Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу

Сейчас этот форум просматривают: Rita_J, S-Sun, Tatiana13 и гости: 11

Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4481

Сообщение ilonka1977 » 24 июл 2014, 20:00

Автор дневника описывает свою жизнь в Испании. Воздержитесь от выражения своего ценного мнения по поводу событий в жизни автора дневника. Автор публикует их скорее в информативных целях, чем для дискуссий. Поэтому убедительная просьба воздержаться от ненужных советов и саморекламы. Особенно воздержитесь от неконструктивной критики в духе "у вас всё равно ничего не получится, не стоит и пытаться". Есть желание подискутировать о том кто как где хорошо устроился в жизни - открывайте свою отдельную тему и самовыражайтесь там. Форум - свободная площадка, на здоровье. В моём дневнике это неуместно. Спасибо за понимание!

Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4482

Сообщение Snusnumrik » 18 апр 2019, 16:06

ilonka1977 писал(а) 18 апр 2019, 05:15:

Итальянцы всё равно лучшие. Господи, не дай мне свалить в Италию - мне туда нельзя, я её слишком люблю. Я ж люблю итальянское всё: культуру, скульптуру, архитектуру, кухню, музыку, язык и даже сами интонации их, я отъезжаю, когда слышу. Хоть я уже почти выучила испанский, через "не могу" и вопреки (я до сих пор помню неправильные итальянские глаголы), и практически привыкла тут, но в Италию мне всё равно нельзя - сорвусь.
Кто нам испанцы (никто), а итальянцы Кремль строили, Растрелли опять же, Тольятти, Феллини, Джанни Родари, Микеле Плачидо, Сан-Ремо, макароны - вообще еда моего детства ("Люся, не надо макароны!").
Snusnumrik, спасибо за поздравления, ты напоминаешь мне из Вечного города о моей вечной мечте.



Prego)))

все это так, но в Италии не менее остро стоИт вопрос, если ты иностранец, "чем ты будешь зарабатывать на хлеб?". Язык - это полбеды, его несложно выучить. Мне невероятно повезло здесь во многом, и я работаю в такой индустрии, где местным с нами конкурировать сложнее (хотя лицензированных гидов процентов 95 итальянцы, как я заметила)...

а вот удалось бы найти хорошую работу бухгалтеру - даже не знаю...
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7566
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1558 раз.
Поблагодарили: 3182 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4483

Сообщение montgomeri » 18 апр 2019, 16:27

Snusnumrik писал(а) 18 апр 2019, 16:06:но в Италии не менее остро стоИт вопрос, если ты иностранец, .

Мне интересно, а вот это как?
Аватара пользователя
montgomeri
путешественник
 
Сообщения: 1563
Регистрация: 16.03.2016
Город: Lisbon
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 64
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4484

Сообщение Pusciste » 18 апр 2019, 18:28

montgomeri писал(а) 18 апр 2019, 16:27:
Snusnumrik писал(а) 18 апр 2019, 16:06:но в Италии не менее остро стоИт вопрос, если ты иностранец, .

Мне интересно, а вот это как?

А так - привыкли в Италии в выходцах из восточноевропейских стран видеть только низкооплачиваемых чернорабочих, сиделок и им подобных. Многие придерживаются точки зрения, что "итальянцы без работы сидят, с какой стати я 'понаехавшим' работу давать буду!"
Иностранцы в Италии чаще всего работают там, где сами итальянцы работать брезгуют.
Менталитет...
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5085
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4485

Сообщение ilonka1977 » 18 апр 2019, 18:34

Veta_shka писал(а) 18 апр 2019, 13:54:я не в Москве и оклад у меня больше 1000 евро.

И , естественно, я никогда не эмигрирую в никуда


Рада за Вас.
Вне зависимости от величины дохода большинство людей в мире никуда никогда не эмигрируют, если не случится глобальных бедствий. Нужен особый склад характера, чтобы внезапно сорвало и понесло невесть куда.

Надо сказать, в никуда я тоже не эмигрировала: у меня был надёжный план по легализации, по финансированию и по учёбе. Это ещё один дневник про то, как эмиграция рушит все планы и срывает "белые польта" с грамотно подготовившихся и точно всё рассчитавших.

verusik77 писал(а) 18 апр 2019, 15:24:. В свое время я перестала общаться с нытиками и лентяями, которые сидят на попе ровно и сокрушаются как все плохо, маленькая зарплата и т.п. Ибо "скажи мне кто твой друг..."


Не знаю, как Вы, а я родню из круга общения, пожалуй, вычёркивать не стану. Да и друзья мне всё-таки помогают, как могут, хоть в нефтегазовой отрасли не пашут и денег лопатой не гребут.

У меня в своё время, наоборот, HRы спрашивали, почему столько записей в трудовой?
Получается, и "летун - враг производства" и на попе ровно сидеть нехорошо - на всех не угодишь...

verusik77 писал(а) 18 апр 2019, 15:24:когда люди из Москвы убеждают меня, как у них все плохо..... не верю


Вопросы веры сложно обсуждать, это дело личное и сокровенное для каждого.

госпожа Беладонна писал(а) 18 апр 2019, 15:26:Я бросила ненавистную высокооплачиваемую работу потому что поняла что кроме денег и работы не вижу ни себя ни семью ни мир...


Как-то так, да.

Snusnumrik писал(а) 18 апр 2019, 16:06:в Италии не менее остро стоИт вопрос, если ты иностранец, "чем ты будешь зарабатывать на хлеб?".


И это в Риме, я же снова залезу в какую-нибудь Перуджу и буду оттуда вещать, что работы нет, не берут вообще никем

Pallini писал(а) 18 апр 2019, 11:53:несмотря на имеющийся прогресс в изучении, меня все равно посещают мысли типа Вашей, про одну ячейку для языка


У меня это очень чётко работает: сейчас слушаю итальянские песни, вспоминаю итальянские слова. Не могу вспомнить испанские аналоги.

Град
Я проснулась, потому что порывы ветра вовсю трепали пальму за окном, а по ставням громко барабанил дождь. Вскоре барабанная дробь стала ещё громче, и на крыше соседнего дома я увидела град. У меня из-за него потёк балконный блок - зазоры между плинтусами и стеной были кое-как замазаны гипсом вместо силикона. Местные строители не принимают в расчёт осадки, поэтому даже град тут ЧП.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4486

Сообщение marinella100 » 19 апр 2019, 08:01

Значит не только у нас перепады погоды бывают)) У Вас он быстро, наверное, растаял...
Аватара пользователя
marinella100
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 23.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4487

Сообщение Elena Arna » 19 апр 2019, 09:06

ilonka1977 писал(а) 18 апр 2019, 18:34:
Надо сказать, в никуда я тоже не эмигрировала: у меня был надёжный план по легализации, по финансированию и по учёбе. Это ещё один дневник про то, как эмиграция рушит все планы и срывает "белые польта" с грамотно подготовившихся и точно всё рассчитавших.

Единственная грамотная подготовка - это 10 000 часов изучать жизнь выбранной страны. Все от культурных отличий до мелочей быта. Ученые посчитали). Но, 99% уезжающих не занают этого и тратят время и силы, пытаясь "постелить соломки" своим старым умом. Старый ум подходил в старой стране. В новой стране он неизбежно приведет к ошибкам. Сначала надо менять образ мышления. А вот напрягать мозги, думать да еще упаси Господи меняться - это сложно. Лень) . Плохо готовятся к иммиграции - оттого и результаты такие.

ilonka1977 писал(а) 18 апр 2019, 18:34:И это в Риме, я же снова залезу в какую-нибудь Перуджу и буду оттуда вещать, что работы нет, не берут вообще никем

Перуджа один из мировых культурных центров! Город-университет, в котором жизнь бьет ключом. Вот моя деревня в 1,5 кв.мт - это вызов и интересная задачка). Окажись вы в Перудже, все было бы очень просто.
Последний раз редактировалось Elena Arna 19 апр 2019, 12:07, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Elena Arna
полноправный участник
 
Сообщения: 366
Регистрация: 03.08.2016
Город: Пескара
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4488

Сообщение Pallini » 19 апр 2019, 09:20

Ничего себе, какой град!! у Вас котейка не боится постороннего шума? града, грозы?
Аватара пользователя
Pallini
активный участник
 
Сообщения: 617
Регистрация: 28.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 37
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4489

Сообщение ilonka1977 » 19 апр 2019, 16:41

marinella100 писал(а) 19 апр 2019, 08:01:он быстро, наверное, растаял


В +17 конечно быстро - на глазах

Elena Arna писал(а) 19 апр 2019, 09:06:Вот моя деревня в 1,5 кв.мт - это вызов и интересная задачка)


Вас брали хотя бы дворником, Вы сами отказались.

Pallini писал(а) 19 апр 2019, 09:20:котейка не боится постороннего шума? града, грозы?


Котя прятался под столом до конца ливня. Даже на град не ходил смотреть, хотя обычно интересуется моими занятиями (я выгребала град подальше от двери, т.к. от него вода текла вовнутрь через дыры в стене).

Elena Arna писал(а) 19 апр 2019, 09:06:Единственная грамотная подготовка


Не надо безапеляционных заявлений даже со ссылками на учёных.

Язык и страноведение люди обычно учат перед отъездом. Я тоже учила три года до и год после.
В то же время я лично знаю пару, где муж и партнёр приехали по приглашению на работу от международной организации. Живут в Севилье более 5 лет совсем без испанского и в ус не дуют: дома и на работе общаются только по-английски. И культурные отличие с мелочами быта им до лампочки: за такие деньги подбегут и поднесут.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4490

Сообщение Elena Arna » 19 апр 2019, 21:54

ilonka1977 писал(а) 19 апр 2019, 16:41:
Язык и страноведение люди обычно учат перед отъездом.

Язык - да. А вот страноведение скорее нет. Переезжающим необходимо изучать обыкновенную повседневную жизнь и быт. Тем более, что видео-блоггеров, показывающих этот быт, огромное количество.
ilonka1977 писал(а) 19 апр 2019, 16:41:Вас брали хотя бы дворником, Вы сами отказались.


Всяко приятнее быть звездой и живой легендой, чем дворником))))
Аватара пользователя
Elena Arna
полноправный участник
 
Сообщения: 366
Регистрация: 03.08.2016
Город: Пескара
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4491

Сообщение ilonka1977 » 19 апр 2019, 22:22

Elena Arna писал(а) 19 апр 2019, 21:54:видео-блоггеров, показывающих этот быт, огромное количество


Elena Arna писал(а) 19 апр 2019, 21:54:Всяко приятнее быть звездой и живой легендой, чем дворником


Не оставляете надежды прорекламировать Ваш видеоблог в моём дневнике?

Пока я отдыхала в депрессии по поводу низкой оценки за магистерскую работу, прошёл последний срок подачи в докторантуру экономфака (25 февраля - 6 марта). Новый до сентября ждать. Пожалуй, свяжусь с куратором курса, а то снова что-нибудь пропущу.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4492

Сообщение marina bravina » 20 апр 2019, 11:46

госпожа Беладонна писал(а) 18 апр 2019, 15:26:

Я бросила ненавистную высокооплачиваемую работу потому что поняла что кроме денег и работы не вижу ни себя ни семью ни мир...


Не, ну без денег и работы и сама, и семья, и мир, однозначно, видятся лучше
marina bravina
путешественник
 
Сообщения: 1983
Регистрация: 02.06.2013
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 385 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
Возраст: 60
Страны: 23
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4493

Сообщение госпожа Беладонна » 20 апр 2019, 13:12

marina bravina писал(а) 20 апр 2019, 11:46:
госпожа Беладонна писал(а) 18 апр 2019, 15:26:

Я бросила ненавистную высокооплачиваемую работу потому что поняла что кроме денег и работы не вижу ни себя ни семью ни мир...


Не, ну без денег и работы и сама, и семья, и мир, однозначно, видятся лучше


отвечу, а смысл в бессмысленных телодвижениях с работы-на работу? проще сразу на кладбище и воздух не портить
а вообще оказалось не в деньгах счастье, на путешествия, еду хватает доходов с хобби, о прошлой работе вспоминаю как страшный сон, иногда снится кошмар что я вернулась, просыпаюсь от ужаса

меня многие не понимают до сих пор

ilonka1977 извините
Аватара пользователя
госпожа Беладонна
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 07.03.2014
Город: Иркутск
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4494

Сообщение Elena Arna » 20 апр 2019, 16:57

ilonka1977 писал(а) 19 апр 2019, 22:22:
Elena Arna писал(а) 19 апр 2019, 21:54:видео-блоггеров, показывающих этот быт, огромное количество


Elena Arna писал(а) 19 апр 2019, 21:54:Всяко приятнее быть звездой и живой легендой, чем дворником


Не оставляете надежды прорекламировать Ваш видеоблог в моём дневнике?


Нельзя же настолько в штыки воспринимать любую попытку подсказать. Мы же правда болеем за вас. Оттого и подталкиваем к решеним, что каждому из нас кажутся правильными.
Аватара пользователя
Elena Arna
полноправный участник
 
Сообщения: 366
Регистрация: 03.08.2016
Город: Пескара
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4495

Сообщение ilonka1977 » 20 апр 2019, 17:30

Elena Arna, что можно, а что нельзя я как-нибудь разберусь сама - уже взрослая. Непрошенные советы не нужны, см. дисклаймер вверху каждой страницы. Что Вы можете подсказать, если сами находитесь в такой же ситуации - без работы? Разве что свой видеоблог упорно пытаетесь продвинуть почему-то именно в моём дневнике.

На повестке дня вопрос: почему я сплю с 6 до 16, и что надо сделать, чтобы заснуть раньше 6 утра? Что?! В понедельник на учёбу, как мне жить вообще?
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4496

Сообщение Elena Arna » 20 апр 2019, 18:10

ilonka1977 писал(а) 20 апр 2019, 17:30:Elena Arna, что можно, а что нельзя я как-нибудь разберусь сама - уже взрослая. Непрошенные советы не нужны, см. дисклайме.Что Вы можете подсказать, если сами находитесь в такой же ситуации - без работы?

Я уже нашла идеально подходящий для меня и наиболее продуктивный выход. И подталкивала вас к идее применить мой же метод поиска. Может просто радуюсь тому, что нащупала метод решения большинства проблем в иммиграции и хочется похвалиться. Может хотелось опробовать на вас действительную эффективность столь чудодейственного способа. Естественно, прикрываясь благотельствованием))). Х/з. Пока не буду мешать и постараюсь сдержать порывы спасать кого бы то ни было
Аватара пользователя
Elena Arna
полноправный участник
 
Сообщения: 366
Регистрация: 03.08.2016
Город: Пескара
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4497

Сообщение montgomeri » 20 апр 2019, 18:43

ilonka1977 писал(а) 20 апр 2019, 17:30:На повестке дня вопрос: почему я сплю с 6 до 16, и что надо сделать, чтобы заснуть раньше 6 утра? Что?!

А что же вы ночью делаете?
Аватара пользователя
montgomeri
путешественник
 
Сообщения: 1563
Регистрация: 16.03.2016
Город: Lisbon
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 64
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4498

Сообщение ilonka1977 » 20 апр 2019, 18:55

montgomeri писал(а) 20 апр 2019, 18:43:А что же вы ночью делаете?


Что-нибудь в интернете, вчера ещё бельё гладила. Пылесосить и стиральную машинку включать нельзя - соседям помешаю, стены тонкие - всё слышно. На улице одной лучше не гулять (это из прошлой жизни, но "бережёного бог бережёт"), магазины закрыты - круглосуточных в нашей глуши не бывает.

Вчера честно ходила гулять, даже пробежалась, потом легла в 4.30 и хоть бы хны: всё равно 2 часа провалялась без сна
Последний раз редактировалось ilonka1977 20 апр 2019, 18:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4499

Сообщение montgomeri » 20 апр 2019, 18:59

ilonka1977 писал(а) 20 апр 2019, 18:55:Что-нибудь в интернете, вчера ещё бельё гладила. Пылесосить и стиральную машинку включать нельзя - соседям помешаю, стены тонкие - всё слышно. На улице одной лучше не гулять (это из прошлой жизни, но "бережёного бог бережёт"), магазины закрыты - круглосуточных в нашей глуши не бывает.

Честно говоря, это как то ненормально, ночью организм требует сна, неужели вам совсем не хочется?
Аватара пользователя
montgomeri
путешественник
 
Сообщения: 1563
Регистрация: 16.03.2016
Город: Lisbon
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 64
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4500

Сообщение ilonka1977 » 20 апр 2019, 19:00

montgomeri писал(а) 20 апр 2019, 18:59:неужели вам совсем не хочется?


Вообще совсем никак. Просто "молюсь", чтобы заснуть, а то так и до 8 утра проваляться можно.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11430
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Andalucia es mi tierra. Yo soy del Surrr... Севильский дневник

Сообщение: #4501

Сообщение montgomeri » 20 апр 2019, 19:03

ilonka1977 писал(а) 20 апр 2019, 19:00:Вообще совсем никак.

Сложный случай, впервые слышу, а днём то морит поспать?
Аватара пользователя
montgomeri
путешественник
 
Сообщения: 1563
Регистрация: 16.03.2016
Город: Lisbon
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 64
Страны: 12
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДневники живущих за границей - отзывы и истории



Включить мобильный стиль