Профессиональный бокс сдох...

[mantula]

Я хочу поговорить о супертяжах, как о вершине бокса и о смысле профессионального бокса вообще в наше время.

Этого великого бокса нет. Он кончился наверное на Тайсоне и чуть-чуть Холифилде.

Сейчас правят пустышки типа братьев Кличко или Валуев или Маскаев или...

Давайте скажем честно : братишки Кличко - это вредоносная для профессиональнго великого Бокса бактерия. Эти два шоумена превратили бокс в полную и безнадежную на годы толкотню на ринге.
Безликие существа Кличко без техники и силы.

В раньшее время боксер-тяж-чемпион имел две стороны своей медали - любовь и ненависть. Любовь и ненависть болельщиков.
Потому, что у чемпиона всегда был достойный соперник ( такой же,но бывший чемпион или претендент, как правило). Было противостояние мастеров. Любой бой не был проходным.
Бой за звание чемпиона смотрели миллионы людей и ждали полгода/год, сколько надо ждали... И не разочаровывались никогда.

Что я вижу сейчас уже лет 10 с лишним - два вялых тела вяло бросают свои вялые кулачки навстречу друг другу....потом одно вялое тело вяло валится на настил ринга....через минуту встает тело, бегает, кричит, что он победил, а победило не то тело, победили бабосы.... Профанация, обман, идиотизм происходящего....

Могу это всё объяснить только закулисными (заринговыми) делами.....или....что? Бабки заменили талант ?

Скорей больше второе. Нахрена талант и труд, когда за тебя решат промоуторы и закулисье.

Главный пример - Кличко. Бездарные, но большие ребяты, БЕЛЫЕ (это тоже многое объясняет) своими чемпионствами работают на убийство большого бокса.
Меня лично тошнит от этого действа. И обидно, что так закончилась Эра Великого Бокса....


ПС: Может, кто помнит, как при Брежневе, в 74-м году нам забитым советским людям, вдруг!!! позволили в прямом эфире !!! из Заира!!! посмотреть бой Али с Форманом!!!...
Мне было 15 лет....я жил в Мурманске и весь город не спал, клянусь! (ночью показывали по центральному ТВ)....Это был Бой, это было прозрение, это было озарение, это было непонятное, это было понятное тут же, это было антисоветское, это было навсегда....

Я не люблю этого мясника Тайсона...вернее - мне он не понравился поначалу - тупо лупит кувалдой с двух рук и примитивно... два качка корпусом.....и конец ...НО!! Не прав я - это Боксер с большой буквы и мое нравится/не нравится никого не е.бёт...

Я сейчас понимаю боксерскую историю по иному, по иному смотрю на неё - время Личностей в боксе кончилась , ну, есть еще в средневесах пару человек и легкие есть ребята...но всё кончается , кончается время робинсов, фрезеров, моралесов, костей цзю, не говоря уж о совсем стариках....

Нет.
Нет у меня ответов, почему так произошло и кто виноват и что делать и если выход....???

[Smile]

Согласен.
Валуев - эт ваще

[eug]

Насчет старшего Кличко - не согласен. Конечно, великим его не назовешь. Великие кончились на Льюисе. Да и вообще, за последние 20 лет, на мой взгляд, их было только двое. Тайсон и Леннокс. Холифилд - спорная фигура.
Возвращаясь к Виталию. Боксер умный , грамотный и сильный. Количество нокаутов говорит само за себя. Удар у него очень хороший. Вот пластики нет. Нет грации Корявый он.
Ну а насчет того, что нет великих боев - бесспорно. Жалко, конечно.
Будем ждать, пока какие-нибудь негры в Америке нарастут..
По поводу, Валуева , Чагаева и т.д. - полностью согласен. Ужас и отстой. Да и Володя Кличко не очень далеко ушел

[Zai]

Полностью согласен

[Valdemaar]

Неоднократно доводилось слышать такое мнение о современном боксе...Считаю его одной из разновидностей стариковского брюзжания типа "вот раньше-то было! и солнце ярче,и трава зеленее, и девушки моложе..."
В настоящее время братья Кличко обладают чемпионскими поясами в различных версиях. Это факт,а всё остальное - лирика.

[Kamal]

Подписываюсь под каждым словом ТС.
Как я уже писал в другой ветке сейчас единственное что тревожит это не сам бокс, а кто кого. "Наш" или "Нашего". Я не считаю и никогда не считал за боксеров, ни братьев Кличко, ни Валуева, ни многих других, просто потому, что я видел боксеров! А это все коммерческий отстой. Рослый гоблин это не бокс, бокс это талант и техника!

Когда смотрел последнюю порнографию Кличко-Гомес, честно говоря, расстроился. Растроился не тем что увидел - там как раз все ясно как угол дома. Вытащили товарища по своей же команде Гомеса, обозвали его претендентом, разрешили ему максимум, что шлепать Виталю ладошками по щекам, но не более 2-х раз за раунд, собрали бабки, сделали очередной промоушен, отбрили очередного претендента, типа не видишь что ли - человек занят.
Давайте называть вещи своими именами - это наебалово в прямом эфире. Кто видел фильм "Сержант Билко" наверное вспомнит эпизод с боем. Вот тут примерно то же.
Так вот, расстроился я от того, что очень профессиональный комментатор, не замеченный ранее в откровенной пурге, всю дорогу вправлял, что это настоящий чемпионский бой. Бескомпромиссный и беспощадный. У него что, монитор с другого ринга показывал?
Профессиональный бокс всегда был, мягко скажем, не свободен от левых боев и хитрых схем, но раньше как-то до чемпионских боев добирались приличные ребята, сейчас же стоит жесткий заслон. Если ты реальный боксер, ты хрен получишь титульный бой, потому что на говне легче зарабатывать деньги. Оно послушнее.
У Меркури, будь он жив, не было бы никаких шансов на "Фабрике звезд"! Это, кстати, и ответ на последний вопрос ТС. И комментарий по поводу коллекции чемпионских поясов. Пояса есть, это факт. У Билана есть Евровиденье, у Хворостовского, Градского и т.д. нет. Ясен пень, Билан - круче!
Быдлу, визжащему от восторга на рестлинге, Форман не нужен.

[Anдреi]

Наверно, когда было многолетнее засилье Мохамеда Али, тоже был народ которому он надоедал.
Относительно Кличко, значит сейчас бокс на таком этапе, когда победу в супертяжах приносит такое сочетание качеств. Я думал, что младшой будет пробитым после Сандерса, а он все же поднялся.
Хотя, конечно, желаю победы Хэю на данный момент, чтобы встряхнуть болото.
Габариты тоже ведь не гарантия, сколько здоровяков положены более мелкими в боях без правил, где побеждает не очень крупный Емельяненко.
Ностальгия по Али с Формэном это от возраста скорее, как футболеры- пенсионеры типа Симоняна или Гершковича жалуются, что мол вот в наше время такие люди были. Легковесы и средневесы сейчас в полном порядке, много интересных персонажей.

[Kamal]

Легковесы и средневесы сейчас в полном порядке, много интересных персонажей.

Именно поэтому речь здесь и идет не боксе вообще, а о супертяжах. Рыба тухнет с головы. В данном случае с наиболее финансовоемкой категории.

[Anдреi]

Легковесы и средневесы сейчас в полном порядке, много интересных персонажей.

Именно поэтому речь здесь и идет не боксе вообще, а о супертяжах. Рыба тухнет с головы. В данном случае с наиболее финансовоемкой категории.

Речь также идет о роли личности в истории.

Я сейчас понимаю боксерскую историю по иному, по иному смотрю на неё - время Личностей в боксе кончилась , ну, есть еще в средневесах пару человек и легкие есть ребята...но всё кончается , кончается время робинсов, фрезеров, моралесов, костей цзю, не говоря уж о совсем стариках....
Нет.
Нет у меня ответов, почему так произошло и кто виноват и что делать и если выход....???

[Kamal]

Речь также идет о роли личности в истории.

Совершенно справедливо, и об этом тоже. Просто средневесов и ниже эта жопа пока еще не накрыла, но при таком развитии дойдет обязательно. Личности уйдут, останутся "звезды". Позволю опять аналогию. Сейчас многие, реально поющие эстрадники, в шоке. Приезжают в город с гастролями - пустые залы, они никому не интересны, все эмоции и деньги собрала побывавшая там фанерная "Фабрика звезд какая-то там". Идет профанация всего, что под руку подвернется. Правит телевизор, который сначала приучает и приучил, что петь на страну может любая блядь с ленинградки, потом, что нафига с детства на льду работать по 12 часов, когда можно этому научиться за несколько занятий и эти потуги для населения, уж во всяком случае, не менее интересны чем чемпионат мира и т.д. и т.п. Вместо спорта - исключительно шоу, и лет через несколько все будут с величайшим интересом пялиться на выпускников очередной "Фабрики бокса", причем, к сожалению, не в масштабах 1-го канала, а вообще. Таковы законы жанра. Спорт закончился на Льюисе. Кличко, Валуев и иже с ними это уже выпускники "фабрики".
Повторю еще раз. Норма прибыли на говне намного больше, а геммора намного меньше. Так что вектор понятен и неотвратим как дембель.

[eug]

Не не... Это у нас фабрика звезд канает. На западе не так. По крайней мере в том, что касается супертяжей. Посмотрите на сборы . Все очень сильно упало. Америкосы гораздо хуже стали смотреть бокс. Гонорары смешные. И это учитывая инфляцию. Короче , на мой взгляд, такая ситуация никому не выгодна. Это вам не Россия. Просто не народились видимо таланты. В баскетболе такая же хрень. Тоже можно сказать , где Джордан, где Мэджик?? С хоккеем тоже не все в порядке. Тенденция, однако.
Все еще будет, я так думаю...

[mantula]

Неоднократно доводилось слышать такое мнение о современном боксе...Считаю его одной из разновидностей стариковского брюзжания типа "вот раньше-то было! и солнце ярче,и трава зеленее, и девушки моложе..."
В настоящее время братья Кличко обладают чемпионскими поясами в различных версиях. Это факт,а всё остальное - лирика.

Ну, представь на секундочку, мысленно представь- Кличко с Форманом, например или Джо Луисом,,, 1 раунд и писец Виталику - сопли бы вытирал полгода. А Али бы вообще просто унизил бы на всю оставшуюся жизнь - поиздевался бы раунда до 5-6 и растер бы в пыль, чтобы и мыслей не было дергаться еще...

Если в футболе реально выросли скорости, новые технологии (мяч другой, бутсы) и от этого трудно сравнивать со "старым" футболом, ну, может только по технике... ТО бокс это консерватизм, это традиции, это техника и сила + личность боксера, пускай на рожу некрасивого

Ведь и тогда большую роль играли деньги и вполне сопоставимые и даже больше, чем сейчас.... И шоу было и еще какое, но помноженное на талант, интригу, конкуренцию

Кто виноват ? Кинг? х.з.... может скрытый расизм?!

[Kamal]

Ведь и тогда большую роль играли деньги и вполне сопоставимые и даже больше, чем сейчас.... И шоу было и еще какое, но помноженное на талант, интригу, конкуренцию

А никто и не отменял интригу с конкуренцией. Только интригует и конкурирует сейчас полная хрень, потому что те, кто окучивают поляну в наше время виртуальной жизни и виртуальной правды давно поняли, что

Норма прибыли на говне намного больше, а геммора намного меньше.

Я не верю в отсутствие талантов. Да и ситуация в более легких весах тоже говорит об этом. Что-то в консерватории не так...

По ходу замечу, что бокс, конечно, консервативен, но он все же не стоит на месте, хотя бы в плане более продвинутой фармацевтики. И похоже, что промоутеры нашли золотой ключик к успеху. Надо просто отыскать дылду, накачать его химией, чтобы он мог дюжину раундов простоять и больше ничего не надо. Это у средневесов и легкачей пока рисковано, там народу побольше, могут и вломить ненароком, а круг гоблинов он сильно поуже, потому здесь и рулить сподручнее. Кого-то не пустить, кого-то придержать, кого-то засудить и все - на поле дураков золотое дерево. На нас им всем, пока пипл хавает, глубоко насрать, при всей их возможной искренней любви к боксу. Просто бабки они любят больше, а бабло побеждает зло!

[zemancool]

но раньше как-то до чемпионских боев добирались приличные ребята, сейчас же стоит жесткий заслон. Если ты реальный боксер, ты хрен получишь титульный бой...

Вы про кого это?
Назовите фамилию этого "реального боксера".
Появись сейчас новый Мохаммед Али, рано или поздно он бы на чемпионский бой отобрался бы. Кстати Кличко тоже раньше в Германии за смешные деньги боксировали. Я считаю, что Виталий Кличко лучшие годы там потерял. Что касается подбора слабых соперников и "накручивания" статистики боксеров за счет боев с заведомо слабейшими соперниками - здесь я согласен. Работают законы рынка, рекламы и маркетинга. Но чтобы говорить, что кого то гнобят специально не допуская до чемпионских боев, надо знать имя этого тайсона новоявленного.

[Kamal]

Вы про кого это?
Назовите фамилию этого "реального боксера".
Но чтобы говорить, что кого то гнобят специально не допуская до чемпионских боев, надо знать имя этого тайсона новоявленного.

Чтобы знать его имя, надо его увидеть на ринге.
А как его увидеть, если сидит мафия Кинг и Ко, которая сама решает, кого смотреть, а кого нет. Профессиональный боксер с неба не сваливается. Он растет на высоких боях и если ему их не давать, то даже с большим талантом у него немного шансов. Нужен опыт.
Не буду сравнивать, кто хуже Маскаев или Кличко, но то, что Олег выклянчивает положенный ему бой, а его несколько месяцев откровенно шлют на йух, подтягивая вместо этого Кличко груши для битья, о чем-то да говорит. На что в таком случае рассчитывать новому Тайсону, с которым еще няньчиться надо и растить. Кому это нахрен нужно, если есть бычок приносящий деньги?
Одно можно сказать точно, если у вас по факту на выходе полное дерьмо, то тут уж одно из двух. Либо херовый фильтр, либо кроме дерьма с другой стороны фильтра ничего нет. Как уже писал, во второе не верю.

[mantula]

Первым шестнадцатилетний чернокожий выходец из Луисвилля, штат Кентукки, Кассиус Марселлус Клей удивил известнейшего тренера Анджело Данди, позвонив тому и без обиняков заявив, что, если тот его примет в свою группу, он станет олимпийским чемпионом и лучшим в мире. Одному Данди известно, что заставило его не бросить трубку, а все-таки взглянуть на этого нагловатого юношу. Именно взглянуть - ибо тренеру было достаточно одной встречи с Кассиусом Клеем - Мухаммедом Али, чтобы понять: парень не бравирует.

[zemancool]

Не буду сравнивать, кто хуже Маскаев или Кличко, но то, что Олег выклянчивает положенный ему бой, а его несколько месяцев откровенно шлют на йух, подтягивая вместо этого Кличко груши для битья, о чем-то да говорит.

Маскаев для Кличко - очередная груша для битья, к сожалению. Разница в том, что за другую грушу для битья денег можно получить больше, чем за бой с Маскаевым.
ИМХО, талант всегда пробъет себе дорогу, рано или поздно. За супертяжами по всему миру следят миллионы глаз болельщиков и несколько тысяч - профессионалов. Ну не верю я, что если бы появился на свете боксер типа Тайсона, то о нем бы никто не знал и не говорил. Рейтинговые бои то проходят постоянно, или Вы предлагаете всех новичков проверять на профпригодность только в чемпионских боях? Нет наверно, и это правильно. Так исторически сложилось, что сейчас к сожалению нет выдающихся боксеров среди супертяжей, в теорию всемирного заговора я не верю, просто среди претендентов одно гуано.

[Kamal]

Разница в том, что за другую грушу для битья денег можно получить больше, чем за бой с Маскаевым.

1. А почему, там денег больше, не знаете, случаем?
2. Т.е все-таки дело в бабках. И если в другом бое денег будет больше, то нахрен претендента, с которым обязан биться! С таким классным отбором, действительно остаются лучшие.

в теорию всемирного заговора я не верю.

Да, кто ж говорит о заговоре-то? Никакого заговора, просто чистый бизнес, на определенном этапе слишком сильно уехавший от спорта.

[Glazkov Alexander]

Андрей. Я далёк от бокса и от противоборств вообще. И вообще от спорта массового.
Простите меня.
Но опять прорабатывается вариант доезда от Питера до Новосиба. Теперь на ваних питерских быстроходных лодках (для МЧС) . Одна у нас здесь с 200 сильным 4 тактником повесным. Надо вторую в пару. Местный народ бредит спонсорами. Я как всегда верю в реальность. Но похоже надо ветку новую открывать. Но это всёж какое то отношение к спорту имеет (если пьянку по дороге отбросить.)
Удачи.
До встречи.
Кризис - не приятно, но по -фигу.
11.04 - в Тай на НГ.

[Igdon]

Просто не народились видимо таланты.

Ну не верю я, что если бы появился на свете боксер типа Тайсона, то о нем бы никто не знал и не говорил.

+1

На говне легче зарабатывать деньги.

А вот это утверждение мне кажется спорным.
Таких сборов, как во времена Тайсона, Льюиса и Холифилда матчи нынешних "чемпионов" не делают. Особенно на американском телерынке, с которого всегда основной навар и шел. ИМХО все основные американские промоутеры во главе с Доном Кингом сейчас днем и ночью рыскают в поисках "настоящего американского парня", который, наконец, набьет морду этим "надоевшим всем славянам" и вернет чемпионский пояс в штаты. А если этот "парень" еще и будет драться в зрелищной манере, то на его команду прольется такой золотой дождь, что и за десяток боев кличков с валуевыми не соберешь!
Но, видимо, не могут пока найти. Я читал как-то, что это объясняют отчасти тем, что высокие, спортивные негритянские ребята из неблагополучных районов (картинка из детства почти всех великих чемпионов) выбирают баскетбол и американский футбол - там больше шансов пробиться если уж не в профессионалы, то хотя бы в хороший колледж.

[amon_ra]

Что я вижу сейчас уже лет 10 с лишним - два вялых тела вяло бросают свои вялые кулачки навстречу друг другу....

Ну коли в теме засветились Кличко,то у них,что что,а телеса далеко не вялые и как-то не очень хотелось бы встретиться на пути такого вялого кулачка

А Али бы вообще просто унизил бы на всю оставшуюся жизнь - поиздевался бы раунда до 5-6 и растер бы в пыль, чтобы и мыслей не было дергаться еще...

Ну хуй знает. Не всё так чисто было в карьере Али,тогда ещё Клэй,и не пойди кто-то на хитрость,хуй знает,где бы он был и кем
"В 4-м раунде за несколько секунд до гонга Купер послал Клея в тяжёлый нокдаун (2-й в его карьере). Чтобы получить больше времени на восстановление, секунданты Клея пошли на хитрость. Они в перерыве порвали перчатку Клею и сказали рефери, что надо сменить её. Так как запасной перчатки у них не было, секундант пошёл за ней в раздевалку. Таким образом команда Клея получила лишнюю минуту на восстановление. В 5-м раунде у Купера открылось сильное рассечение и рефери остановил бой."
Были и другие неубедительные победы,где его вытаскивало судейство,а под занавес карьеры вообще молчу...
Да и по поводу его соперников,которых он штабелями укладывал,х.з.какими опытными они были,а когда серьёзные люди попадались,так и не складывалось у него
Так же и у Кличко,хули его сейчас судить,нехуй было уже возвращаться,либо в политике сиди,либо в боксе...,хотя почему бы и нет...,а раньше у него не плохие бои были,так что не нужно.....
Кстати бой Кличко с Леноксом Льюисом был не хуёвым и Леноксу тогда дыню пробил не слабо,что тот поплыл по полной и не останови бой из-за рассечения,Кличко с рваной бровью бы его однохуйственно дожал бы.
И вообще,други,вот это

Ну, представь на секундочку, мысленно представь- Кличко с Форманом, например или Джо Луисом,,, 1 раунд и писец Виталику - сопли бы вытирал полгода. А Али бы вообще просто унизил бы на всю оставшуюся жизнь - поиздевался бы раунда до 5-6 и растер бы в пыль, чтобы и мыслей не было дергаться еще...

из разряда,если бы у бабушки был хуй,то она была бы дедушкой!

[mantula]

Что я вижу сейчас уже лет 10 с лишним - два вялых тела вяло бросают свои вялые кулачки навстречу друг другу....

Ну коли в теме засветились Кличко,то у них,что что,а телеса далеко не вялые и как-то не очень хотелось бы встретиться на пути такого вялого кулачка

А Али бы вообще просто унизил бы на всю оставшуюся жизнь - поиздевался бы раунда до 5-6 и растер бы в пыль, чтобы и мыслей не было дергаться еще...

Ну хуй знает. Не всё так чисто было в карьере Али,тогда ещё Клэй,и не пойди кто-то на хитрость,хуй знает,где бы он был и кем
"В 4-м раунде за несколько секунд до гонга Купер послал Клея в тяжёлый нокдаун (2-й в его карьере). Чтобы получить больше времени на восстановление, секунданты Клея пошли на хитрость. Они в перерыве порвали перчатку Клею и сказали рефери, что надо сменить её. Так как запасной перчатки у них не было, секундант пошёл за ней в раздевалку. Таким образом команда Клея получила лишнюю минуту на восстановление. В 5-м раунде у Купера открылось сильное рассечение и рефери остановил бой."
Были и другие неубедительные победы,где его вытаскивало судейство,а под занавес карьеры вообще молчу...
Да и по поводу его соперников,которых он штабелями укладывал,х.з.какими опытными они были,а когда серьёзные люди попадались,так и не складывалось у него
Так же и у Кличко,хули его сейчас судить,нехуй было уже возвращаться,либо в политике сиди,либо в боксе...,хотя почему бы и нет...,а раньше у него не плохие бои были,так что не нужно.....
Кстати бой Кличко с Леноксом Льюисом был не хуёвым и Леноксу тогда дыню пробил не слабо,что тот поплыл по полной и не останови бой из-за рассечения,Кличко с рваной бровью бы его однохуйственно дожал бы.
И вообще,други,вот это

Ну, представь на секундочку, мысленно представь- Кличко с Форманом, например или Джо Луисом,,, 1 раунд и писец Виталику - сопли бы вытирал полгода. А Али бы вообще просто унизил бы на всю оставшуюся жизнь - поиздевался бы раунда до 5-6 и растер бы в пыль, чтобы и мыслей не было дергаться еще...

из разряда,если бы у бабушки был хуй,то она была бы дедушкой!

Амон Ра! Слушай....давай не бедем гнать о свем национальном..гоним где-нибудь в другом месте..... я тоже наполовину хохол и мне Ондрюшка Шевченко совсем не чужой хлопец....

Но есть антропология ,а есть мыльные пузыри....и каждый из нас перед зеркалом сейчас надует свои трицепсы и станет круче Кличко в два раза...или в три

Удара нет. Реакция - тормозуха. Ноги - никакие. Сила удара - ватой по лицу)))))
Ну. хули, спорим ! Глаза-то есть и понимание немного и примеры Великих бойцов.

Мух. Али ёбнул (называли типа туманный или эфирно-мистический удар или как-то так...волшебство, типа_ ёбнул Великого Формана и тот ушёл....вопрос был в лимонов 20 тех амерских денег...и принциальный бой, без подстав и без закулисья...)

ВОТ - квинтенсенс всего разговора нашего. Сила, талант (гений)!, техника, супер мотивация, бескомпромисность, игра,жизнь,страсть, трагедия и комедия.... правда жизни...буря эмоций до и после! честных и прямых эмоций - нравится кому или нет...но честная борьба и честная победа великих людей...и честное поражение тоже великих людей....

Меня не переубедить - доводов нет.
Я сказал о Кличко - голимый нулевый фетиш.... Калиф, к сожалению, на десятилетия.....для девочек.

Сейчас идет гипертрофированная подмена понятий - во всём и ежедневно и в спорте, в частности...
. Белое нам вдувают за черное и наоборот, добро побеждает зло (и так и произошло), отношения человеческие заменены денежными отношениями....люди с бабками отдельно, люди без бабок курят в сторонке....понятие чести, совести - типо стыдно об этом говорить....- вот проблемы и корень всего.

[mantula]

uot;] А Али бы вообще просто унизил бы на всю оставшуюся жизнь - поиздевался бы раунда до 5-6 и растер бы в пыль, чтобы и мыслей не было дергаться еще...

Ну хуй знает.

Были и другие неубедительные победы,где его вытаскивало судейство,а под занавес карьеры вообще молчу...
Да и по поводу его соперников,которых он штабелями укладывал,х.з.какими опытными они были,а когда серьёзные люди попадались,так и не складывалось у него /

Я деревенею....бля, Амон Ра ! ты видел Клея в деле? Тебе ж сорок лет, не тридцать и не двадцать семь...
Или ты видел его на издохе - так и скажи...и мало того - надо понимать и чувствовать эпоху ту и тогда. и сравнивать по опыту и анализировать и опять сравнивать и сравнивать....вопрос - с кем ?
......я сравниваю с теми бойцами...Шугар Леонард - ты его видел ? Джо Фрезер - урод и дебил вроде бы и мне никогда не нравился, НО каакая пластика, удар монстр
я никакой лирики и пафоса.... не люблю, но уважаю в контексте !

Так же и у Кличко,хули его сейчас судить,нехуй было уже возвращаться,либо в политике сиди,либо в боксе...,хотя почему бы и нет...,а раньше у него не плохие бои были,так что не нужно.....
Кстати бой Кличко с Леноксом Льюисом был не хуёвым и Леноксу тогда дыню пробил не слабо,что тот поплыл по полной и не останови бой из-за рассечения,Кличко с рваной бровью бы его однохуйственно дожал бы.

Не было соперников у Кличко настоящих. И тот бой с Льюисом помню прекрасно - повезло Кличко с рассечением и Леннокс в отличии от Виталика за минуту восстановился на раз и даже, несмотря на похуистское отношение к бою и к этому сопернику - победил бы и по правильному - у меня сомнений нет.... Какие потом еще "соперники" были у братьев ??! Хуяня сплошная.

А про бабушку ....- я говорю за себя и мысленно мне легко предстваить эти гипотетические бои и итоги.... хули спорим ?! очевидные вещи и нехуй за Кличко и "старичков" тут бодаться...несравнимые понятия....

И вообще,други,вот это

Ну, представь на секундочку, мысленно представь- Кличко с Форманом, например или Джо Луисом,,, 1 раунд и писец Виталику - сопли бы вытирал полгода. А Али бы вообще просто унизил бы на всю оставшуюся жизнь - поиздевался бы раунда до 5-6 и растер бы в пыль, чтобы и мыслей не было дергаться еще...

из разряда,если бы у бабушки был хуй,то она была бы дедушкой!

По твоей логике - у Кличко хуя нет, а у Али - бревно ?!

[eug]

Эмоциональный вы , mantula, человек. Без обид только .
Нету романтизьму уже... нету.
Конечно, проводить сейчас по 15 чемпионских боев в год никто не будет. Времена не те. Конечно, деньги сейчас все считают. Выбирают тех, за кого больше платят. И Кинг, разумеется, мудак. Но до абсурда-то не доводите. Отсутствие настоящих зрелищ ( а именно это сейчас и имеет место быть у супертяжей) никому не выгодно. Кингу в первую очередь. Еще десять лет такой хуйни, и бокс в штатах отстанет по популярности от соккера, и дон пойдет бутылки собирать
Еще раз вернемся к старшему Кличко. Ну посмотрите бои... Да,некрасивый он, но обвинять его в отсутствии удара... Посмотрите на его соперников, когда он в них попадает... Все ж видно. И нокаутов у него, любой позавидует. Объективней все ж надо как то...
Насчет боя с Льюисом я с вами полностью согласен. Если бы не рефери, Виталика через пару раундов уже унесли бы. Но то Льюис. Великий. Может быть самый великий...
Еще раз, без обид

[amon_ra]

Амон Ра! Слушай....давай не бедем гнать о свем национальном..гоним где-нибудь в другом месте...

Примерещилось что ли??? Что за бред?

Меня не переубедить - доводов нет.

Даже и не собирался этого делать,всем давно известно,что заниматься этой байдой в паутине дело бесполезное и неблагодарное!

По твоей логике - у Кличко хуя нет, а у Али - бревно ?!

Бля,ну не уподобляйтесь каким-то малолеткам...по моей логике это... если бы да кабы,жаль если Вы этого действительно не поняли

Ладно,други...обсуждайте дальше,я руки умываю,а то уже в каком-то непонятном гоне национальном заподозрили...пдц!

А темы такие,Имхо,действительно из разряда,как тут уже заметили...

"вот раньше-то было! и солнце ярче,и трава зеленее, и девушки моложе..."

Удачи и без обид

[Kamal]

Похоже выработался консенсунс. Заключается он в следующем - если раньше были великие боксеры, то в настоящее время среди супертяжей хороших боксеров нет. С этим, похоже согласны все. Далее начинаются варианты на тему "почему нет" и "чего ждать".
Для начала, перечень позиций "Почему нет"

1. Потому, что в мире правит бабло и пиар, заменяющие на качественно новом уровне спортивную составляющую и честную борьбу, поэтому на высокий ринг выходят не те, кто достойнее, а те кого в данный момент раскручивают, обеспечивая им более благоприятные условия карьеры.
2. Потому, что не из кого набирать. Все потенциальные таланты сваливают в баскетбол, американский футбол и т.д. Добавлю к этому от себя еще несколько мест где засвечиваются весьма достойные крупные ребята - K1, Прайд, всякие варианты боев без правил и прочие единоборства...
3. Потому, что не из кого набирать, так как в принципе неурожай.

Как уже говорил 3-ья позиция мне лично представляется вообще несостоятельной, что же касается первых двух, то если посмотреть внимательно, между ними много общего. Почему народ не идет в бокс, а уходит в другие виды, не потому ли, что видя, кто и как сейчас там банкует, не хочет играть в эти игры и знает, что там куда он уходит со спортивным принципом получше?

Вопрос текущей жопы мне представляется комплексным. Любой вид спорта проходит через максимум своей популярности, после которого идет спад, на котором могут быть локальные всплески и ямы. Ширина этого максимума для каждого вида разная и зависит от многих факторов. ИМХО, в целом, интерес к боксу за последние годы просел. Если раньше каждого боя ждали как чего-то необыкновенного, то сейчас не так - несколько версий, несколько чемпионов. Стали делить, просадили интерес. Плюс к этому появилось много других единоборств с мировыми звездами, которые серьезно оттянули эмоции.
В этих обстоятельствах просела снизу мотивация "похода в бокс", а сверху, забив на спортивную составляющую просто стали тупо заниматься бизнесом. А в бизнесе норма прибыли на туалетной бумаге больше, чем на французских духах. Все разговоры, что вот Кингу и Ко выгодно найти алмаз, раскрутить и сразу хлынут сумасшедшие бабки мне совершенно непонятны. С какого бодуна вдруг появится кардинально больше денег? Геммора прибавиться это точно, а денег будет примерно столько же, только вместо одной фамилии на ринге будет другая, вместо вареного дерьма будет боксер, но это-то для очень многих уже не столь важно. Как это не печально, но для большинства смотрящих на ринг в определенной степени безразлично отправил на пол офигительный боксер чуть менее на данный момент офигительного или одна посредственность уложила другую. Зрелище и там и там. Важно то, что один из двоих упал на пол. За это сейчас платят бабки. Это раньше любой из последних боев просто освистали бы, сейчас пофиг - тупой восторг. А нафига тогда париться если пипл хавает? Лучше уж работать с послушными ребятами, хорошо понимающими, кто они, и как быстро, при желании, можно поменять одного на другого. Талант пробьется? Не смешите. Есть такое количество способов обрубить его по ходу и отбить любую охоту высовываться, что лень перечислять. В балете частенько примой работает та, которую имеет Великий Князь, а не та у кого батман выше и фуэтэ красивее. Она-то тоже в балете, но до конца жизни может свой талант оттачивать в амплуа 10-ой снежинки в 3-ем ряду.

[gogen]

Ну посмотрите бои...

Да там смотреть нехуй к сожалению. Мешок он. Здоровый просто падла. На Льюиса попал, пиздюлей схватил моментально, с первых раундов было видно что Льюис и не особо его как соперника воспринимал, так... как болванку.

Посмотрите на его соперников, когда он в них попадает...

В свою очередь посмотрите когда ему в башню заряжают

[eug]

Вы, наверное, перепутали братьев. Это младший, когда ему заряжают, сразу падает. Про старшего я такого не помню. Если было, приведите, пожалуйста, пример...с кем и когда.

[gogen]

Вы, наверное, перепутали братьев. Это младший, когда ему заряжают, сразу падает. Про старшего я такого не помню. Если было, приведите, пожалуйста, пример...с кем и когда.

Да, это так Я их путаю, два брата акробата один rуй другой лопата. Не запоминаю кого из них как звать, т.к. оба беспонтовые, управы на них нет Жаль Тайсона нет В его лучшие годы, выйдя на ринг с ними отпиздил бы их как детей и положил бы конец этому порно

[eug]

Ага. я так и думал. Путаю... Лопата...... Охренительные аргументы. Веские, бля.
Тайсон бил всех до 1990 года. А потом 15 лет пиздюлей получал ( когда не сидел). Но это я так , к слову. Вы, gogen, этого все равно не знаете... Ибо тему не сечете. Вы так , просто попиздеть зашли. Судя по вашим аргументам.
Засим удаляюсь.

[gogen]

Ага. я так и думал. Путаю... Лопата...... Охренительные аргументы. Веские, бля.
Тайсон бил всех до 1990 года. А потом 15 лет пиздюлей получал ( когда не сидел). Но это я так , к слову. Вы, gogen, этого все равно не знаете... Ибо тему не сечете. Вы так , просто попиздеть зашли. Судя по вашим аргументам.
Засим удаляюсь.

Именно, Тайсон бил всех, и именно бил, а не как вафля одной рукой на дистанции за счёт роста. Тайсон начал проёбывать, потому что его жена швыранула...крыша у него поехала на этой почве. Тайсон был легендой, Али был. Записи боёв чуть ли не у каждого дома, кто боксом увлекается. А Кличко??? Нахуй нужны его записи. Имеются такие в природе? Хуль там смотреть, на что? Отстой Серьёзно, кого не знаю, в том числе боксёров, все говорят что Кличко - "труп", раскрученный как и Валуев. А то что я их не отличаю, так мне нахуй не надо, их бои смотреть надоедает...клинч...прямой...клинч...прямой. С их габаритами глушить надо. И не надо говорить что это грамотная тактика, мол на контратаках...если бы их ещё атаковали. Соперников у них нет. Льюис тоже на контратаках действовал, так у него оппоненты нормальные были, а у этих...

Попиздеть - это про Кличко рассказывать

И нокаутов у него, любой позавидует. Объективней все ж надо как то...

[Igdon]

Похоже выработался консенсунс. Заключается он в следующем - если раньше были великие боксеры, то в настоящее время среди супертяжей хороших боксеров нет.

Хорошие есть - великих нет.
Но их ищут, а кто ищет, как известно, всегда найдет!
В подтверждение того, что ищут, приведу слова Дона Кинга:

Европейцы сейчас владеют большинством титулов в супертяжелом весе, поскольку они более трудолюбивы. Однако у них никогда не было зрелищности и известности американских бойцов, поскольку они относятся к этому просто как к работе...Мы ищем героя,кого-то, кто сможет завладеть воображением публики и кто сможет нокаутировать соперников так, как это делал Майк Тайсон. Мы всегда сумеем найти кого-нибудь неповторимого, кто будет способен творить и притязать на величие. У нас всегда есть завтра, вопрос лишь в том, когда это завтра наступит.

С какого бодуна вдруг появится кардинально больше денег? Геммора прибавиться это точно, а денег будет примерно столько же

Бой Майка Тайсона с Ленноксом Льюисом в 2002г. собрал 140 млн.$
Прямую трансляцию матча-реванша Тайсон-Холифилд в 1997г. (того самого с откушенным ухом) купили у телеканала НВО 1,99 млн. телезрителей.
Этот же поединок смотрели более двух миллиардов человек в ста странах мира. По сей день это единственное событие в спортивной истории, продолжительностью в один день, которое посмотрело такое количество людей.
Бои Тайсона, транслировавшиеся по платным каналам, собрали в сумме 545 млн.$, а бои Холифилда всего на 2 млн. меньше.
Способен ли кто-нибудь из сегодняшних тяжеловесов собрать такие деньги, даже без учета инфляции? Думаю вопрос риторический.
Что же касается "геммора", то мне сомнительно, что это может остановить человека организовавшего окло 500 чемпионских боев и выигравшего более 100 судебных процессов. А может все дело в том, что сам Кинг уже не тот, что прежде - ему ведь уже почти 80?
Что же касается снижения интереса к боксу вообще... Ну тут трудно судить. Могу только отметить, что многие из финансовых рекордов (выручка с трансляции, гонорары участников и т.д.) побил в 2007г. бой Флойда Мэйуэзера с Оскаром де ла Хойя. Интерес к боксу есть - просто ЛИЧНОСТИ сейчас в других весах бьются.
Так что больше оптимизма, товарищи! Будут на нашем веку еще великие тяжеловесы и великие бои

[Valdemaar]

Да не выработался никакой консенсус.
У всех - свои аргументы и свои резоны. Согласные с топикстартером, по большей части, применяют совершенно бредовый приём "а вот если бы...,да кабы...". Этого не будет,джентльмены. Не будет новое поколение супертяжей (Кличко те же) боксировать с ушедшими на покой героями вчерашних дней...Ну,разве что в каком-нибудь шоу, лишь отдалённо имеющем отношение к профессиональному спорту.
Поэтому - расслабьтесь. Владимир Кличко - обладатель чемпионских поясов по версии IBF,WBO,IBO. Виталий Кличко владеет титулом чемпиона мира по версии WBC. От отношения отдельных интернет-пользователей титулы они эти не потеряют. Опровергнуть правомочность владения чемпионством братьев кличко могут только другие боксёры-супертяжи. Найдутся они - вернёмся к этой теме.

[mantula]

[
Удачи и без обид

Извини, если чего задел не то Уж больно ты яростно за своих бьешься зачастую....
Бываю несдержан - каюсь

[Igdon]

Да не выработался никакой консенсус.
Владимир Кличко - обладатель чемпионских поясов по версии IBF,WBO,IBO. Виталий Кличко владеет титулом чемпиона мира по версии WBC.

Да с этим никто, собственно, и не спорит.
Но, если перефразировать героиню Нонны Мордюковой: "хорошие они мужики, но не орлы."
Я не особо хорошо в боксе разбираюсь, и бои ранжирую по обывательскому принципу: интересно-неинтересно. Так вот братьев и иже с ними смотреть совершенно неинтересно. При всем моем к ним уважении, как к людям много над собой работавшим и добившимся определенных успехов. Безусловно, они настоящие Self-Made Men, но... не интересно, хоть ты тресни.
А вот чтобы посмотреть в прямой трансляции первый бой Тайсона после его выхода из тюрьмы в 1995г. я специально тарелку нтв+ купил. Очень приличные для себя по тем временам деньги отдал. А сегодняшних, даже забесплатно, пару раундов еще могу выдержать - все надеюсь на что-то, а потом канал переключаю.

[Kamal]

Хорошие есть - великих нет.

А кто хороший? Я пока что вижу просто тупые тыркалки.

Так вот братьев и иже с ними смотреть совершенно неинтересно.

Об этом и речь. Можно не смотреть вообще, а просто утром следующего дня узнать кто кого.
Продолжаю оставаться при своем мнении относительно угасания интереса к боям супертяжей. Рекорды сборов еще по инерции цепляют легенды, а количество посмотревших "Золотого мальчика" и вовсе не аргумент, во-первых тоже легенда, причем любимая очень многими, во-вторых, категория другая. В ней бокс еще очень привлекательный. Но речь же не о ней.
А у супертяжей, единственное, что радует, что пока славяне, хоть и без огонька, продолжают метелить остальных.

Бой олимпийского чемпиона Афин Александра Поветкина с американцем Джейсоном Эстрадой в рамках супертяжелой весовой категории, который продлился 10 раундов, завершился подсчетом очков.

Сам бой еще не видел и судить не берусь, пока не посмотрю, но боюсь, все было как обычно.
Последнее что развлекло с нашими ребятами было 10 лет назад, когда Маскаев отправил Хасима Рахмана сквозь канаты в зал и тот снес по дороге хронометриста и телекомментатора вместе с монитором и столом. Классная была иллюстрация к диалогу:
Рахман: «Никогда не проиграю белому»
Маскаев: «Я не просто белый, я — РУССКИЙ»

[Valdemaar]

Да не выработался никакой консенсус.
Владимир Кличко - обладатель чемпионских поясов по версии IBF,WBO,IBO. Виталий Кличко владеет титулом чемпиона мира по версии WBC.

Да с этим никто, собственно, и не спорит.
Но, если перефразировать героиню Нонны Мордюковой: "хорошие они мужики, но не орлы."
Я не особо хорошо в боксе разбираюсь, и бои ранжирую по обывательскому принципу: интересно-неинтересно. Так вот братьев и иже с ними смотреть совершенно неинтересно.

Остаётся только повторить то,что я писАл выше: братья Кличко - чемпионы по разным версиям. Это факт. А остальное - лирика,дело сугубо личного восприятия. Мне,например,интересно смотреть их бои,кому-то - наоборот. Чемпионских поясов от этого Кличко не теряют.

[Dennis Rodman]

А в это время перед боем 20 июня Хэй обезглавил братьев Кличко

«Владимир все эти годы дрался только со слабаками - теми, кто уже не мог оказать ему достойного сопротивления, - начал он. - Я смотрел его бои и кроме заунывного бокса с захватами и толчками я ничего там не увидел. Да это все, что он может! Встреча же со мной станет для него самым страшным кошмаром в жизниВесьма высока вероятность, что бой не продлится все 12 раундов. Но это будет последний бой Владимира. Я его изобью так, что он отправится на пенсию. А Виталий будет выбрасывать полотенце, чтобы спасти своего брата».

После этого Хэй продолжил свою речь. «Я объявляю войну семье Кличко, и эта война начнётся 20 июня, - продолжил он. - Я идеально готов к бою, и докажу всем, что именно я - лучший. Своей футболкой я хочу привлечь его внимание к себе. Это будет самый великий бой и в нем родится моя легенда.

Ну а тебе, Виталий, в скором времени придется мстить за брата, но я изобью и тебя».

О Как!!!
Владимир очень деликатно ответил товарищу Хэю!
Смотрите поди не сотрут
http://пиздит.ру/sport/2009/04/a_2975231.shtml

[Anдреi]

Молодец Хэй, развел братанов на бои, не являясь обязательным претендентом или супертяжем. Малого Кличко, скорее всего, он положит.

[zemancool]

Очередной мальчик для битья. Не исключаю, что все это тщательно срежиссировано самими же братьями для повышения интереса к этому бою.

[Kamal]

Не исключаю, что все это тщательно срежиссировано самими же братьями для повышения интереса к этому бою.

+1
Именно так все и происходит. Это клоунада в чистом виде для привлечения бабала с практически оговоренным результатом.

Владимир Кличко - обладатель чемпионских поясов по версии IBF,WBO,IBO. Виталий Кличко владеет титулом чемпиона мира по версии WBC. От отношения отдельных интернет-пользователей титулы они эти не потеряют. Опровергнуть правомочность владения чемпионством братьев кличко могут только другие боксёры-супертяжи. Найдутся они - вернёмся к этой теме.

Дык, как же им найтись-то, ежели бегают ребята. Идет постоянное уклонение от рискованых боев под предлогом, что там только финансовый вопрос. Помню в этой связи, как под предлогом недостаточных бабок за матч, несколько лет бегал Каспаров от Крамника. При этом все знали, что ссыт отчаенно играть. Но там хоть шахматисты были, а здесь просто порно.
Уверен, тем не менее, что бегать осталось недолго. Как только промотеры почувствуют, что поток бабала от Кличко стал сильно проседать, они их грамотно сольют кому-нибудь новенькому, опять же безотносительно того, что по этому поводу думают сами Кличко. Замена тут же найдется, несмотря на все титулы и коллекции поясов.
Кстати, у охотника из "Обыкновенного чуда" дипломов было даже больше, чем у Кличко, так он хоть по слухам когда-то в прошлом неплохо стрелял, а на бокс братьев, как мне не было интересно смотреть раньше, так и сейчас фиолетово. В этом полностью согласен с Igdon - совершенно неинтересно. Если просто узнаю результат на другой день по радио, думаю, много не потеряю. На ринге я привык смотреть на бой, а не вспоминать сколько у кого каких титулов. У Кличко пояса есть, а бокса нет. Кстати, слова Хэя:

Я смотрел его бои и кроме заунывного бокса с захватами и толчками я ничего там не увидел. Да это все, что он может!

очень точно отражают суть вопроса, безотносительно к тому, кто такой сам Хэй.

[zemancool]

Кличко вроде бы сами себя "промоутируют"? Тут инициатива должна исходить от организаций IBF,WBO, IBO и т.д. Но я почему то уверен, что появись на самом деле "убийца" Кличко, то рано или поздно он на бой с ними попадет.

[gogen]

При этом все знали, что ссыт отчаенно играть. Но там хоть шахматисты были, а здесь просто порно.

И я про то же Кличко когда на бой с хоть более менее нормальным боксёром выходит, у него на лице написано "чота я очкую Славик". Их шоу позорное заебало уже

Но я почему то уверен, что появись на самом деле "убийца" Кличко, то рано или поздно он на бой с ними попадет.

Скорее б

[A.Z.]

Всем, кто не видел, советую посмотреть фильм "Большой белый обман".

http://www.imdb.com/title/tt0116448/

В сатирической форме, но весьма точно, имхо, описывает продюсерский и боксерский подход к делу.

Али был велик, но теперь это овощ, и мало кому хочется повторить его судьбу.

Тайсон был велик. Зверь в ринге. Скорость, техника и, что немаловажно, мозги. Но последний свой великий бой он провел в 91-м году с Донованом Руддоком (или Раддоком, в зависимости от перевода). Повторный бой, где Тайсон выиграл по очкам. После этого вся его карьера - это стремительное падение и позорный проигрыш даже мешкам Вильямсу и Макбрайду. Великий Тайсон реально кончился в возрасте 24-х лет.

Был еще такой зверь - Айк Ибеабучи. Громила, Кинг-Конг. Все думали, что это тупая кувалда. Но кто видел его бой с Дэвидом Туа, тот знает: Айк был потенциальным суперчемпом. К сожалению, он слетел с катушек, что уже очень хорошо было заметно в бою с Крисом Бердом. Своими кроличьими лапками Крис довел Айка до белого каления, особенно когда Берд стоял по полраунда в углу, а Айк ни разу не мог по нему попасть. И все-таки один раз попал, и этого хватило. Так вот, Айк отправился в дурку, и его карьера завершилась.

К чему я веду этот спич. Есть боксеры-таланты, а есть технари. Талантищи вроде Роя Джонса или тогоже Тайсона очень многое получают от природы - реакцию, скорость, интуицию. Толковому тренеру остается только шлифануть этот талант. Но. Талантищи ни хрена не управляемые люди. Они живут как хотят, они влипают в неприятные истории и очень часто завершают свою жизнь где-нибудь под забором. С ними очень много мороки.

Думаю, что сейчас, в эпоху, когда все решают промоутеры, подобные талантища попросту отсеиваются еще на более ранних этапах карьеры. Промоутеру выгоднее иметь послушного и управляемого, хоть и немного истеричного Голоту, который пойдет против кого угодно за какие угодно деньги, чем боксера, который начнет ломаться, ставить условия и всячески мытарить душу.

Теперь мы подошли ко второму типу боксеров. Это так называемые технари. Люди, имеющие от природы некоторые способности и физические данные. Всё остальное они зарабатывают тяжким трудом. И, соответственно, очень ценят все заработанное. Эти трудовики гораздо более управляемые, они не считают, что могут схватить Господа за бороду. Вот такие технари и составляют основу сегодняшнего супертяжелого дивизиона. Причем, кто-то из них получше, кто-то похуже, но суть одна. Немного таланта и много работы.

Промоутеру же остается отобрать среди технарей человека, который обладает хоть какой-то харизмой, и начать "надувать ему рекорд", грамотно подставляя мешков и постепенно добираясь до середняков.

Но тут есть одна беда: бои мешков с мешками никто не хочет смотреть. Тогда в ход идут шоуменские приемчики типа поедания детей (кстати, фраза Тайсона периода заката карьеры), публичных оскорблений и прочего. Важно создать бэкграунд, чтобы за этим боем стояла какая-то скандальная история. С этой точки зрения братья Кличко вообще идеальный инструмент. Высокие, атлетичные, один даже, говорят, доктор наук. И самое главное - "брат за брата". Один брат за брата бьет Криса Берда, а другой - Корри Сандерса.

Так вот, в США, стране, где огромной популярностью пользуется рестлинг, насквозь фальшивое постановочное "рубилово", все это прекрасно работает. По крайней мере, работало до недавнего времени.

Думаю, что сейчас, по мере углубления кризиса, в Америке люди все меньше денег будут нести на просмотры PPV (pay per view, стандартная схема для кассовых боев).

И гонорары по 20 миллионов долларов отойдут в прошлое. И наконец-таки уйдет на покой Дон Кинг, усилиями которого супертяжелый дивизион был превращен в то, чем он сейчас является.

Но, с другой стороны, в условиях кризиса никто не хочет рисковать. Лучше взять проверенного, пусть и не блестящего бойца, чем ставить на темную лошадку. Это я возвращаюсь к тому, с чего начал, к фильму "Большой белый обман". Еще раз советую любителям бокса его посмотреть.

[amon_ra]

Кличко вроде бы сами себя "промоутируют"?

ага,у них собственная промоутерская компания "K2 Promotion"

один даже, говорят, доктор наук.

Оба доктора наук

[gogen]

Оба доктора наук

Проясните ситуацию

[zemancool]

"Доктор" - это на западный манер, по нашему - кандидат наук. Имея такие деньги, как у них, нанять какого нибудь "негра", который бы написал диссер, а потом защитить его не представляет никакого труда. Тем более в области физического воспитания. Вот нашел тему диссертации Владимира:

Кличко Владимир Владимирович. Педагогический контроль в системе управления базовой подготовкой квалифицированных боксеров: Дис... канд. наук по физическому воспитанию и спорту: 24.00.01 / Национальный ун-т физического воспитания и спорта Украины. — К., 2000. — 168 с. — Библиогр.: с. 145-161.

[amon_ra]

"Доктор" - это на западный манер, по нашему - кандидат наук. Имея такие деньги, как у них, нанять какого нибудь "негра", который бы написал диссер, а потом защитить его не представляет никакого труда.

Да ладно Вам,чего набросились-то на пацанов? Может за них на английском и немецком(кстати очень даже отлично) тэж какой "негр" разговаривает??? а в придачу и на украинском,ведь их родной русский,есть правда недостаток,нужно киргизский и казахский выучить,так как там родились
Не обижайте братьев
С праздником всех

[gogen]

Педагогический контроль в системе управления базовой подготовкой квалифицированных боксеров

Сильно! Теперь всё ясно. Это всё равно что быть заслуженным мастером спорта по игре на губной гармошке

[amon_ra]

Сильно! Теперь всё ясно.

Ого,смайликов натыкали,эка Вас прояснило Учитывая то,что Кличко в Украине ведут огромную работу с детьми в области спорта...,то название его диссертации "Педагогический контроль в системе подготовки юных спортсменов"совершенно нормальное. Или может Вы хотели услышать,что-то вроде...
"Конструктивно-технологические методы и средства микромонтажа кристаллов конкурентоспособных изделий микроэлектроники" ?

Это всё равно что быть заслуженным мастером спорта по игре на губной гармошке

Кстати,младший не хуёво на саксофоне играет.