Форум Винского

**kittytips** » 28 янв 2016, 21:59

Аахах, Пауль - да, это гениально. Мне жаль, что Амодио заканчивает(( Но я его понимаю... Кому теперь интересно красивое катание, если люди прыгают по ... квадов...

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 22:23

Вот это Амодио дал!!!

Морозов рыдает!!

Я сейчас сама расплачусь )

**kittytips** » 28 янв 2016, 22:26

Дааааа, это невероятно!!! Очень и очень жаль, что компоненты всегда соотносятся с техникой(( И нельзя ими иногда оказаться значительно выше... Такое ощущение, что мы смотрим чемпионат по прыжкам - прыгаешь - получи десятки, не прыгаешь - получи меньше((( Вот из-за такой тупости таким спортсменам и приходится заканчивать. не совершенная система, и очень жаль!!!

**Palma** » 28 янв 2016, 22:27

Вдохновенно катался Амодио!!!
А он точно заканчивает?

**kittytips** » 28 янв 2016, 22:33

Молодец Миша! Отличный дебют, умница! Про Флорана после всего напишу, я сейчас так негодую, что словами не выразить(((

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 22:34

Коляда красавец!!! Как артистичен!!!
Из серии, когда движения не искусственные и вымученные, а настолько органичные!
Я верю в него!!!

**kittytips** » 28 янв 2016, 22:35

MiaMiaMia
даааа, пластика шикарная, и руки, и корпус очень классный. Мало кто так корпусом работает.

**Palma** » 28 янв 2016, 22:38

Да, Миша молодец для дебюта. У него есть будущее, вот программу бы поинтереснее. А подскажите пожалуйста, что выражал он своей программой? Я совсем не поняла, хоть очень старалась угадать... Куклы, марионетки какие-то, нет?
пы.сы. Короткая была гениальна (на мой вкус)

**kittytips** » 28 янв 2016, 22:53

Саша тоже молодец! Еще подрастет и будет лучше Поздравляю молодежь с достойным дебютом!

**Марина_Влади** » 28 янв 2016, 22:57

Ну, как думаете, провалится кто из первой разминки так, чтобы наши ребята повыше поднялись?? Мне этого хочется. За них мне вот приятней болеть, чем за вечно страдающего Печорина-Ковтуна

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 22:59

Саша понравился.
Он был не хуже музыки, я так считаю.
А я люблю Пьяццоллу

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:03

Я ставлю на то, что провалятся
Не знаю, как насчет наших, ну хоть Амодио пусть поднимется!

**kittytips** » 28 янв 2016, 23:04

Про Мишу - почему-то у меня в голове тоже не отложилось, что именно он катает. Впрочем, у мальчиков вообще часто нет четкого либретто ИМХО, в этом случае они не должны получать огромные компоненты, ибо как можно интерпретировать круто неизвестно что.
И в связи с этим - мое очередное фи в сторону системы и судейства. Вот Амодио. 8,18 за хореографию, 8,5 за презентацию... У мужчин в произвольной это еще и на два умножат. Т.е. если посмотреть на компоненты его и, например, круто прыгающего Ханю, то получается, что Амодио - глупое, ничего не умеющее дитя по сравнению с японцем, интерпретирующим каждый год одно и то же((( Отмечу, что к самому Ханю вопросов нет, что умеет - то катает, оценки не он себе ставит, катает офигенно в плане техники, но вот эта система "хорошо прыгаешь - получи высокие компоненты" убивает, собственно, красоту катания, ибо зачем оставаться Амодио и пытаться развиваться в своем, например, направлении, если ему все равно будут ставить компоненты "от техники", а не по реальному прокату?((( Та же ситуация сейчас у нас с Женей. Кто-то реально считает, что ее прокаты по выразительности - на уровне Мао, Каро, Ким? Но Женя прекрасно прыгает и делает это стабильно. Молодец, она не виновата в беспределе судей, она сама удивлялась на ЧР, когда оценки увидела... Ну, и самый-самый показательный пример - канадцы. Прыгают лутц, заявили квад - и сразу компоненты поползли вверх-вверх-вверх! Они что, стали лучше интерпретировать (тоже который год одно и то же и тоже не очень понятно что) или выросли в презентации?! Нет, они просто улучшили технику... ну так ставьте честные оценки за технику - огромные, и честные - за компоненты - не пятерки, конечно, но и без вот этого завышения((( Или зачем вообще тогда компоненты нужны, если ими нельзя значительно превзойти и они ставятся исходя из техники? Давайте выкинем и получим тупо прыжки?

Ну, это так, мысли вслух, спортсмены в этом точно не виноваты, так что порадуемся вместе с теми, кто здорово катается!

**Palma** » 28 янв 2016, 23:05

У Саши мне не понравилось, что прыжки были не в акцентах музыки. Но это не его вина, а хореографа.

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:06

Коляда уже выше!!! Ура!!!!

**Palma** » 28 янв 2016, 23:10

kittytips, абсолютно согласна про компоненты! Замечательно вы сформулировали "крик души"
Именно эта несправедливость оценок делает фигурное катание "несправедливом видом спорта" для обычного болельщика...

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:11

Алла, я не знаю, что интерпретирует Ханю, но меня это трогает ))
А его прыжки для меня - это дополнительный бонус.
А вот не к ночи помянутые ДР - не трогают абсолютно, ну никак, от слова вообще.

И Женя, да, тоже трогает.

Ну, впрочем, ты знаешь, что я в фан-клубе Ханю

**kittytips** » 28 янв 2016, 23:13

Быченко меня не трогает, но молодец, конечно, не растерялся после косяка... Ваня, удачи!!

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:14

ТАТ про Быченко: Об Амодио вообще речи не идёт. Не трогайте Амодио

Быченко обошёл всех...

**kittytips** » 28 янв 2016, 23:16

MiaMiaMia
Да он молодец, и я не спорю, что его катание очень многим нравится и цепляет, но, видишь, нет же такого компонента... Есть интерпретация, например. И эта интерпретация у него который год одна. А вот компоненты очень сильно выросли - как раз тогда же, когда и техника. У остальных - то же самое, ну, разве что Женя, конечно, прибавила в интерпретации, но все равно не до такого уровня, как ей сейчас ставят, а то получается, что она у нас уже почти достигла уровня Каролины ее лучших времен почти о_О А вот по технике - да, девочка-шедевр сейчас. В общем, меня это дико раздражает, потому что, как мы видим по поступку Амодио, просто убивает мотивацию остальных(( И в основном тех, кто как раз силен в презентации...

**Palma** » 28 янв 2016, 23:21

Израильские парни мимо меня, а вот Иванушка Регини украл мое сердце...

**Лайонел** » 28 янв 2016, 23:22

Kittytips, а можно я твой "крик души" Оленю кину, вместе все пообсуждаем ? Заинтересовала тема... и что-то в этом есть, да!

**Марина_Влади** » 28 янв 2016, 23:26

Palma писал(а) 28 янв 2016, 23:21:Израильские парни мимо меня, а вот Иванушка Регини украл мое сердце...

Аналогично. + Быченко не должен рубашки такого фасона носить - они подчеркивают его короткий рост

**kittytips** » 28 янв 2016, 23:29

Лайонел
Определенно не стоит, судя по тому, что там обычно творится, это все превратится в "руки прочь от Ханю/Жени и т.д." против "Да, как же меня бесит Ханю/Женя и т.д."))) Мне наш форум как раз и нравится за адекватность дискуссий и их аргументированность

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:33

Мы можем расслабиться? )))
Он хоть ниже Коляды не опустится?
Но, я так понимаю, мимо подиума.

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:34

Особенно прикольно выглядят 15-20 баллов под 106-ю Фернандеса

**Palma** » 28 янв 2016, 23:37

Фернандесу - Браво!!!

А Ковтун в своем репертуаре, к сожалению. Я за него никогда не болела, поэтому особо и не расстраиваюсь.
Там проблемы с психологией непреодолимые, на мой взгляд.
Дорогу молодым и дерзким!!!

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:39

Да, дорогу молодым!
Но у нас опять забрезжил шанс )))

Но даже если булет медаль, никакой радости.

ТАТ про Бжезину: Помогает! Это вышел наш помощник!
Помощник Ковтуна )))

**kittytips** » 28 янв 2016, 23:40

Эх((( А мне не очень жаль Максима(( Обидно, конечно, но так уже привычно... Как-то я не умею за места наших мальчиков искренне расстраиваться, видимо, не слишком в них верю...

**Марина_Влади** » 28 янв 2016, 23:41

MiaMiaMia писал(а) 28 янв 2016, 23:39:Но у нас опять забрезжил шанс )))

А какой шанс?

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:42

Шанс на медаль на ЧЕ.
Тем более, у нас есть помощник
А так, впрочем, да - никаких шансов на мире с Ковтуном.

**Palma** » 28 янв 2016, 23:44

Мне хореография Бржезины вообще никак... Нафталином времен Уманова попахивает.

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:44

ТАТ, по-моему, сама уже разочаровалась в Ковтуне.
Вот что я вчера и говорила - лодырь и болтун.

**Марина_Влади** » 28 янв 2016, 23:45

Да, разозлил Ковтун ТАТ!!

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:45

Зато Коляда 4-ый??!

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:46

Марина_Влади писал(а) 28 янв 2016, 23:45:Да, разозлил Ковтун ТАТ!!

У неё давно уже это звучит...

**Марина_Влади** » 28 янв 2016, 23:47

Почему 4? там же Флориан! Коляда - 5-ый

**kittytips** » 28 янв 2016, 23:48

Что ж, у нас бронза. Не сказать, что для мужчин это провал... Но по прокату - просто печаль. Рада за хорошее место Миши, неплохое, кстати, место для 16-летнего Саши! ну, Макса с медалью, но вряд ли он и сам рад. Хоть бы уж у нас кто был стабильный и не оч печальный к команднику в ОИ, на личку, думаю, надеяться бесполезно... Фернандес - браво! Косячил малость, но как же круто смотреть такое артистичное катание!

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:48

5-й Коляда!!!
Поздравляю молодых наших парней!

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:53

kittytips
По медалям не провал (могли ли мы надеяться на большее?..), а по прокату - самый что ни на есть провал. Ничего нового.
То в обморки падаем, то горло першит, то чувствую боль, то всю ночь не спал. На дворе 21 век, от горла нет препаратов что ли? Голос нормальный абсолютно.
Уж кто разозлился, так это я
Терпеть не могу нытиков.

**Лайонел** » 28 янв 2016, 23:54

Эх, Фродо-Фродо... а за Мишу - рад!
...ну Олень обычно пресекает ругань подобного толка! И можно с сокращениями, без имён конкретных.

**kittytips** » 28 янв 2016, 23:55

MiaMiaMia
Согласна, и я все же надеялась на второе. Мог же Максим повторить прокат из Екатеринбурга? Мог и был бы выше! Но не судьба нам, похоже, видеть два хороших проката подряд((( Самое обидное, что человек реально круто прыгает четверные, если бы был стабилен - был бы ОЧЕНЬ сильным! Но какой толк в этом всем, если никогда не знаешь, чего ждать - второго места или восьмого, например...

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:56

ТАТ ведь еще перед прокатом сказала, что на разминке он не сделал ни-че-го.
Да я и по ЧР помню - только и делаем, что у бортика стоим и водичку пьём. И руки расхлябанные, опущенные на разминке всегда.
И вспомните, как всегда ТАТ хвалит Женю, что она на разминке носится как энеджайзер.

**MiaMiaMia** » 28 янв 2016, 23:59

Лайонел писал(а) 28 янв 2016, 23:54:И можно с сокращениями, без имён конкретных.

Лайонел, я не поняла, ты к чему Аллу склоняешь?
Ты смотри, я щас злая!
И до тебя мои ручонки дотянутся!

**kittytips** » 28 янв 2016, 23:59

Лайонел
Дааа, Миша - молодец! Надеюсь на прогресс к ЧМ, на высокое место не надеюсь, но ничего не бывает сразу. Для дебюта - просто супер, и место для такой компании очень приятное!
Да все равно имена приведут, даже в более "взрослых" местах любой спор все равно часто скатывается к конкретным примерам, а у Оленя, так и вовсе куча народу, которые просто болеют за конкретных фигуристов, а не за спорт в целом... Не хочется очередного срача на тему, на которую все равно не повлиять.
Может, когда-нибудь что-нибудь изменится... Думаю, что положительный пример в этом отношении мы видели на ФГП: вернулись Столбова-Климов, и компоненты канадцев как-то подупали немножко (правда у них и стабильность упала), пара без квадов сильно обошла пару с квадами... Наверное, показателен будет предстоящий Чемпионат Мира в этом отношении... А вот в одиночном, похоже, еще долго будут царствовать прыгуны(

**Марина_Влади** » 28 янв 2016, 23:59

MiaMiaMia,

иииииии, это вы еще биатлон не смотрите! Вот там отмазки так отмазки - Palma не даст соврать))
сплошные
"плачут дома детки,
Ему ведь - в Химки, а мне - в Медведки.
Да все равно: автобусы не ходют,
Метро закрыто, в такси не содют"

**Palma** » 29 янв 2016, 00:01

Беда фигурного катания, что хорошо выступившие в произвольной люди из 2 разминки почти не имеют шансов, будут тянуть первую 6 вовсю за уши (компонентами и еще чем только можно). Только пример Михалса опровергает эту мысль, но там совсем было тянуть не за что - а было бы, и его вытащили.
Грустно все это. Эта ночная мысль к дополнению к "крику души" от Аллы.

**kittytips** » 29 янв 2016, 00:02

MiaMiaMia
Согласна! Женя на разминке прыгает 3-3-3, вот показатель (один из), что человек хочет большего! Представляю, что там на тренировках творится, вот кого не надо заставлять и уговаривать... Не знаю, что будет дальше, но сейчас многие наши девочки - пример того, как надо бороться с собой, ленью, сложностями... Вон и Лена в том году с температурой каталась - а старалась прыжки тащить, и про Сашу Степанову только ПОСЛЕ выступления на одном из этапов мы узнали, что каталась больная - вообще не видно было! Хотят себе люди высокое место - и пытаются прыгнуть выше головы... А на Ковтуна то ли застолбленное место в сборной так действует, то ли что... А может, просто характер такой... Но ведь место и потерять можно(((

**MiaMiaMia** » 29 янв 2016, 00:02

kittytips писал(а) 28 янв 2016, 23:59:А вот в одиночном, похоже, еще долго будут царствовать прыгуны

Ну не зря же Мишин диссертацию (или другой труд, могу ошибаться) писал!
Есть прекрасные прыгуны с прекрасной же хореографией!

**Лайонел** » 29 янв 2016, 00:03

А вот Миша, мне кажется, способен ещё, через пару сезонов, приблизиться к мировой элите - если будет чуть аккуратнее! Куража, характера и упорства ему не занимать!

...Тема - как взаимосвязаны техника и компоненты в современном ФК. Мне бы хотелось её подробней раскрыть. Может там есть какие-то подводные камни, к-рые мы здесь не разглядим.

Блин, не успеваю своё отправить - уже новые сообщения ))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР