Записки переселенца

[Eine_Nixe]

Возможно, у меня просто нет потребности в обсуждении прочитанного, если же такая потребность есть - ее можно удовлетворить в Интернете. То есть глобальной проблемы я тут не вижу.

есть проблема под названием кругозор

[Maria2212]

Eine_Nixe,
честно говоря - точное не знаю. Подозреваю, что нет, законодательно запрещен очень узкий круг книг.
Если в Египте порносайты не запрещены, то не вижу смысла запрещать доступ к мировой худ. лит-ре, ну за ислючением может быть "Лолиты" или чего-то подобного.
Проблема в том, что в большинстве семей с детства не прививается любовь к чтению, а не в законодательных запретах ИМХО.
Про образование на 6й странице темы я говорила.

[Eine_Nixe]

с незапятнанной репутацией...

а как понять, что незапятнанная? Типа по клубам не ходит, мальчиков за ручку не держала?

[Maria2212]

Ну да, примерно так, что ни она, ни семья, ни в чем порочащем не замечена. Список того что порочит репутацию опять же немного разный в зависимости от места проживания, социального статуса семьи, степени религиозности и так далее
Насчет клубов - если девушка ходит по клубам, то и жених наверное будет "клубный". А если жених из религиозной семьи, то какие уж тут клубы.

[Бяша]

Кругозор очень разный у разных социальных слоев. Это везде. В Москве у интеллектуалов - один кругозор, в деревне в Тверской области - другой. В Египте то же самое. Цензуры в Египте официально никакой нет. Даже, допустим, что мировая классика не вся переводится на арабский, то в том же Каире есть Американский университет, при нем огромный книжный магазин англоязычной литературы (сама там пасусь на тему каталогов разных мировых выставок, связанных с исламским искусством). Даже в постреволюционном Каире туда доступ открыт, через контроль и шлагбаум, и народ в магазине есть. Кому надо - тот будет читать. Также как и в России.
Общалась с музейными работниками Каирских музеев, все выпускники университетов (некоторые учились еще и зарубежом). В целом уровень образования ниже, чем у российских или европейских музейных сотрудников. Но тут надо еще учитывать другую систему мышления и другой круг интересов и наличие других обязательных предметов для них. Я, например, очень плохо ориентируюсь в исламском богословии. А они - хорошо.
Учатся многие женщины. Я когда была первый раз в Каире года 4 назад, я дня три подряд ездила на метро в Коптский квартал. Эта ветка метро, где находится Каирский университет. Ездила в женском вагоне. Полный вагон студенток, в глазах читается интеллект, а не бытовуха.
У них тоже есть приоритет высшего образования. У нас он тоже есть. Но наше высшее образование сейчас на ужасном уровне в целом.
А то что не работают женщины, мне кажется, это хорошо. Я бы тоже не работала, была бы финансовая возможность. Нацеленность на семью и воспитание детей - это очень хорошо, это гораздо более нормально, чем европейская тяга женщин к карьерному росту.
Здорово, когда образованная женщина воспитывает детей. Она может многое в них заложить.
А в Европе и в России очень сильны стереотипы о забитости восточных женщин. Это именно стереотипы.

[Eine_Nixe]

А то что не работают женщины, мне кажется, это хорошо. Я бы тоже не работала, была бы финансовая возможность. Нацеленность на семью и воспитание детей - это очень хорошо, это гораздо более нормально, чем европейская тяга женщин к карьерному росту.
Здорово, когда образованная женщина воспитывает детей. Она может многое в них заложить.

То есть если у женщины есть иные интересы, кроме как подтереть попу детю и ублажить мужа - это ненормально? )) Европейская позиция заключается в том, что каждый человек, в том числе и женщина имеет право на собственное развитие, на увлечения помимо самых низших потребностей - уборка, стирка, готовка и тд. Просто почему-то многие женщины не ассоциируют работу с самореализацией, с интересным любимым направлением деятельности, с реализацией амбиций, ну и наконец с социализацией. Это по поводу вашего комента насчет европеек, молодцы они, и как показывает жизнь болшинство женщин все же стремиться получить права, отвoeванные европейками, а не жить в паранже по законам восточных деревень, так ведь? ))
ps


а что может заложить образованная женщина, живущая по законам восточной страны и замкнутая в рамнки домхозяйства? Сообщить детям, что в книгах она читала о другой жизни и других идеалах? ))

[Гость]

То есть если у женщины есть иные интересы, кроме как подтереть попу детю и ублажить мужа - это ненормально?

Конечно, ненормально!

[Ларика]

Не знаю насчет "глобализованного мира", а в Москве читают. Вы зайдите в любой книжный магазин, в хороший магазин, типа "Москва" на Тверской или не помню названия в Медведково. Не протолкнешься! так что не надо обобщать!!! каждое утро и каждый вечер езжу в электричке. Народ читает и читает отнюдь некакую-то хрень. Последнее время популярна Анна Каренина. Знаю почему (слава кинематографу!), да без разницы - появился интерес и люди читают первоисточники ! Совсем молодые, кстати. Электричка - это кладезь социологических исследований, скажу вам, да и просто интересно наблюдать за спорами в тамбуре на вечный предмет "ну на было хрена под поезд бросаться?? а просто сказать! или послать нах!?"

[Eine_Nixe]

И еще, как решается вопрос с разводом? Например, после свадьбы что-то пошло не так, были скажем измены, плохое отношение и женщина решает развестись, такое возможно? И как тогда решается вопрос с детьми (у кого остаются) и с имуществом, имеет ли она право на раздел?

[Eine_Nixe]

Из предпоследнего сообщения, я поняла, что радела имушества нет, то есть даже если 10 лет в браке - уходит с тем, что дали ей папа с мамой?

[Maria2212]

Развод в Египте дело долгое, у христиан он практически невозможен, у мусульман - возможен. Инициатива развода может исходить как от М, так и от Ж.
Дети остаются с тем, с кем решил суд.
До 7 лет практически всегда с матерью. Да и в старшем возрасте чаще с матерью.
Но если Ж хочет выйти замуж повторно, у отца есть возможность забрать детей, если ему не нравится ее новый муж в качестве отчима его детей. Если он не против - дети могут оставаться с матерью и дальше.
Про имущество уже написала.
Если дети с матерью, муж должен обеспечить их жильем (необязательно покупать) и выплачивать алименты. Если развод по его инициативе, он также должен уплатить жене муахр - сумму отступных при разводе, если это прописано в брачном контракте.
Если Ж выходит замуж повторно и дети остаются с ней, то отец более не должен платить алименты. Обеспечивать жену и детей от пред.брака должен новый муж.

[Maria2212]

Из предпоследнего сообщения, я поняла, что радела имушества нет, то есть даже если 10 лет в браке - уходит с тем, что дали ей папа с мамой?

Да, именно. Как правило, уходит в отчий дом обратно, и если она не работает, то ее будет кормить-поить отец, братья, другие родные мужеска пола, ну или новый муж.

[Eine_Nixe]

А Развод в Египте воспринимаестя как нечто порочащее мужчину, мол плохой муж, не справился? Муж вообще может не дать развод?

[Maria2212]

По количеству разводов Египет занимает 1е место среди арабских стран. Вроде 40%
Развод - дело в общем житейское. Если разошлись мирно и спокойно, то развод никого не порочит.
Если была измена, то порочит изменившую сторону.
Нет, не дать развод не может. Может тянуть время, пытаться отобрать детей в крайнем случае, но если женщина хочет развода, то в конце концов их разведут.
Еще есть нюанс - как правило, разведенные женятся на разведенных или вдовах (вдовцах). Найти незамужнюю женщину (читай девственницу) разведенному мужчине сложнее. Это не закон, конечно, и бывают исключения. Но если у родителей девушки есть выбор, они скорее отдадут дочь не за разведенного мужчину.

Насчет Вашего примера - такое маловероятно. Хотя ситуации бывают разные.
У жен братьев мужа (в деревне) был большой конфликт с его назамужней сестрой. Сейчас правда она замужем. Но сестра жила отдельно (в том же доме, но на другом этаже).
По религии как бы должно быть уважительное отношение к незамужней сестре. На практике... ой, все очень индивидуально.
Разве что если женщина - нищая сирота, тогда ей могут командовать все кому не лень.
А обычно за женщиной стоят ее родные и не позволят сделать из нее служанку. Она жена, значит хозяйка в доме.
Тем более сейчас в основном в Египте все-таки живут отдельно от родственников.

[Eine_Nixe]

какие книжки она например должна читать или не должна читать, или вообще женшине читать вредно, какие программы, растлевающие египетское население, не надо смотреть и тд? А то вдруг прочитает По ком звонит колокол Хема

С чтением у египтян вообще проблема. Ну не принято у большинства, и все. Представить египетскую девушку, особенно в деревне, читающую Хема, мне сложно. В принципе да, отец наверняка может запретить чтение какой-то литературы, если сочтет ее неподобающей молодой девице. Но для начала - кто бы там вообще высказал желание что-либо прочитать.
.

Бяша, то есть это я так понимаю неправда? Судя по вашим высказываниям последним

[Sergil]

Девушки! Заканчивайте уже свою дисскусию. Все обозначили свою позицию и каждый остался при своем мнении. Видимо, истина где-то посередине. Давайте уже дальше об Египте писать.

Меня вот больше интересует политическая ситуация в стране, как она видится изнутри. Есть ли перспективы благополучного разрешения конфликта, примирения сторон? Или дело идет к очередной гражданской войне?

[Maria2212]

Политическая ситуация всем видится по-разному. Кто ждет худшего, кто верит что теперь при Морси Египет зацветет пышным цветом, кто настороженно выжидает Некоторые ищут пути уехать или уже уехали (ну это кто точно ни во что хорошее не верит)

[умелица]

И вот ещё один. Мелодрама, кажется.

поссмотрела это фильм (Не оставляй меня одну) - занятно.
В самом начале было ощущение какого нибудь европейского фильма - актеры выглядят сплошняком по европейски - внешность, поведение, одежда.
И в самом деле так было? Девушки в кортких юбченках, в платьях с октрытой спиной,
ходили по барам-ресторанам? платков вообще не увидела
Да и поворот сюжетный забавный - только интрига стала проявляеться (двум парням одна девушка понравилась) - как она хоп и замуж после нескольких дней знакомства вышла
так и не поняла - это было легкомыслие или расчет?
ну а далее как мне показалось пошло вполне все по восточному, правда я ожидала другого решения суда, ну да я в сюжетных линиях египетского кинематографа не сильна.

[Maria2212]

Насчет сюжета фильма ничего не скажу - не смотрела...
А одевались да, именно так. Не забывайте, что Египет был по сути колонией, соответственно хозяева задавали тон, и мода была вполне соответствующая европейским тенденциям

[умелица]

Не забывайте, что Египет был по сути колонией, соответственно хозяева задавали тон,

помню, просто все равно удивительно

[Pihto_88]

И вот ещё один. Мелодрама, кажется.

поссмотрела это фильм (Не оставляй меня одну) - занятно.
В самом начале было ощущение какого нибудь европейского фильма - актеры выглядят сплошняком по европейски - внешность, поведение, одежда.
И в самом деле так было? Девушки в кортких юбченках, в платьях с октрытой спиной,
ходили по барам-ресторанам? платков вообще не увидела

Вот ещё одна мелодрама обнаружилась. Если у Вас ещё не угас интерес, можете посмотреть.

[Rusl]

Спасибо ТС за интересную тему. Особенно забавны последние несколько страниц.

7. Троллинг, и другие проявления интернет-хулиганства. Размещение провокационных сообщений, вызывающих конфликты между участниками

Pihto_88

[alena hazkial]

Мария, а продолжение будет? Зачитывалась Вашими рассказами весь день, а кончились они на самом интересном для меня месте - на Хургаде. Очень хотелось бы узнать о Ваших впечатлениях об этом городе. Как Вы там устроились. Очень жаль, что поздно присоединилась к форуму - с большим удовольствием приняла бы участие в обсуждении..., но ложка дорога к обеду. Думаю к моему пожеланию присоединились бы и остальные члены форума, которые с таким интересом следили за Вашими рассказами.

[alena hazkial]

Да в свете последних событий - особенно актуально. Муж докладывает, что всё спокойно, только вечером собирается небольшая демонстрация. Хотелось бы узнать, изменились ли бытовые условия - цены, наличие продуктов и проч. скоро, возможно, и мне переезжать, поэтому вопросы насущные! Ну и здорово она пишет всё-таки. Что мне нравится - так эта ее доброжелательность. Не у всякого нашего резидента это встретишь...

[alena hazkial]

МАРИЯ!!!!! Ждём Вас с нетерпением!!!

[Maria2212]

Всем здравствуйте!
Относительно нас: обустроились, отдали дите в сад, в ближайшее время ожидаем нашествия родственников (моих)...
В Хургаде жарко и идет довольно размеренная курортная жизнь))) СтОит выйти на Шератон - и такое чувство, что и не уезжал из России. Русская речь и до боли знакомы лица соотечественников. Не, ну египтяне тоже ходють, конечно. Добавляют колориту)))
Боюсь, не могу порадовать Вас интересными зарисовками а-ля Шарм-эль-Шейх, поскольку я сейчас в туризме не работаю. Я вообще не работаю, в смысле пытаюсь заниматься одним проектом в Интернете, но к туризму это опять же не относится.

Хотелось бы узнать, изменились ли бытовые условия - цены, наличие продуктов и проч. скоро, возможно, и мне переезжать, поэтому вопросы насущные!

цены, насколько я знаю, не изменились, продукты в наличии))) Больших забастовок я в Хургаде также не наблюдала, разве что 30го июня. Но и тогда все вроде прошло мирно.
Впрочем, не рискну делать определенный прогноз на будущее.

Что же касается политической обстановки... ой, у меня эта политическая обстановка уже вооот где..... В Хургаде все против Морси. Ну, или почти все. О его свержении (или как это лучше обозвать?) я узнала по бибиканию машин на улице. Примерно такая же радость была, когда Мубарак объявил о своей отставке полтора года назад. Ну-ну.
У меня возникает резонный вопрос: а что дальше? Вообще как-то напрягает,что египтяне полюбили "делать революцию". Некоторых прямо хлебом не корми - дай только выйти на Тахрир. Ну это ж не решение, товарищи. Бывают ситуации, когда революция неизбежна и даже необходима. Но тут прямо зачастили что-то ИМХО. Уверена, следующий президент тоже не всем понравится. Ну невозможно понравиться всем! И экономику он быстро не восстановит - не придумали еще такую волшебную таблетку, чтобы все раз - и все зажили хорошо. Тем более учитывая нынешний, мягко говоря, невысокий уровень.
По-моему у многих изначально были завышенные ожидания. Вот свергли Мубарака - а дальше ух и ах! Как заживем! Америку догоним и перегоним. Три ха-ха. В египетских школах отвратительно преподают историю. Египтяне не понимают, что такое революция и что обычно бывает после (а после обычно ничего хорошего не бывает - по крайней мере, в ближайшие годы). Да и сами они других президентов, кроме Мубарака, и не помнят... ведь революцию делала молодежь. В общем, избрали президента, посмотрели год - не понравился президент. На помойку его, давай выбирать следующего. Боюсь, что это не последний подобный эпизод в новейшей истории Египта.
Я не очень верю в принцип "лишь бы не.. (Мубарак, Морси и т.д - нужное подчеркнуть) - хуже точно не будет". Один раз уже наступили на эти грабли. Но тогда, при Мубараке, наверное действительно не было вариантов - не было ни одного человека, ни одного политического объединения, которые могли бы твердой рукой принять власть после "фараон-раиса".Сейчас опять "революция против Морси". Причем большинству непонятно, кто может быть следующим, но опять-таки многие уверены, что "хуже уже не будет". Меня этот оптимизм просто умиляет.

Что касается Морси... нет, я не в восторге от Морси. Но революционировать против него не пошла бы - по крайней мере, сейчас. Морси был избран легитимно на срок четыре года. Прошел год. Из этого года он массу времени потратил на подавление забастовок и восстаний против него, на представительские визиты в другие страны (где он по ходу дела еще выпрашивал кредиты на восстановление экономики), на получение хоть какой-то реальной власти (по Инету долго ходила картинка - Морси в наряде английской королевы. С намеком на то, что ты хоть и царствуешь, но не правишь - реальных полномочий у тебя пшик. Его полномочия по сравнению с мубараковскими были сильно урезаны, а парламент был распущен вскоре после избрания Морси). Не стоит забывать и о том, что на многих ключевых постах оставались люди Мубарака- революция смела лишь верхушку. А им Морси был как кость в горле. Да и народ его не так чтобы весь поддерживал - он победил на выборах с минимальным перевесом, и то многие голосовали тогда не за Морси, а против Шафика, против армии, против системы Мубарака. Т. е ИМХО его позиции и положение изначально были ну очень шаткими. Страна в разрухе, завышенные ожидания народа, противодействие многих чиновников выского уровня... Ну вот не зря президенсткий срок в большинстве стран - 4 года! За четыре года хоть как-то можно сделать выводы. А за год... О каких реальных результатах за год можно говорить в такой ситуации? А главное- опять же непонятно, что дальше. И кто будет дальше.
Мое ИМХО - лучше бы подождать до конца срока и подготовить реальную адекватную альтернативу - человека сильного (слабому тут делать нечего), имеющего внятный план действий, того кто мог бы расчитывать на поддержку населения. И обеспечить мирную передачу власти.
Морси не хватило ни опыта, ни твердой руки...
А делать революции и военные перевороты египтяне за эти полтора года научились хорошо. Только толку-то... Ломать не строить. А строить - им еще учиться и учиться.

ПыСы В крайнем случае, должна же быть какая-то конституционная процедура объявления президенту импичмента?

[Eine_Nixe]

А в Египте не возникает разговоров, что вся эта политическая нестабильность поддерживается из вне?

[Maria2212]

А в Египте не возникает разговоров, что вся эта политическая нестабильность поддерживается из вне?

Возникает, конечно. Предположений высказывается много, но ИМХО большинство из тех, кто непосредственно выходит на площади - верят, что историю творят именно они.
И как всегда - правда у каждого своя.

[Eine_Nixe]

А в Египте не возникает разговоров, что вся эта политическая нестабильность поддерживается из вне?

Возникает, конечно. Предположений высказывается много, но ИМХО большинство из тех, кто непосредственно выходит на площади - верят, что историю творят именно они.
И как всегда - правда у каждого своя.

возникает в смысле, например, по ТВ в политических передачах говорят, или только на кухне шепотом? В смысле как официально ну или хотя бы публично все это комментируют?

[Maria2212]

эта мысль часто обсуждается на форумах русских, проживающих в Египте. Знаю, что некоторые египтяне тоже видят тут влияние извне. Насколько это по тв озвучивается - не в курсе, я не смотрю арабские новостные каналы в силу слабого знания языка.

[Eine_Nixe]

а с мужем вы обсуждаете эту тему, что он говорит?

[Maria2212]

конкретно этот вопрос не обсуждали.
Муж против военного переворота.

[Eine_Nixe]

Кстати небольшое сравнение, в ЕС сеичас муссируется тема "сильной Европы", под этим флагом даже слегка затихает местный сепаратизм, а-ля отсоеденим нашу деревню. Понимают, что надо наращивать силу, время мол неспокойное, поэтому и впускают вскякие там Прибалтики, Хорватии, тупо отодвигают границы. Недавно даже лекция прошла на эту тему, меня туда затащили, так к моему удивлению полный зал был и не все как я пришли только за халявным буфетом )

[alena hazkial]

Спасибо, Мария, что откликнулись! Прочитала про Шератон.....ностальгия, блин....
Хургандинцы молодцы, при всех сотрясениях в Египте они в городе особенно не баламутят и курортникам там, наверно, комфортней, чем в Шарме.
Не пропадайте, расскажите про садик, какие магазины открыли для себя в Хургаде, где гуляете.... есть ли отличие в поведении местного населения (по сравнению с Шармом).
И, действительно, как советовали выше - займитесь книгой (может туда войдут не только Ваши наблюдения и Ваша история), но хочется позитива в этом вопросе, а Ваш взгляд на жизнь резидента, отношение к реалиям этой жизни очень импонирует!

[Фро]

Мария, спасибо за такой интересный и подробный рассказ про непакетный Египет. Очень интересно читать про Ваши эмоции и восприятие.
Вы очень хорошо пишите и 17 страниц прочитала на одном дыхании.С нетерпением жду продолжения

[Maria2212]

в ЕС сеичас муссируется тема "сильной Европы"

Меня такие темы несколько напрягают, если честно, не конкретно "сильная Европа", но также "сильная Америка", "сильный Ближний Восток" и так далее.
Напоминает наращивание мускулов перед очередным вооруженным конфликтом... очень надеюсь, что это всего лишь моя паранойя
В общем-то, желание каждой страны или блока стран быть сильным вполне понятно и оправданно, вопрос лишь в том что конкретно вкладывается в понятие силы.
Я как человек абсолютно мирный была бы очень рада, если б в высших эшелонах больше думали не о военном усилении и расширении границ, а о повышении качества жизни человека)))

курортникам там, наверно, комфортней, чем в Шарме.

Принципиальной разницы с Шармом в плане безопасности я не заметила. Как я говорила на первой странице темы, мы были в Шарме во время революции 2011 года и там было абсолютно спокойно. Зато очень забавно было смотреть русские каналы и их версию происходящего - можно было подумать, что по Шарму ходят танки))
Единственное у Шарма большой минус это наличие неподвластных никому синайских бедуинов и близость границы с Израилем.

Мария, спасибо за такой интересный и подробный рассказ про непакетный Египет

Спасибо на добром слове. Добро пожаловать! Или, как говорят в Египте -Тафаддали

[Eine_Nixe]

Напоминает наращивание мускулов перед очередным вооруженным конфликтом...

ну как бы этого и ждут, посмотрите что творится в Африке, на Востоке....

[alena hazkial]

Пресса...пресса... разве можно верить? Во время революции 2011 г., такие страсти в СМИ рассказывали, что у некоторых мам, чьи дочки замужем в Египте инфаркт случился...

[Maria2212]

мол нам в новостях передают, что у вас революция переворот и Путина скоро "скинут" с кресла

Любят они нагнетать панику))

Пресса...пресса... разве можно верить? Во время революции 2011 г., такие страсти в СМИ рассказывали, что у некоторых мам, чьи дочки замужем в Египте инфаркт случился...

Слава Богу, у меня мама не столь чувствительная
Кроме того, мои родители сами и есть "пресса", т.е. журналисты, может поэтому спокойнее остальных относятся к убийственным репортажам своих коллег
Во время революции 2011 года самым острым моментом для меня стало отключение связи. Ни Интернет, ни телефон не работали в течение нескольких дней. Хотя ничего страшного в этот момент не происходило, я прекрасно понимала, что чувствуют родители в информационном вакуме на фоне пугающих выпусков новостей.
Хорошо, что у меня сохранилась русская симка с какими-то деньгами на счете, с нее хоть можно было смс отправить... местные провайдеры международную связь заблокировали напрочь.
Кстати, тут на днях прошла инфа, что Интернет опять отключат)) Мне муж позвонил, говорит срочно поменяй на компах часовой пояс и время, и дату поставь 2012 год, а то останемся без Интернета)) Но ничего, вроде и с реальным временем пока работает...
ттт не сглазить бы)

[Maria2212]

Не пропадайте, расскажите какие магазины открыли для себя в Хургаде

Сегодня вспомнилось про магазины
В Хургаде довольно много небольших магазинов, которые не перестают меня удивлять. Магазины эти носят гордое название Bookshop. Логично предположить, что там должно продваться что? - правильно, книги! Ан нет. Как раз книг я там не встречала. Как правило, это небольшие лавочки, которым больше подошло бы название "1000 мелочей". Их ассортимент составляют канцелярские товары, заколки-резинки для волос, игрушки, воздушные шарики, детские рюкзаки, детские причиндалы для купания в море (плавательные круги и т.п.).... в одном таком магазе я даже видела небольшой отдел с посудой
Я все надеюсь найти магазин с вывеской Bookshop и реально обнаружить там КНИГИ... ну хоть какие-нибудь)))
Кстати, насчет книжных магазинов. Они в Египте есть, хоть и не так много, как в России, но есть. Меня очень удивляет их расположение. Книжные магазины можно встретить далеко не везде. То есть просто идя по улице, наткнуться на книжный малореально. Зато если вы вдруг наткнетесь на него, то почти наверняка рядом, на этой же улице или даже дверь в дверь будет и второй-третий-четвертый. Подобные места скопления книжных лавок встречаются в некоторых районах и даже на рынках. У меня создалось впечатление, что те, кому нужны книги, знают места, где их можно купить, и едут туда, так сказать, прицельно. А вот людей, которые могут зайти за книгой, скажем, в обеденный перерыв, или, гуляя по улице, случайно забрести в книжный и что-либо там купить, в Египте очень мало..
Продаются там и учебники, и художественная литература, и немного детской, а также книги на английском.
Но вот Хургадинские Бук-шопы поразили меня в самое сердце

[alena hazkial]

Да, книжный магазин просто так не найти. Я случайно наткнулась на него выходя с Марины со стороны мечети и шла к Шератону по какой-то улочке - вот там я его и повстречала. Пыльная щель, все в куче, найти что-либо не реально (искала учебник арабского на англ.), продавец, как ни странно интереса ко мне не проявил, даже не встал со стула. Ну и фиг с ним. Зато на той же улочке наткнулась на цветочный магазин - те же цветы, что и у нас, но в каком-то замученном виде.
А где Вы отовариваетесь продуктами? И нашли ли место, где гулять с ребенком?

[Maria2212]

Закупаемся в ближайших магазинах, муж изредка на рынок ездит.
С прогулочными местами в Хургаде напряг, но нам сейчас не так актуально, поскольку есть дет.сад - там хорошая дет.площадка, два раза в неделю купание в бассейне. Вечером иногда на здесь районе гуляем, сок пьем))) Ну а в выходные на пляж или на аттракционы.

[alena hazkial]

Мария, расскажите, пожалуйста, про садик.

[Maria2212]

напишите что конкретно интересует в ЛС, я не думаю что всем на форуме актуальна тема про садики

[ПОТТАец]

И мне тоже хотелось бы знать.

[Maria2212]

Ну раз всем интересно - рассказываю.
Во-первых, есть гос.садики. Они почти бесплатные (вроде стоят что-то в пределах 50-100ф). Слышала, что в Хургаде таких два. Но я ни в одном из них не была. Говорят, там дикие очереди и условия, мягко говоря, не очень....
Есть частные египетские садики. Стоят вроде в районе 200 фунтов в месяц (плюс-минус). Обычно это или небольшой домик, или часть дома из нескольких комнат. Чем там дети занимаются - я, убей Бог, не пойму. Во-первых, у воспитательниц, насколько я знаю, нет никакого пед.образования. Воспитательницей (или скорее нянечкой) может работать любая желающая египтянка. Там не предусмотрена ни еда (что родители передают, то дети и кушают), ни прогулки (двора нет), ни как таковой развлекательной программы (рисование, лепка, танцы и т.п.). Мы ходили в два таких садика на районе. Хотя уже на подходе к первому я поняла, что ребенка туда не отдам. За квартал от садика слышан ДИКИЙ (не подберу другого слова) ор детей. Такое чувство, что от полного безделья и переизбытка энергии дети просто орут и ходят на головах. Зашли. Небольшйт холл-ресепшен, там письменный стол и сидит кто-то вроде администратора. Три комнаты, в каждой по 5-10 детей и по нянечке. В младшей группе - очень маленькая комната, практически нет игрушек, какое-то спец. детске покрытие на полу и разбросаны подушки. Дети валяются смотрят телек, с ними сидит толстая пожилая египтянка. Вторая комната - дети постарше, ходят на головах. Третья - то же самое, только там еще стульчики и детские парты, воспитательница что-то говорит из Корана, дети повторяют (по принципу "кто громче крикнет"). Ор такой, что я не слышу что говорит стоящий рядом со мной муж. Еще есть туалет и маленькая кухня. В холле крошечная горка и один детский домик, игрушек больше никаких нет. Да, еще в наличии что-то типа палисадничка или балкончика на первом этаже, огороженного забором, площадью примерно 6-8 кв.м, там несколько детских пластиковых "лошадок". Ну в общем... поговорили, вышли, я в шоке. Муж: ладно, я понял, ты сюда Амиру не отдашь))) На всяк.случай прогулялись еще до одного сада, но там очевидно то же самое, мы даже заходить не стали. Постояли, послушали как дети орут, и ушли.
Нет, я все понимаю- южные дети чрезмерно активные, но их же надо как-то занимать, отвлекать, развивать в конце концов...
На этом тему египетских садиков мы закрыли. В Хургаде есть чисто русские садики, т.е. где полностью рус.персонал и все по нашей системе. Но мы в такой сад отдавать не хотели, т.к все-таки ребенку нужен арабский язык (она и так дома только русскую речь слышит).
Internatiomal садиков (как я их называю) в Хургаде довольно много, плохо только что мы не нашли в нашем районе. В шаговой доступности от нас есть один сад, но он нам не понравился.
Садики эти частные. Такой вид бизнеса - снимается вилла, там делается ремонт, закупаются игрушки, нанимаются воспитатели... Наш сад считается одним из самых больших в Хургаде, он на 3этажной вилле в Мубарак 6, у них довольно большой двор и даже есть бассейн. Конечно, по сравнению с традицонными русскими садиками этот сад тоже очень маленький, но там все-таки не 2-3 комнаты, а полноценная вилла))) Двор выложен брусчаткой, по центру бассейн, много машинок-лошадок и прочего, по бокам две детские площаки на газоне. У них свой пищеблок, готовит повар, питание входит в стоимость. Комнаты хорошо оборудованы, куча игрушек, потом у них занятия есть (танцы, рисование. лепка, арабский и англ.яз). Мы в младшей группе (от полутора до 2,5 лет). Ходим на пятидневку до обеда, ездим на их трансфере (забирают в 8 утра и привозят около 14.30). Меню у них скорее египетское, каш на завтрак нет (но у нас дочка их и не любит), на обед часто рис на гарнир и даже иногда бывают египетские блюда типа малохеи))) Но ребенок вроде не жалуется. Меню составляется на месяц и расписано по дням недели. В конце дня передают отчет, как ребенок себя вел, чем занимался и т.п, какие-то поделки и рисунки тоже передают. В этом саду есть две рус.воспитательницы, но они в группах постарше, в нашей группе на 15 деток 2 нянечки египтянки и воспитательница сирийка со знанием англ. яз. Дети ходят разные, много из смешанных семей, есть египтяне, вроде есть даже немного чисто русских деток. Периодически у них организуются выезды то в дельфинарий, то еще куда-то, есть спорт.секции (плавание, йога), это все по желанию и оплачивается отдельно. Дочка вроде довольна, а я теперь вообще не предствляю, как мы жили без садика))) Было тяжеловато первые дни, мы по совету воспитательниц не стали долго с ней ездить и приучать к саду, в один прекрасный день я ее просто утром посадила в маршрутку к нянечкам и отправила в сад. Ребенок конечно не понял, что случилось и куда ее везут без мамы, но быстро успокоилась, а через несколько дней она уже сама спокойно садилась в трансфер. Отдали в сад ровно в два года, ходим третий месяц... Вот так. На самом деле выбор есть, садов немало, надо просто ездить и смотреть... ну и платить, естественно)))

[alena hazkial]

Спасибо, Мария. Не забывайте нас, ждём еще интересных рассказов.

[Бяша]

Очень интересно. Я рада, что темка ожила. Читаю вас с удовольствием. Никогда не была в пляжном Египте. Вот теперь думаю, съездить может все же в Хургаду? Поддержать египетский туризм. Мне действительно жалко людей, которые делают революции, не осознавая, что от них же и страдают. А если и дальше будет революция, то прибудут в Египет представители "демократических" стран. (Помните анекдот 10летней давности: "Вы против войны в Афганистане? Тогда мы летим к вам!"). А там, где демократию уже установили, там еще долгое время ничего хорошего не будет. ОЧень Сирию еще жалко. Мне там было также хорошо, как в Египте, и даже лучше (в смысле не так навязчивы торговцы).

[Maria2212]

Бяша, кстати в Хургаде сейчас много сирийцев, по слухам в Шарме тоже образуется сирийская община... Да уж, ничего хорошего, когда люди целыми семьями вынуждены бежать на чужбину.
В Хургаде все спокойно, кто хочет поддержать египетский пляжный туризм - вэлком))

[Maria2212]

Я в Хургаде, спокойно, все как обычно, сегодня наблюдала - сняла на видео сторонников Морси, проехали автоколонной по Шератону, побибикали, песни пели, как будто свадьба...Все действие заняло ровно 2 минуты...Никакими кровопролитиями, гражданской войной и злодействами даже не пахнет...

В Хургаде есть кто-то за Морси?)) Я думала, тут все против))
Bojulia, Вы надолго в Хургаде?