Футбол,только футбол!

[И.В.С.]

Собственно - тема только о футболе!

Уважаемые участники данной темы, прежде всего это относится к новоприбывшим.
Обсуждение футбола и того что происходит вокруг него, часто бывает эмоциональным. Просьба, соблюдать Правила данного топика.
1. Запрещаются обидные названия команд, если только они уже не приняты их болельщиками как состоявшийся никнейм.
2. Названия команд пишем правильно - с Большой буквы
3. Запрещаются провокационные посты ведущие к срачу.
И конечно-же, прежде всего соблюдаем главные правила Форума Винского ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ
Надеюсь на понимание.
Alex Humster

[И.В.С.]

Андрей тебя послушать так и вообще за чемпионатом расхочется следить.


Ну НЕ всё же купленно!

Матч Спартак - Шинник тому подверждение.

[mantula]

Иосиф, есть исключения. Коечно всех не купить. На Шинник никто не рассчитывал, но игрокам Шиника надо думать о своем будущем.
Да, и кто знает ? Может и Шиннику дали 5 копеек, а Спартак думал одной левой решить исход.

[GUBAN]

А где же подведение итогов по первому дню???

Первые итоги подведу в Субботу
По предводительным данным на первом месте сейчас Дмитрий Июньский с тремя очками

[Slap]

.
Кавенаги, Родригеса, Штранцля надо гнать в шею, или продавать, как гоаорит начальник, за те же бабки..
Простите, Друзья, за мат - наболело.

Бля, а ЦСКА точно говна поели... Под счастливой звездой отскочили с ничейкой... все равно - молодчики! Им и поздравления!!!

Я так пишу, потому что душой болею за Спартак и желаю им побед..

Не во всем согласен Конечно, наболело... но надо наверное как-то более реально смотреть на вещи. Честно говоря, к сожалению, не знаю кто по игровой квалификации Родригес защитник ли он или полузащитник. Кто видел Бразилия-Аргентина товарищеский? Кого он там играл? Я не видел просто. Я наоборот считаю, что Родригес как никто подходит под концепцию игры Спартака. Традиционно крайние защитники были атакующего плана в команде. Другое дело, что нет должной сыгранности с полузащитником, который должен страховать его ( квалифицированного левого полузащитника так и нет после Тихонова). Да и тот-же Штранцль, отвечающий за подстраховку слева, не всегда успевает. Поэтому и создается впечатление, что Родригес играет плохо. На самом деле это не факт.
Что касается Штранцля, то я уже ниже писал, что немного его подучат, и будет он играть классно. Все данные у него для этого есть. Попал парень в психологическую ловушку после Баварии, излишне мандражирует, от этого детские ошибки. Это бывает, пройдет если не зачморят.
Если объективно смотреть на вещи, то я офигеваю как в Спартаке вообще защитники играют!!!!!!! Блять, там же все 5 человек на разных языках разговаривают, включая кипера!!! Кто играл хоть немного, тот знает, как важна подсказка в обороне Поэтому и сыгрываются долго, трудно им. И это очень хорошо видно, что иногда происходит недопонимание между ними.
С Кавенаги сложнее.... во-первых, он тоже психологически подорван, т.к. доверия к нему в команде нет, игровой практики тоже. За те несколько игр которые он провел, и которые я видел, я так и не смог понять что он из себя представляет Вроде задатки есть, но мне кажется, что его игровая позиция, все-таки не форвард, а игрок под нападающими. Хрен знает, какой там уровень чемпионата в Аргентине сейчас, где он был чуть ли не самым офигенным нападающим. Но в наш чемпионат он не вписался - это очевидно.
Матч ЦСКА, к сожалению не видел Вероятно, могу предположить, что армейцы играли, как обычно, на встречных курсах, много фиерически разнообразно атаковали, просто немного не повезло с реализацией. Сегодня по "Спорту" наверное покажут в передаче "Пред туром" 8)

[И.В.С.]

[Попал парень в психологическую ловушку после Баварии, излишне мандражирует, от этого детские ошибки. 8)

То есть после какой-то там Баварии чел попал аж в сам Спартак и поэтому мандражирует?
Я правильно понял?

[Slap]

[Попал парень в психологическую ловушку после Баварии, излишне мандражирует, от этого детские ошибки. 8)

То есть после какой-то там Баварии чел попал аж в сам Спартак и поэтому мандражирует?
Я правильно понял?

Вероятно,я не точно выразился. Попал в психологическую ловушку после проигрыша Баварии 0:4, после которого на него повесили всех собак.

[mantula]

Уважаемому Slap:
А что скажете за Моцарта ?
ИМХО : могу судить буквально по 3-4 матчам, где его наблюдал и, скажу честно, не только не впечатлило, а и укрепило меня во мнении, что поставляемые в Россию легионеры - залежалый второсортный товар, не шибко востребованный в приличных клубах.
Если сравнивать с племенными жеребцами, то на вид всем хорош, а для дела (для соревнований,например) не годится.
Может методики оценки игроков разные у нас и на Западе ?

[Slap]

Уважаемому Slap:
А что скажете за Моцарта ?
ИМХО : могу судить буквально по 3-4 матчам, где его наблюдал и, скажу честно, не только не впечатлило, а и укрепило меня во мнении, что поставляемые в Россию легионеры - залежалый второсортный товар, не шибко востребованный в приличных клубах.
Если сравнивать с племенными жеребцами, то на вид всем хорош, а для дела (для соревнований,например) не годится.
Может методики оценки игроков разные у нас и на Западе ?

Чисто ИМХО:
Касательно легионеров в целом, я думаю, что это отдельный бизнес. И как любой бизнес, он имеет определенные особенности, в том числе и теневые и чисто шкурные.
Персонально по Моцарту могу сказать, что квалификация его достаточно высокая, присутствует некоторое игровое распиздяйство конечно. Но это фирменная черта всего Спартака

[Slap]

А что никто Кубань и Химки не поздравляет? Нет болельщиков что ли?
Рад за Тихонова, чисто по человечески.

[mantula]

А что никто Кубань и Химки не поздравляет? Нет болельщиков что ли?
Рад за Тихонова, чисто по человечески.

Тихонов - голова !
У меня роза "Химок" есть, трофейная... Болеть за "Химки" - не болею,естественно , но стараюсь следить за командой и рад, что вышли в Пр.лигу.

Про Кубань не знаю ничего

[mantula]

Slap:

Матч ЦСКА, к сожалению не видел Вероятно, могу предположить, что армейцы играли, как обычно, на встречных курсах, много фиерически разнообразно атаковали, просто немного не повезло с реализацией. Сегодня по "Спорту" наверное покажут в передаче "Пред туром"

Думаю, объективной оценки не будет у Ильи Казакова и Со.
Матч видел целиком... Давненько так не фартило нашим командам.
По моим подсчетам Арсенал должен был забивать по 4 мяча в каждом тайме ! 100% ! У одного Анри 3 выхода один на один, головой бил в упор - все мимо, Росицки с 2-х метров ! ворота пустые - отдает Акинфееву, который у штанги оказался... и т.д.
Игра шла в одни ворота. Один момент реальный у Вагнера Лава - не повезло, иначе был бы анекдот.
Дуду Алдонин - то есть центра не было вообще.
Показателен эпизод : Дуду единственный нормальный пас дает по левому флангу (жирковскому) на ход...Карвальо...тот пробегает за мячом метров 20 !! , язык на плече, естественно его опережает защитник,отбирает мяч. Карвальо орет на Дуду (перевожу с бразильского) :- "Ты,козел, поля не видишь, что ли ? Я тебе кто? Жирков ? я, что ли должен бегать? Запомни, мудак, мне только в ноги давать !"

[Влад]

химки молодца . незнаю за кого болеть в след. году .
Тихонов сука техничный И Т.Д .........Старый Конь(не цска) борозды не портит. . В Химках до х.. мяса -ЭКС.

[Влад]

mantula

Прекрасный перевод

[Дмитрий Июньский]

... поставляемые в Россию легионеры - залежалый второсортный товар, не шибко востребованный в приличных клубах.
Если сравнивать с племенными жеребцами, то на вид всем хорош, а для дела (для соревнований,например) не годится.
Может методики оценки игроков разные у нас и на Западе ?

Создаётся впечатление, что пообтеревшись чутка в нашем чемпионате, ребята понимают, можно вполсилы, не напрягаясь лишний раз, перезимовать, а чуть какие игры, где на них посмотрят, сразу энергия прёт. Но, есть опасность - потеря некоторых навыков, которые в сумме называются кондицией. И, о чудо, мяч от бразильца/аргентинца/и т.д. отскаивает точно так же, как от нашего столба. Адаптация-с прошла успешно. Помните, как Манише охуел, шарахнулся и бегом обратно в Европу. И играет, сука, там.

[mantula]

Диме:

Создаётся впечатление, что пообтеревшись чутка в нашем чемпионате, ребята понимают,

Вот-вот

[И.В.С.]

... поставляемые в Россию легионеры - залежалый второсортный товар, не шибко востребованный в приличных клубах.
Если сравнивать с племенными жеребцами, то на вид всем хорош, а для дела (для соревнований,например) не годится.
Может методики оценки игроков разные у нас и на Западе ?

Создаётся впечатление, что пообтеревшись чутка в нашем чемпионате, ребята понимают, можно вполсилы, не напрягаясь лишний раз, перезимовать, а чуть какие игры, где на них посмотрят, сразу энергия прёт. Но, есть опасность - потеря некоторых навыков, которые в сумме называются кондицией. И, о чудо, мяч от бразильца/аргентинца/и т.д. отскаивает точно так же, как от нашего столба. Адаптация-с прошла успешно. Помните, как Манише охуел, шарахнулся и бегом обратно в Европу. И играет, сука, там.

а что тогда делать?
Географически перенести Россию в центр Европы чтобы играли на все 100?

[Дмитрий Июньский]

а что тогда делать?
Географически перенести Россию в центр Европы чтобы играли на все 100?

Думаю, надо сократить количество легионеров в разы. Ну, что это за Чемпионат России, если в командах по 8 иностранцев только на поле?

[Дмитрий Июньский]

Я всё мыслю про наш конкурс прогнозов.
Мы установили для себя изначально очень (!) высокую планку, ведь, согласитесь спрогнозировать точно счёт, дело реально сложное.
Отсюда у меня есть предложение по подсчёту очков в следующих турах (месяцах).
Система такая: за угаданный точно счёт - 3 очка,
за угаданную разницу мячей - 2очка,
за угаданный результат - 1 очко.
В итоговой таблице при равном количестве очков выше тот участник, у которого больше 3-х очковых "попаданий", при их равенстве - у кого больше 2-х очковых.
Кстати, можно параллельно подсчитывать очки и по действующей сейчас схеме (интересно, насколько будут отличаться результаты при разных способах подсчёта).
Прибавится работы ведущему подсчёт, но GUBAN молодец (октябрь тому подтверждение + наши похвалы), уверен, справится.
Прошу всех высказаться по теме, благо времени достаточно - до конца ноября, да и декабрь, как месяц экспериментов, подойдёт, наш Чемпионат закончится.

[И.В.С.]

Я всё мыслю про наш конкурс прогнозов.
Мы установили для себя изначально очень (!) высокую планку, ведь, согласитесь спрогнозировать точно счёт, дело реально сложное.
Отсюда у меня есть предложение по подсчёту очков в следующих турах (месяцах).
Система такая: за угаданный точно счёт - 3 очка,
за угаданную разницу мячей - 2очка,
за угаданный результат - 1 очко.
В итоговой таблице при равном количестве очков выше тот участник, у которого больше 3-х очковых "попаданий", при их равенстве - у кого больше 2-х очковых.
Кстати, можно параллельно подсчитывать очки и по действующей сейчас схеме (интересно, насколько будут отличаться результаты при разных способах подсчёта).
Прибавится работы ведущему подсчёт, но GUBAN молодец (октябрь тому подтверждение + наши похвалы), уверен, справится.
Прошу всех высказаться по теме, благо времени достаточно - до конца ноября, да и декабрь, как месяц экспериментов, подойдёт, наш Чемпионат закончится.

Вообще-то я это, в смысле не такую жёсткую систему и предлагал, но как-то никто не обатил внимание.

А если перейдём на более сложный подсчёт очков GUBAN не устанет подсчитывать?

[kremen]

Ребят, я вас тут немножко отвлеку. Сейчас я в Иране, и вчера смотрел по телеку их самое главное дерби Персеполис(Пирузи) - Эстеклаль. Вся страна смотрела. Даже по телевизору чувствовался накал страстей - полностью забитый 100,000 стадион, невероятный шум. Сама игра была не очень высокого уровня, но для российского чемпионата вполне сошла бы. Персы все время стараются играть технично, и вообще было очень увлекательно смотреть.

Да, кому интересно, Персеполис выиграл - 2:1.

Что касается конкурса прогнозов, то целиком поддерживаю переход на систему 3-2-1.

[Путник]

Что касается конкурса прогнозов, то целиком поддерживаю переход на систему 3-2-1.

Решать надо тому, кто считает. Я так думаю!
Я, когда подсчитывал очки на World Cup тоже понимал, что 3-2-1 интересней.
Но реально позволить себе это не мог. Семья, работа и всякая "хуйня" отвлекала, понимаешь.

[Дмитрий Июньский]

Вообще-то я это, в смысле не такую жёсткую систему и предлагал, но как-то никто не обатил внимание.

А если перейдём на более сложный подсчёт очков GUBAN не устанет подсчитывать?

Тогда решили по умолчанию. Я предлагаю проголосовать.
У GUBANa и спросим.

[GUBAN]

Система такая: за угаданный точно счёт - 3 очка, за угаданную разницу мячей - 2очка,за угаданный результат - 1 очко.

Сам хотел предложить вам всем что-то похожее

А если перейдём на более сложный подсчёт очков GUBAN не устанет подсчитывать?

Работы прибавиться с подсчетами но я надеюсь справлюсь
Предлогаю начать использовать эту систему с этого месяца, думаю будет намного интересней
Как народ считает?????
У меня с интернетом небольшие проблемы сегодня , так что если народ будет согласен с этого месяца использовать новую систему подсчета то я завтра постараюсь к вечеру все уже подсчитать

[Дмитрий Июньский]

Предлогаю начать использовать эту систему с этого месяца, думаю будет намного интересней
Как народ считает?????
... если народ будет согласен с этого месяца использовать новую систему подсчета то я завтра постараюсь к вечеру все уже подсчитать

Думаю, стОит всем участникам высказаться! Прогнозы делались по принятой схеме, а предлагаемая, согласитесь, меняет тактику.
Параллельно считать можно начать.
Но менять схему в процессе, думаю, не правильно.
Мнения ВСЕХ участников нужны. Я так думаю.

[И.В.С.]

Я за!

И GUBANу коньячёк от нас всех (виртуальный правда)

[mantula]

Предлогаю начать использовать эту систему с этого месяца, думаю будет намного интересней
Как народ считает?????
... если народ будет согласен с этого месяца использовать новую систему подсчета то я завтра постараюсь к вечеру все уже подсчитать

Думаю, стОит всем участникам высказаться! Прогнозы делались по принятой схеме, а предлагаемая, согласитесь, меняет тактику.
Параллельно считать можно начать.
Но менять схему в процессе, думаю, не правильно.
Мнения ВСЕХ участников нужны. Я так думаю.

Я ЗА ! Губану земной поклон и с меня простава, если будушь в Питере - добро пожаловать !

Дима ! Приниципиально новая схема мало,что меняет ИМХО.
Тактика ? Да ты,оказывается, еще и стратег ? Я уже боюсь...

[тинаму]

Простите, братишки, за пафосность и многословность.
Пообщался тут намедни с людьми из окружения Зенита и из финансовых спецов из банков в неформальной обстановке... Блядь,волосы дыбом. Один пассаж о проплате игроками тренеру за постановку в основной состав чего стоит.

В чем то согласен про весь этот "околофутбол", но сейчас есть очень конкретный собственник у Зенита который по определению может навести порядок. То что служба безопасности и Газпрома и Клуба за этим смотрит и по рукам даст так что мало никому (на личности не посмотрит) не покажеться. Поймите - ГАЗПРОМУ надо медали.

[Дмитрий Июньский]

Дима ! Приниципиально новая схема мало,что меняет ИМХО.
Тактика ? Да ты,оказывается, еще и стратег ? Я уже боюсь...

Согласен. Стратег? Ну, уж... Гораздо сложнее было, когда прогнозировали ЧМ: пять этапов + засада в виде возможности заработать до 3-х очков за угаданного Чемпиона (считай, три круга распасов после закрытия пули).
Осталось послушать остальных участников.
Пример для расчёта.
Прогнозы игроков: А 2-1, Б 3-2, В 1-1, Г 1-0, Д 0-1, Е 3-0.
Результат: 2-1
Очки: А 3 (угадан счёт),
Б 2, Г 2 (угадана разница мячей),
Е 1 (угадан результат),
В 0, Д 0 (не угадано ничего).

Прогнозы игроков: А 2-1, Б 1-1, В 0-1, Г 2-2, Д 0-0, Е 3-1
Результата: 1-1
Очки: Б 3 (угадан счёт)
Г 1, Д 1 (угадан результат)
А 0, В 0, Е 0 (не угадано ничего).

[dan]

0.5 - исход матча
1 - счет

[Dennis Rodman]

Я- за новую систему подсчета, Gubanу низкий поклон :| ! Хотя я самый еще тот "прогнозист" среди Вас
Ну че про Спартак-Томь скажете? Мои две любимые команды...
Спартаку просто повезло, что их не отпинали после перерыва.. Закон прост.. После третьего стопроцентного момента у ворот Ковалевски задницей почуял, что все - сейчас третий пропустят..
Петрак с Газзаем явно перетрещали за этот матчик.. Надеюсь, в среду Локо огребется, уверен..
Про Погребняка - по Томску слух идет, зарплату за лето в Томи выплатили в счет будущего трансфера Паши в Зенит..
Бля, сука, единственная команда за Уралом, и спонсора найти не могут..

[И.В.С.]

Бля, сука, единственная команда за Уралом, и спонсора найти не могут..

Согласен с Денисом.

А ещё добавлю от себя.

В Красноярском крае бабок у власти гораздо больше, чем в Томской области.Только один норильский никель чего стоит.Несколько миллиардов долларов в год только чистой прибыли.А алюминевый комбинат Быкова? И так далее. Но у нас Металлург вылетел в этом году даже из ПЕРВОЙ лиги. Так что, всё относительно.Значит ваш губернатор футбол любит, а наш Хлопонин наверное нет.

[Xavier]

Бля, сука, единственная команда за Уралом, и спонсора найти не могут..

Да заебешься к вам ездить, еще и во Владик, весь, бля, чемпионат портите

[И.В.С.]

Бля, сука, единственная команда за Уралом, и спонсора найти не могут..

Да заебешься к вам ездить, еще и во Владик, весь, бля, чемпионат портите

Классические отмазки лентяев и плохих танцоров, которым яйца мешают.

Что, на телегах по колдоёбинам едут в Сибирь играть из Москвы?

В некоторых вариантах с базы в Подмосковье добираться дольше, чем слетать в тот же Томск или Красноярск на игру.


Пеле вообще на первый свой чемпионат мира приехал с ОДНИМИ Б/У бутцами и сделал всех.

[Dennis Rodman]

Да заебешься к вам ездить, еще и во Владик, весь, бля, чемпионат портите

Это еще хуйня! Урал из Еката на следующий год по-любому выходить будет, глядишь и Сибирь Новосибирская подтянется, у Толоконского спорт в почете.. Хоккей показывает, кто в России рулит, футбол не за горами... Торпедо вот похоже, в канализацию спустили...

[Dennis Rodman]

Значит ваш губернатор футбол любит, а наш Хлопонин наверное нет.

Согласен с тобой, Иосиф! Кресс любит, только вот только его одной любви не хватает.. Хотя он, бля, крутится. чтобы команда была в порядке..
А за Хлопонина, Быкова, Потанина... Ромашку им в пример бы поставить, да вот только нах им футбол не нужен... А жаль..
В прошлом году у Томи был спонсор - Востокгазпром, понятно, что в премьер - лиге им нахуй не нужны две команды... Только вот какого хрена им Шальке сдались??? Вот тут в моих глазах рейтинг у компании падает, хотя в гробу они мое мнение видели..

[Дмитрий Июньский]

Шава забил чисто! Вне игры не было! Судейство, как обычно, на уровне Гинера.

[тинаму]

Шава забил чисто! Вне игры не было! Судейство, как обычно, на уровне Гинера.

Приятно что Москва пишет правду.
Шава в обоих случаях забил чисто. Петтай сломал всю игру. Реально Питер может остаться без Тренера - после такого матча и ТАКОГО судейства Адвокаат может сказать всем - идите на .....!!!
"ФК "Зенит" внес в протокол матча 26-го тура чемпионата России ЦСКА - "Зенит" извещение о подаче жалобы на неправомерное судейство в матче по следующим моментам:
- незасчитанные голы Андрея Аршавина на 11-й и 60-й минутах, когда боковой арбитр фиксировал положение "вне игры";
- неудаление Вагнера за удар в лицо Фернандо Риксену;
- незафиксированное положение "вне игры" Дуду перед назначением пенальти в ворота "Зенита";
- неназначенный пенальти в ворота ЦСКА за игру рукой нападающего ЦСКА Таранова в компенсированное время. "
НЕ многовато ли за один матч??

[АндрейREM]

Мое мнение таково, что необходимо объединиться руководителям Спартака и Зенита и как-то совместно попытаться бороться против безобразной корупции в нашем футболе. На Мутко надежды теперь нет! Он умеет только языком махать! Балабол! Почитайте Уткина на Рамблере, полностью согласен с его разбором матча Ростова и ЦСКА!

[Migelitto]

Ну а где факты то??? Васятка ДУДКИН может что угодно говорить.. где прямые доказательства???

[тинаму]

Ну а где факты то??? Васятка ДУДКИН может что угодно говорить.. где прямые доказательства???

Рекомендую посмотрить запись матч ЦСКА-Зенит. Там просто фактов перебор для пожизненной дисквалификации Петтая!! В Италии Петтая с матча бы увозили в наручниках. И Гинера что то по ходу матча не показывали - скорее всего за гарницей отсижывается?? Понимает не глуп старина что могут начать слишком серьезное разбирательство. Рассматривать версию что Гинер купил Газпром абсурдно.

[АндрейREM]

Иностранных судей нужно приглашать не в середине чемпионата, а на концовку! Пусть хоть из Африки! Меньше возможностей будет у Гинера и ему подобных! Хоть какая-то мера!

[АндрейREM]

Ну а где факты то??? Васятка ДУДКИН может что угодно говорить.. где прямые доказательства???

Отмазка а ля Колосков2!

[Dennis Rodman]

Ну че сказать-то?
Похоронили Зенит, причем в очень грубой форме.. Мне жаль, что из-за судейства потом взвинченный Аршавин бьет по ногам Игнашевича,
жаль, что Вагнер машет кулаками и петтай ссыт его удалить.. Хуйня полная, а не футбол...

[И.В.С.]

Мне по барабану что ЦСКА что Зенит, но то что Аршавин первый гол забил вполне ПРАВИЛЬНО это слепой увидит.
Там офсайда метра ТРИ не было, не говоря уж про полкорпуса и т.д.


Этого Петтая нужно выселить в Паттайю, пусть там судит игры, межшкольные.


Интересно, а сколько Гинер отстегнул этому патайцу?

[Dennis Rodman]

Если отстегнул, то поверь, Иосиф, клич судья - пидарас со стадиона для него, как колыбельная любимой мамочки...

[dan]

у Таранова руки не было

[тинаму]

у Таранова руки не было

Согласен как впрочем и то что Аршавин забил оба гола без офсайдов, и пенальти на вагнере был на усмотрение судьи причем очень сомнительный.
А Гинера я думаю мы увидим не скоро - понимает что у государства (Газпром) медали вот таким образом воровать нельзя - другие времена наступили.

[dan]

http://sport.rbc.ru/football/index.shtm ... _bod.shtml
Гинер заставил себя ждать

[Dennis Rodman]

Не переживайте, смотрим в обязательном порядке. Для сравнения, так сказать

[dan]

Смотрите английский футбол!

Ну и что вы думаете по поводу судейства Грем Пола