Форум Винского

**chencho** » 19 дек 2010, 21:23

Polymesh писал(а):
chencho писал(а):бокс высшего класса мы видим, когда рубка и является для боксера грамотной стратегией)

Грамотная стратегия - это победа с минимальными потерями. Короткая карьера, паркинсоны, транквилизаторы, тюрьмы, убийства - вот удел рубак.

если боксер чувствует свое неоспоримое превосходство в ударной мощи и технике, ему не следует бояться размена

победы молодого Тайсона - не бокс высшего класса?, вам бы больше понравилось видеть его в то время исповедующим стиль нынешнего Володи?)) вот тогда мы бы запомнили его как боксера высокого класса)

а вы в список уделов рубак забыли еще добавить место в Сенате Филиппин)

болезнь Паркинсона - наследственное заболевание, стиль боксера тут ни при чем

**Kamal** » 19 дек 2010, 23:09

chencho писал(а):болезнь Паркинсона - наследственное заболевание, стиль боксера тут ни при чем

Это сильное слово в медицине и, главное, новое. Видимо те, которые "трясутся" при нормальных предках - подкидыши.

**Migelitto** » 20 дек 2010, 02:30

Мальчики не ссорьтесь)) Различают первичный и вторичный паркинсонизм. Первичный- это и есть болезнь Паркинсона, причины- наследственные факторы. Вторичный- это СИНДРОМ Паркинсона, проявляется на фоне различных заболеваний и патологический состояний. Так что синдром Паркинсона, на фоне заболеваний головного мозга, например у боксеров имеет место быть... )

**Polymesh** » 20 дек 2010, 04:26

chencho писал(а):а вы в список уделов рубак забыли еще добавить место в Сенате Филиппин)

болезнь Паркинсона - наследственное заболевание, стиль боксера тут ни при чем

chencho, ты вообще улавливаешь разницу между боксом "мухачей" и супертяжей? Да и меньше всех легковесов можно назвать Пакмана рубакой. Но там простительно - вес позволяет. А вот когда у тебя вес за сотню, слишком высока цена одного пропущенного удара.
Посмотри с другой стороны! Представь, что ты боксер. У тебя есть два варианта, чтоб победить: 1-й - "перефехтовать" и железобетонно победить. 2-й - пойти в размен с риском пропустить. Какой вариант ты выберешь? Это чужими почками и подбородками легко разбрасываться, а свои как-то жаль...
Конечно толпа любит рубак. Потому, что толпа хочет крови больше чем бокса. Но при всей гениальности Тайсона хватило всего на 2 года чемпионства с его рубиловом...

**chencho** » 20 дек 2010, 08:18

Polymesh писал(а):
chencho, ты вообще улавливаешь разницу между боксом "мухачей" и супертяжей?

ну ты вроде про всех написал

такой вывод я сделал на основе твоего комментария о боксе высшего класса

Polymesh писал(а): Да и меньше всех легковесов можно назвать Пакмана рубакой.

угу, стиль Пака - сплав стилей Володи Кличко и Криса Берда, не рубака совершенно

главное его бои не смотреть

Polymesh писал(а):
Но при всей гениальности Тайсона хватило всего на 2 года чемпионства с его рубиловом...

ты на полном серьезе утверждаешь, что бой Кличко - Ибрагимов - это бокс более высокого класса, чем защиты титула молодым Тайсоном?

и по твоей логике бой Кличко - Ибрагимов - это вообще эталон боя, бокс высочайшего класса

а вообще ты меня порадовал, оказывается у меня во дворе в футбол играют лучше, чем в Английской Премьер-Лиге

у нас никто крестообразные связки не рвал, да и вообще серьезных травм не припомню
стыков нет жестких, ребята себя берегут

это ведь и есть показатель высокого класса игры

**Polymesh** » 20 дек 2010, 17:01

chencho писал(а):...угу, стиль Пака - сплав стилей Володи Кличко и Криса Берда, не рубака совершенно

главное его бои не смотреть.

ты на полном серьезе утверждаешь, что бой Кличко - Ибрагимов - это бокс более высокого класса, чем защиты титула молодым Тайсоном?

и по твоей логике бой Кличко - Ибрагимов - это вообще эталон боя, бокс высочайшего класса...

Опять сравниваешь легковесов и тяжей...
Увы, но Тайсон, при всей своей зрелищности, пролетел бы как фанера с любым из Кличко даже в самые лучшие годы своей карьеры. Его бы на расстояние джеба никто к себе не подпустил. До Джеймса Дагласа у Тайсона не было серьезных оппонентов и первый более менее серьезный соперник послал его в нокаут...

**chencho** » 20 дек 2010, 19:04

Polymesh писал(а): До Джеймса Дагласа у Тайсона не было серьезных оппонентов и первый более менее серьезный соперник послал его в нокаут...

Даглас и сам не был серьезным противником, без регалий

явно не лучше Холмса, Спинкса, Бруно..

ну я повторяю вопрос: ты на полном серьезе утверждаешь, что бой Кличко - Ибрагимов -это бокс более высокого класса, чем титульные бои молодого Тайсона?

сравнивать легковесов и тяжей я не стал бы, если бы ты безапелляционно не распространил свою идею на все веса, а ограничился бы супертяжелым

насчет того, что Клички не подпустили бы Тайсона на расстояние джеба - ага, от Питера, Брюстера, Сандерса и супермегатехнаря Пьюррити Володя ловил в щщи будь здоров

а вот Тайсона видите ли не пустили бы на расстояние джеба, бугога

**Polymesh** » 20 дек 2010, 23:23

chencho писал(а): ну я повторяю вопрос: ты на полном серьезе утверждаешь, что бой Кличко - Ибрагимов -это бокс более высокого класса, чем титульные бои молодого Тайсона?

насчет того, что Клички не подпустили бы Тайсона на расстояние джеба - ага, от Питера, Брюстера, Сандерса и супермегатехнаря Пьюррити Володя ловил в щщи будь здоров

а вот Тайсона видите ли не пустили бы на расстояние джеба, бугога

Что такое класс? Если это техника, то вряд ли когда нибудь белый тяж будет таким же техничным как темнокожий. Но какая разница как мы побеждаем? Как сказал Брюс Ли "если тебе что-то помогает, не важно, что это! Просто используй это!" Белые как правило сильнее физически и имеют более холодную голову. Кличко на все 100 используют свои возможности.
Поражениям от Сандетса и Брюстера 6-7 лет. Еще бы вспомнил, что в детстве Клички под себя ходили Питер, Брюстера, Сандерса, Пьюррити - все были биты братьями в итоге. Старшего никто даже в нокдаун никогда не отправлял. Младший тоже 6 лет только побеждает. Полная гегемония братьев - вот это и есть класс! А техника без стратегии - это не надолго. ;)

**chencho** » 21 дек 2010, 01:01

Polymesh писал(а):
Что такое класс?

Смешно, ты же сам и употребил первый именно это слово, а теперь спрашиваешь, что это такое

когда ты выбрал именно это слово, что ты под ним подразумевал? тебе лучше знать

Polymesh писал(а):А техника без стратегии - это не надолго. ;)

ну наконец-то мы выяснили, что забота о продолжительности карьеры и здоровье боксера - одно, а качество боя - совершенно другое

и что пресловутый объединительный бой Кличко - Ибрагимов (вопрос о котором вы упорно игнорируете) - это позорная страница супертяжелого веса, а не эталонный поединок для гурманов и профессионалов (мнения профессионалов и обывателей относительно боя совпадали, к чему бы это??????)

**Polymesh** » 21 дек 2010, 03:03

chencho Я не считаю, что бой Кличко - Ибрагимов эталон. Да. Скучный бой. Ну и что? А бой Льюис - Холифилд не скучный? Когда на кону слишком много, никто не хочет рисковать. Но и позором этот бой не считаю. Чей позор? Кличко? Ибрагимова? А может позор тех "виртуозов", которые падают от ударов "позорных" боксеров? Если смотреть на бокс как на технику, то мне вообще интересней смотреть Дзю, Де Ла Хойю, Роя Джонса. По технике с ними ни Тайсон, Ни Льюис, ни Кличко радом не стоят. Но тяжелый дивизион есть тяжелый дивизион. Один удар, одна ошибка, могут решить все...

ЗЫ: Меня удивляет, почему многие так любят гнать на чемпионов. Сейчас вот на ЖСП набросились, мол скучно выступил, осторожничал, слабо побил Кошчака и т. д. А человек побил всех в своем весе. И зачем ему рисковать? Умный боец хочет и после окончаниа карьеры радоваться жизни, а не лечиться, сидеть в тюрьме или быть банкротом как Тайсон. Это мне напоминает борьбу с Макдолальдсом и Кока-колой. Мол яд, шлак, ГМО и т.д. и надо это запретить, вместо того, чтоб предложить альтернативу здорового питания. Так что, если и винить кого-то, то точно не Кличко. Виноваты те, кто не может их побить, не может ничего противопоставить.chencho Может ты спасешь современный бокс? Ты так хорошо видишь слабые места братьев! ;)

**chencho** » 21 дек 2010, 08:27

Polymesh писал(а):chencho Я не считаю, что бой Кличко - Ибрагимов эталон. Да. Скучный бой.

погоди, я запутался

ты все-таки считаешь, что скучность боя говорит о качестве бокса? или почему этот бой - не эталон?

правильной стратегии там было хоть жопой жуй))

не было действий - но для тебя это, вроде, не показатель качества бокса в супертяжелом дивизионе...

почему же не эталон??????????????????????????????????7

Polymesh писал(а): ЗЫ: Меня удивляет, почему многие так любят гнать на чемпионов. Так что, если и винить кого-то, то точно не Кличко. Виноваты те, кто не может их побить, не может ничего противопоставить.chencho Может ты спасешь современный бокс? Ты так хорошо видишь слабые места братьев! ;)

миксфайтом совершенно не интересуюсь, неинтересно смотреть на драку...

да я сам болею за Кличков и желаю им долгих чемпионских лет.

только я считаю, что объективно последние годы на бои Володи без слез не взглянешь, джебы двойки клинчи, это кастрированный бокс.

но согласен с тобой, что это проблема не его, а его соперников.

А Кличко делает все верно.

это как с футболом

всем нравится стиль нынешней Барсы, и когда команда побеждает в таком стиле - это высший класс и праздник

а вот стиль моуриньевского Порту - это стиль скорее Володи, и когда такие команды побеждают - это не праздник

но вы ведь не будете говорить, что футбол нынешней Барсы ниже классом, чем футбол моуриньевского Порту, потому что де Порту побеждал благодаря тактике, а барса постоянно мощно активно давит в полузащите...

**Polymesh** » 21 дек 2010, 20:03

Если бы в футболе ставили баллы за красоту, технику и артистизм как в фигурном катании, то все бы ходили на Барсу ))))

**chencho** » 21 дек 2010, 20:19

Polymesh писал(а):Если бы в футболе ставили баллы за красоту, технику и артистизм как в фигурном катании, то все бы ходили на Барсу ))))

У Барсы проблемы с посещаемостью или спортивными результатами?)

**Polymesh** » 22 дек 2010, 03:29

chencho писал(а):У Барсы проблемы с посещаемостью или спортивными результатами?)

Да нет, конечно!

**Anдреi** » 20 фев 2011, 21:55

Два крутых панчера выясняли отношения. Донэр положил Монтиэля. Второй филиппинец на ринге.

**QueenQocaina** » 19 мар 2011, 23:50

Через 10 мин бой Кличко- Солис...Что-то я нервничаю...

**Wall** » 19 мар 2011, 23:55

QueenQocaina писал(а):Через 10 мин бой Кличко- Солис...Что-то я нервничаю...

В каком смысле?

**QueenQocaina** » 19 мар 2011, 23:57

Возраст Виталия и Солис- не слабый соперник...

**Wall** » 20 мар 2011, 00:00

QueenQocaina писал(а):Возраст Виталия и Солис- не слабый соперник...

Народная примета: когда соперник перед боем слишком борзо п@здит - братья их делают

**chencho** » 20 мар 2011, 00:12

QueenQocaina писал(а):Возраст Виталия и Солис- не слабый соперник...

пузо Солиса перекрывает возраст Вита)