгину или Крицюку или прочим вратарям.

[AndreyA1981]

Россия много национальная страна но в ней нет африканцев поэтому они у нас и не должны играть

В Европе полно граждан, предки которых из Африки, почему ж им не надо за европейские страны играть тогда?

[Vladimir1313]

Россия много национальная страна но в ней нет африканцев поэтому они у нас и не должны играть

В Европе полно граждан, предки которых из Африки, почему ж им не надо за европейские страны играть тогда?

Предки это сильно сказано, предками можно считать жителей в 7 мом поколении а не те которые лет 20 назад переехали.

[AndreyA1981]

Предки это сильно сказано, предками можно считать жителей в 7 мом поколении а не те которые лет 20 назад переехали.

Ещё раз повторюсь, для невнимательных, негры и прочие арабы живут в Европе начиная с раннего средневековья. Что широко отражено в разнообразной классической литературе.

[JackD]

Не понял, кому продавшийся то?

системе. "паспортом" быть выгодно.

[il62]

Да в первой игре она не хромала.

Ага! Особенно в этом моменте , когда Боатенг выбил мяч с ленточки.

[ПрофиТ]

Давайте закончим с перетиранием костей про чёрное/белое в европейском футболе, а то мы удаляемся от названия темы.

[JackD]

il62
Ну. Такой же бардак как вчера при 2-м голе. Но меня больше впечатляли пустыри на правом фланге.

[y_s_k]

Клаттенбург на финал поставлен.

Мне он не очень нравится. Любит себя показать прежде всего.

[Slap]

Молодой паренек справа сзади играет у немцев. Не помню как зовут. Несколько раз косячил конечно в обороне, но видно, что задатки у него хорошие. В целом понравился.
На этом ЧЕ все сборные какие-то.... слабей чем обычно, за единичными исключениями. Но молодежь перспективная, хоть не много,но есть.

[JackD]

Молодой паренек справа сзади играет у немцев. Не помню как зовут. Несколько раз косячил конечно в обороне, но видно, что задатки у него хорошие. В целом понравился

Мустафи вроде. Понравился он игрой в атаке. А по основной работе не то что несколько раз косячил, он её вообще прогуливал постоянно

На этом ЧЕ все сборные какие-то.... слабей чем обычно, за единичными исключениями. Но молодежь перспективная, хоть не много,но есть.

Примерно так же. Фавориты не особо впечатляют командной игрой, а у кого была командная, не хватало исполнителей.
Полякам бы Гризмана, а исландцам Рональдо...

[AndreyA1981]

Мустафи вроде. Понравился он игрой в атаке. А по основной работе не то что несколько раз косячил, он её вообще прогуливал постоянно

Киммих.

[GANT1949]

системе. "паспортом" быть выгодно.

Какой системе? Он прожил в России 10 лет, сдавал на паспорт, как тысячи других обычных граждан. И паспорт ему делали года два с нашей волокитой.
Это не история Нойштедтера, которому выдали паспорт по звонку сверху и заиграли.

[JackD]

Мустафи вроде. Понравился он игрой в атаке. А по основной работе не то что несколько раз косячил, он её вообще прогуливал постоянно

Киммих.

Да без разницы. Разовые провалы это косяк игрока. А постоянные пустыри, это косяк тренера.

[JackD]

GANT1949
Ну ты чо взъелся? я на вашего воротчика не наезжал. Все человеки. Но сомневаюсь, что он с детства за Пушкина. просто паспорт это и меньше конкуренции и удобства в бытовом плане. Вот еще и на ЧЕ прокатился. Или нет? Я не заметил

[Vladimir1313]

Предки это сильно сказано, предками можно считать жителей в 7 мом поколении а не те которые лет 20 назад переехали.

Ещё раз повторюсь, для невнимательных, негры и прочие арабы живут в Европе начиная с раннего средневековья. Что широко отражено в разнообразной классической литературе.

Не будете ли Вы столь любезны мне не внимательному назвать хотя бы одного игрока нынешней сборной Франции чьи предки проживали на территории современной Франции с раннего средневековья, буду очень благодарен.

[il62]

Это не история Нойштедтера, которому выдали паспорт по звонку сверху и заиграли.

К Нойштедтеру, вроде, применили положение о соотечественниках, проживающих за рубежом, по которому все родившиеся в б. СССР, не имеющие гражданство другой б. республики СССР, могут получить российский паспорт.

[Хасан]

По эмоциям:
Сборная Германии проиграла.
Как же приятно.
Неоднократно декларировал свою личную неприязнь к этой сборной. Поэтому мне вчерашний результат доставил удовольствие.


Насчет всплывшей в этой ветке тему "расизма"....
Сознательно взял это слово в кавычки. На мой взгляд ничего расисткого в высказываниях о переборе в составах многих сборных игроков скажем так некоренной национальности нет. И вот почему:
Хотим мы этого или нет но отрицать факт национального (не путать с националистическим) самосознания многих современных людей , даже сквозь призму тотального насаждения всесторонней толерантности нелепо. При том что национальное самосознание не имеет никакого отношения к таким уродливым явлениям как национализм или не дай бог фашизм. Причем это самосознание (в моем понимании) когда не принимает устойчиво извращенные формы идет на благо. Вот к примеру взять сегодняшнюю сборную Германии... во многом их неуверенное , по сравнению с предыдущими выступление связано именно с тем что сегодняшний состав с немалым числом игроков некоренной национальности не смог максимально использовать именно те сильные стороны сборной Германии которые уже не одно десятилетие делают ее регулярным фаворитом любого турнира. Не смог именно потому что ментальность нынешней сборной разбавлена и она стала иной... причем не лучше и не хуже-а именно иной. Сборная Германии ставшая жертвой обратной стороны национализма-эдакой гротескной толерантности потеряла в первую очередь свою идентификацию. И как следствие потеряла свой корень , свой вектор который делал ее грозной....
Ведь никто не будет отрицать что немцы на этом чемпе были что называется не те... Да, очередное попадание в полуфинал, они по прежнему сильны, их по прежнему боятся... но утеря лица команды прослеживается. Нет того подавляющего перевеса в физике и дисциплине, нет близкой к максимальной концентрации, да и выражаясь теннисным языком процент невынужденных ошибок великоват. Именно поэтому они были для меня всегда машиной,роботами . Это была команда не допускающая "зевков" и максимально реализующая чужие ошибки. Компенсировать это можно было добавлением фантазии и креатива, но получилось то что уже утеряв главный стержень своей идентификации они не приобрели компенсирующих это способностей.
И это тоже неудивительно. Много десятилетий команда играющая "по книжке" , как отличник-зубрила прекрасно знающий все формулы но теряющийся при нестандартной задаче они получились неудачным сплавом немецкого и ненемецкого футболов.
Я думаю тот же Лёв , а как показала жизнь в некомпетентности его обвинить трудно , во многом стал заложником глобализации. Ведь включи он в состав исключительно немцев по национальности , истинных арийцев в хорошем (а не в фашистком) смысле этого слова он добился бы автоматически много из того что сейчас в команде нет. Но представляю как на этот шаг отреагировали бы в гротескно толерантной Европе. Причем я убежден что корень проблем не в том что Боатенги и иже с ними хуже как футболисты . Дело в том что они не соответствуют модели десятилетиями отточенного механизма....
Кстати примером подобной потери идентификации пруд пруди.
Отклонюсь немного от Европы...
Взять к примеру бразильцев.
Никто не будет отрицать что бразильцы перестали быть бразильцами . Теми бразильцами которые прославили страну как самую яркую футбольную державу. Игроки сборной бразилии всегда дарили нам КРАСОТУ, это был танец на поле.... действо.... креатив.... театр....
Вы нам забьете сколько сможете- мы вам сколько захотим .
Сборную бразилии нельзя загонять в рамки дисциплины, строгих тактических схем. Им надо дать мяч , обозначить набросок зон ответственности и дать им маленько возможности сыграться друг с другом ! Остальное они сделают сами... если они настоящие бразильцы. Именно те бразильцы которые играют в бразильский футбол..
А мы имеем:
Набор вышколенных европейской правильностью футболистов с четко очерченными правами и обязанностями. С философией чуждой им по ментальности , по национальной самоидетификации....

Есть еще одна сторона этого вопроса.
Сборная в отличии от клуба- это все таки национальная команда. А национальная команда-это воплощение на зеленом поле с мячом формы национального самовыражения. А когда бразильцы пытаются изобразить из себя немцев, немцы приготовить коктейль , а французы просто собрать под свой флаг эдакую сборную Африки (я сейчас совсем не про цвет кожи-я именно про футбольную метнальность) получается черте что , но нет команды. Команды с большой буквы.
Посмотрите на бельгийцев... при всей ее молодости , талантливости в наборе игроков, она так и остается набором игроков. Разве это не еще один пример ?

Простите если кого то обидел. Но ничего расистко фашисткого в моем посте нет. Кстати-болел за Камерун времен Непомнящего !!! КОМАНДА была. Самобытно-африканская со всеми достоинствами и недостатками присущими африканским футболистам!!

[il62]

Молодой паренек справа сзади играет у немцев. Не помню как зовут. Несколько раз косячил конечно в обороне, но видно, что задатки у него хорошие.

Этот?

[VVT5]

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/dud/ ... c_method=1

кстати говоря,неплохое интервью Слуцкого.
п.с. и кто все-таки Мамаеву фэйс отрехтовал ?

[il62]

Вот к примеру взять сегодняшнюю сборную Германии... во многом их неуверенное , по сравнению с предыдущими выступление связано именно с тем что сегодняшний состав с немалым числом игроков некоренной национальности не смог максимально использовать именно те сильные стороны сборной Германии которые уже не одно десятилетие делают ее регулярным фаворитом любого турнира. Не смог именно потому что ментальность нынешней сборной разбавлена и она стала иной... причем не лучше и не хуже-а именно иной. Сборная Германии ставшая жертвой обратной стороны национализма-эдакой гротескной толерантности потеряла в первую очередь свою идентификацию. И как следствие потеряла свой корень , свой вектор который делал ее грозной.

Эту идентификацию Бундестим потеряла не сейчас, это случилось гораздо раньше, после ухода чемпионского поколения 90-х , в 1998 году на ЧМ, по странному совпадению, проходившему во Франции. Вспомните как на Евро-2000 , и 2004 выглядела сб. Германия. Был всплеск на ЧМ в Корее, но там до финала немцы не встречались ни с одной топ-командой. А первая же встреча, она же и последняя закончилась неудачей. После домашнего ЧМ начался подъём, но выступление на этом Евро в т.ч. в и отборочных матчах что-то подсказывает, что это возможно только всплеск. Увидем, тем более ждать недолго. Уже осенью начнутся отборочные матчи к ЧМ, который, очень надеюсь, пройдёт в России.

[добряк7]

И я по "расизму"
Расизм плохо. Фашизм вообще за гранью Наши предки с ним воевали и столько погибло
Конкретно против отдельных негров в европейских командах я не против, но когда на поле их большинство, а играют Швейцария, Бельгия, ФранцияАнглия, Германия то как то не айс чтоль
Когда мне скажут:"русский", то я представлю условного Березуцкого, но никак ни Погба или Думбия

[AndreyA1981]

Не будете ли Вы столь любезны мне не внимательному назвать хотя бы одного игрока нынешней сборной Франции чьи предки проживали на территории современной Франции с раннего средневековья, буду очень благодарен.

С радостью сделал бы это для Вас, но не могу. Так глубоко предмет я не изучал. Даже за Гризмана и Жиру не поручусь. Могу конечно интернет поковырять, но лень.
С другой стороны, я лишь говорил, что африканцы и арабы проживают в Европе издревне, и удивляться и возмущаться их наличию в составе любой европейской сборной странно.
На этом для себя тему с расовым составом закрываю, ибо Профит уже предупреждал

[Anдреi]

Когда мне скажут:"русский", то я представлю условного Березуцкого, но никак ни Погба или Думбия

Как в том старом анекдоте, про матч Спартак - Реал. Роналдо спрашивает Робсона- кто этот чернокожий парень у вас в защите, тоже наш бразилец?
Робсон отвечает- нет, это Тчуйсе, он русский

[Slap]

Молодой паренек справа сзади играет у немцев. Не помню как зовут. Несколько раз косячил конечно в обороне, но видно, что задатки у него хорошие.

Этот?

Да, похож. Уже выше подсказали фамилию - Киммих. Думаю будет с него толк.

[JackD]

После домашнего ЧМ начался подъём, но выступление на этом Евро в т.ч. в и отборочных матчах что-то подсказывает, что это возможно только всплеск. Увидем, тем более ждать недолго. Уже осенью начнутся отборочные матчи к ЧМ, который, очень надеюсь, пройдёт в России.

да может такая сборная выигрывать, но Хасан правильно заметил, что свою национальную идентичность сборная Германии потеряла. и вряд ли когда найдет. Это всегда будет сильная сборная, но поменяй футболки и на маленьком экране их будет не отличить от других.

и ваще пора уже задать вопрос, а какого от ЕС играет такая куча сборных? Даже от США не отдельно каждый штат на отбор к ЧМ выставляется

[il62]

Хасан правильно заметил, что свою национальную идентичность сборная Германии потеряла. и вряд ли когда найдет

Так я с ним согласился, только уточнил, что потеряла не сейчас, а гораздо раньше.

[il62]

- Киммих. Думаю будет с него толк.

Если Анчелотти не посадит его на лавку.

[JackD]

il62
я больше к сомнению

что-то подсказывает, что это возможно только всплеск.

[il62]

JackD
Время покажет!