Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

[Варвара любопытная]

Заметки на полях

Дом, да и весь наш блок относился к социальному жилью. Что это обозначало и в чем это выражалось?

Такой дом может быть построен как юридическим лицом, так и отдельными персонами или на паях. Наш блок блок был построен на паях.
Такие дома строились под заказ, по программе социального строительства от комуны и под строительство давалась ссуда под пониженные банковские проценты.
Социальное жилье в течение следующих десяти лет не могло быть использовано для собственного проживания и в течение 10 лет не могло быть продано.
Плата за жилье не могла быть выше определенных параметров. Но это вовсе не означало, что оно было супер - дешевым.

А вот контингент в таких домах был спицефическим и часто менялся. В нашем доме контингент попался очень даже приличный и почти не меняющийся.

Чтобы получить право на съем такой квартиры, необходимо было иметь справку о необходимости в жилье, которую в свою очередь, выдавали на основании доходов за текущий период. Получив такое жилье в аренду, жить в нем можно было хоть всю жизнь, даже став миллионеров.

[Варвара любопытная]

А у вас воруют по мелочи, в плане со двора утащить, что плохо лежит или по серьёзному, так чтобы дорогая техника пропадала?

У нас нет, Но вот у сына, примерно в то время, может чуть ораньше, тоже велосипед стырили. И не только у него, у кого-то еще что-то пропало. Он жил рядом с дорогой и все стояло на виду. Велосипед вскоре нашли, он у него чипованный был. А первый велосипед, который нам от кого-то достался, украли еще в Саарланде.

[ilonka1977]

Спасибо за воспоминания! Вот она сказочная страна, где платят пособие ни разу не работавшим, стипендию за посещение курсов, предоставляют бесплатное жилье :) Почему-то соотечественники думают, что во всей Западной Европе так, но нет...

[Galja]

Нет, не сказочная, это же все только для «немцев, которые возвращаются домой на родину».
Для все остальных категорий эмигрантов такой лафы нет, все примерно как везде, разве что с учебой и поиском работы в IT легче.

[Варвара любопытная]

Вот она сказочная страна,

Быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается. Это сейчас стало намного проще иностранцам учиться в высших ученых заведениях, тогда было намного сложнее. Переучиться с одной профессию на другую - пожалуйста, но за свой счет, если не по каким-либо особым обстоятельствам. Образование - переселенцам было тогда очень сложно подтвердить образование. Хотя для тех, кто не хотел работать и согласен был существовать на социальную помощь - был рай.

все примерно как везде, разве что с учебой и поиском работы в IT легче.

Еще санитарами и ухаживающим персоналом для престарелых.

[tsmith]

Для все остальных категорий эмигрантов такой лафы нет

Там насколько помню была еще еврейская линия ( я не в курсе как там происходило но родственники говорили что от немцев отличалось). Да и для самих немцев все было согласно «параграфов и оснований». Короче да, все совсем не просто. Но думаю многие и из русских немцев столкнулись с тем, что некоторые оставшиеся в России знакомые были уверены что они там как сыр в масле катаются и имеют все что что пожелают.

Хотела спросить ( пока не забыла) насчет такой фишки в Германии как « базис» . Это какая то работа с минимальной оплатой труда? И насколько она обязательна.

[ilonka1977]

Переучиться с одной профессию на другую - пожалуйста, но за свой счет, если не по каким-либо особым обстоятельствам.

Одно дело бесплатное обучение (или компенсация стоимости образования), а другое когда ещё и содержание выплачивают за то, что учишься.

[tsmith]

другое когда ещё и содержание выплачивают за то, что учишься.

Во многих странах существует статус « беженца». Думаю с этим статусом не только в Германии можно получать содержание в то время пока учишься либо ищешь работу. Не уверена что статус русских немцев был такой же как и у беженцев ( но разрешение они получали еще будучи в другой стране примерно как зачастую и с беженцами делается), но имели они тот минимум который по большому счету во многих странах полагается беженцам ( но для этого надо обладать определенным статусом)
Обычный человек приехав в любую страну не может претендовать на подобное содержание. Дело не в стране а в статусе.

[Варвара любопытная]

Хотела спросить ( пока не забыла) насчет такой фишки в Германии как « базис» . Это какая то работа с минимальной оплатой труда? И насколько она обязательна.

Если коротко, то это работа с зарплатой 450 евро, без обложения налогами.
Когда мы приехали, то было 650 марок. Некоторые работают на двух работах, когда денег не хватает, на одной платят все налоги, а на второй работе на этот базис. Чтобы работать на базис, нужно согласие основного работодателя. Работодатель может и не дать согласие, если посчитает, что дополнительная работа будет мешать основной, и нельзя работать на конкурента.
Такая работа оплачивается, как правило, ниже, чем работа, работающих на полный день и допускаю, что может быть ниже минимальной.

Есть еще 1-евро работа / Ein Euro Job. Вот она обязательна, на нее направляют тех, кто получает социальную помощь. Рабочее время может быть от 15 до 30 часов в неделю. Если кто-то отказывается от такой работы, то ему уменьшают социальную помощь.

[ilonka1977]

Обычный человек приехав в любую страну не может претендовать на подобное содержание.

Вот-вот, а то мне писали: "Кончились деньги? Самое время сесть на социал!". Как бы не так :) Не только приезжие, но и собственные граждане не могут. Только беженцам выплачивают.

Есть еще 1-евро работа / Ein Euro Job. Вот она обязательна, на нее направляют тех, кто получает социальную помощь.

Получается, это уже не помощь, а оплата за труд. Вы работали на такой работе?

[tsmith]

на одной платят все налоги, а на второй работе на этот базис.

Теперь понятно. Если не ошибаюсь в Германии ведь налоги берутся «у источника»? То есть на руки платят уже «чистые» деньги? Тогда ясен смысл базиса. Спасибо. У нас такого невозможно было бы. Так как налоги ты платишь сам. Со всех доходов ( которые складываются)

[Варвара любопытная]

Дело не в стране а в статусе.

Именно так. Пособие переселенцам было выше и сейчас выше, чем у беженцев.
Почему Германия вообще пригласила переселенцев? Ведь вроде бы такие убытки нести. И чисто из-за вины за содеянное во время войны и за последствия навряд ли сделала бы Германия такой широкий жест. Предположительно, нужны были рабочие. Гастарбейтеры уже отработали свое, новых не предполагалось, вот и пригласили немцев. И вину загладить и все-таки не совсем чужие. Tочный ответ навопросы зачем и почему пожалуй никто не ответит и это лишь догадки. Разрешить-то разрешили, но не предугадали, что стооооолько народа попрет, и что Союз развалится и еще больше народа попрет. Поэтому с 1993-го внесли ограничения.


Все те, кто прибыл до 1.1.1993, независимо от национальности, но при наличии хотя бы одного немца в семье, получал статус переселенца §4 и его стаж на территории бывшего СССР признавался, пусть с лоэфициентом 0,6, но все-таки. Те, кто прибыл после 1.1.1993-го и был немцем, получал статус позднего переселенца, такие, как я, и дети из таких браков, признавались членами семьи позднего переселенца §7 и их стаж на территории бывшего СССР не учитывался вообще, т.е. пенсию германскую надо полностью зарабатывать в Германии. Этим хотели приостановить приезд в Германию хоть какой-то части, в которую попадали смешанные браки старшего поколения.
На примере моей ситуации: примерно 17 лет стажа - коту под хвост. Чисто математически предположим, что я бы зарабатывала среднюю зарплату, с которой на пенсию начисляется 1 пункт в год (в Германии) и возьмем коэфициент 0,6 (для переселенцев), то у меня пенсия при всех других равных условиях должна быть примерно на 10 пунктов, т.е. на сегодняшний день на 302 евро меньше, чем у немки-переселенки.

Не только приезжие, но и собственные граждане не могут. Только беженцам выплачивают.

И так и не так. Чтобы получать социал, нужно сначала перед социаламтом все карты открыть. Сколько денег на конто, сколько в страховках, какая машина, есть ли собственность, работает ли жена или муж. Канитель еще та.
Беженцам тоже не манна небесная сыпется. Это в 2014-м, когда неожиданно, т.е. опять немного ошиблись, не предугадали такую мобильность, был хаос. Сейчас намного меньше беспорядка и им постепенно закручивают гайки. Да и жить в таких условия, как они живут - да ну на фиг. И квартиру им найти - та еще проблема. Если нам было трудно найти, то им еще намного труднее.

Получается, это уже не помощь, а оплата за труд. Вы работали на такой работе?

Ну да, что задаром-то кормить. Мусор на улице тоже кому-то надо убирать. Для таких 1-евро работ есть списки, на каких работах допустима такая работа. Нет, мне не пришлось на такой работе работать.

Теперь понятно. Если не ошибаюсь в Германии ведь налоги берутся «у источника»? То есть на руки платят уже «чистые» деньги?

Да, все налоги берут у "источника" и на руки выдают чистые. Но каждый год сдается декларация всех доходов, в которых эти 450 не указываются, но указываются все другие, например взимаемая аренда за квартиру и финанцамт (налоговая инспекция) делает перерасчет - налогоплательщик доплачивает или получает назад какую-то сумму. Иногда, если в предыдущий год нужно было много доплачивать, то налогоплательщику предписывают поквартально вносить определенную сумму.

[Варвара любопытная]

Начало нового отрезка пути

Надо бы оглянуться назад и подвести итоги пройденного отрезка пути, но не хотелось. Оглядываться назад было еще рано, и мы смело пошагали вперед.

Дети пошли в школы.

Школа сына находилась в соседнем поселке, километрах в 5 от нас. Ездил на автобусе, месячный проездной стоил 20 марок, регулярный проезд стоил 1 марку в одну сторону. Официально поселок и наша деревня - это две части одного города, а по факту - поселок и деревня.

После первого дня в новой школе сын пришел домой очень расстроенный и сказал:
- Я не пойду больше в эту школу.
- Что случилось?
- Это ужасно, они (одноклассники) все так орут, учителя неслышно.

На следующий день я поехала с ним в школу. Нас ждала директор или заместитель директора школы с извинениями за ошибку и что сын будет ходить в другой класс. Мы сначала ничего не поняли. Оказалось, что кто-то допустил ошибку и его определили в "неправильный" класс. Обычно детей из одного поселка определяют в один класс. И детям не такой стресс - уже есть знакомые и друзья, и школе удобнее расписание составлять, ориентируясь на расписание автобусов. И вот сына сначала неправильно определили. Наплыв переселенцев в те времена вполне сравним с потоком беженцев в 2014-м. В классе, куда сына отправили по ошибке, все были иностранцы, ни одного местного ребенка. В классе, в котором сын проучился потом до окончания школы, наших деревенских было человек 8-9, из них одного мальчика привезли в Германию в возрасте 2-3-х лет и наш сын - к тому времени говоривший без акцента и на саарландском диалекте. Еще несколько местных с поселка, в котором была школа, несколько польских немцев, несколько турков и несколько русскоязычных. В параллельном классе - одни иммигранты, большинство русскоговорящих.

На первом уроке состоялось знакомство детей между собой и с учителями, в основном с классным руководителем. Все рассказывали, как провели каникулы, куда ездили. Наш сын рассказал про поездку в Россию, что именно, я даже не вдавалась в подробности. И вот на перемене русскоязычные ребята обступили, им стало интересно, что немец делал в России:
- А ты-то что делал в России?
- В гости с родителями ездил, у меня там бабушка живет.
- Не ври, какой-ты русский, мы от тебя еще ни одного русского слова не слышали.
Тогда сын проявил свои знания русского языка:
- Спорнем?
Поверили, но дружбы не получилось.

Через пару недель после начала школы у сына было день рожденья. Пригласили всех деревенских. Приготовили покушать, накупили фанты, колы, чипсов и всего прочего. Украсили комнату, надули воздушные шары. Детей приводили и забирали родители. Со всеми познакомились - удовлетворили любопытство. Каждому родителю интересно, куда их ребенок пошел, с кем дружит, а тут чужие люди. Нас таких в деревне было очень мало.

Еда почти вся осталась нетронутая - все пришли сытые. Колу и фанту тоже мало кто пил - дети вели здоровый образ жизни и пили минералку и соки. От чипсов никто не отказался и фрукты шли на ура.

Мы жили на первом этаже, а на нулевом этаже под нами жила молодая парочка и они повесили на террасе у себя, под нашим балконом плакат, на котором было написано что-то в роде: "Мы сегодня ленимся, просьба не беспокоить!" Но мы ж то не знали. И детки наши, в количестве 8-10 штук устроили им ленивый и тихий день. Они прыгали на воздушные шары с разбегу. Они это проделывали, когда мы решили им не мешать и ушли в сауну в нашем же доме, а дома с ними за старшую оставалась дочка.

Мы были рады, что устроили сыну этот праздник, его акцептировали и дети, и родители, ну и нас заодно. Я не скажу, что мы прямо вот стремились влиться в среду немцев, и чтобы нас считали своими, одними из них. Мы не заигрывали, но и не отталкивали, и всегда знали, как прекрасно иметь хороших соседей, с которыми можно посмеяться. С соседями снизу мы еще долго вспоминали их тихий ленивый день.


Школа дочки находилась в краевом городе, ей было нужно ездить на автобусе, на дорогу уходило около часа. Ученики приняли ее сразу. А вот учителя были не очень дружелюбны. Считалось, да и сейчас считается, что образование в Саарланде ниже уровнем, чем в Баден-Вюрттемберге и ее оценки не соответствуют действительности и вначале они к ней относились очень строго, предвзято даже и на наш взгляд, занижали оценки. Да еще этот английский, который она до этого не учила. Оценки за полугодие были не очень хорошими, найти хорошее место для получения хорошей профессии было нереально, да она еще и не знала, кем она хочет быть, поэтому подала документы в Беруфсколлег - экономический колледж, окончание его приравнивалось к окончанию гимназии и на некоторые профессии давало даже преимущества по сравнению с гимназиастами.
Параллельно сдала экзамены по русскому языку. И пошла учиться на права. Ей повезло, зима у нас была, и даже со снегом и гололедом - она научилась водить машину по снегу. Получение прав прав обошлось в 2500 марок - это был ей наш подарок на 18-летие.


Мы с мужем после отпуска стали усиленно искать работу. Муж нашел, но проработал там недели две, хозяин фирмочки, вернее и его жена, ведущая бухгалтерию, оказались не очень порядочными и заплатили не так, как обещали. Муж их бросил и начал снова искать работу, и нашел. С зарплатой выше, чем в Саарланде и теперь нам никакой помощи от государства не полагалось.


Я усиленно изучала объявления, звонила, даже ходила на собеседования, и 21-го октября 1996-го года начала работать в ляйфирме, в фирме, которая сдавала своих работников в аренду. Нас набирали целенаправленно для одной большой фирмы. Мое обучение в Юбунгсфирме было не зря. Работа была на компьютере в бюро. Работала в большом бюро, даже в очень большом бюро, на 100 с лишним рабочих мест. Без железной дисциплины в таком бюро работать было бы невозможно. Поэтому нам не разрешалось между собой разговаривать, только по делу. При таком скоплении народа проветривалось каждые полчаса, сначала открывались все окна с одной стороны, через полчаса открывались окна с другой стороны. Продолжительность проветривания зависела от погоды за окном.

Коллектив в огромном отделе был очень интернациональным. Особенно сдружилась я с двумя местными немками, с которыми сидела рядом и одной из которых было поручено меня обучать. Ей было лет 55, на я от силы дала б ей 45. Она была матерью троих детей, младшей дочери было лет 16-17. Вторая немка была постарше и ей оставалось до пенсии года два - ее очень не любила наша руководительница группы и постоянно на ней отрывалась.
Постоянные работники фирмы работали в одну смену, все вновь принятые работали по 6 часов в две смены. Кто-то был оформлен сразу в фирме, кто-то как я, через ляйфирму. Вскоре и мне предложили перейти работать в фирму. Но не сразу, а через полгода и по договору на год. Раньше принять не могли, законодательство не позволяло в течение определенного времени переманивать работников. Принимали естественно с более высокой зарплатой, чем от ляйфирмы.

1-го мая я начала работать в фирме. Жизнь начинала налаживаться!!!

[Варвара любопытная]

Некоторые пропущенные моменты

Детям не нравилось, что мы курим, да еще и дома. Тогда еще особо не задумывались о здоровом образе жизни и курили в жилых помещениях, чаще на кухне или в общей комнате. Дети настаивали, чтобы мы бросили. Я пообещала, что вот как только переедем, так и брошу. Муж обещал попробовать бросить. И даже если не бросит, то курить в квартире больше никогда не будет. Кто курил, тот знает: в жизни всегда есть повод закурить, так сказать нервы успокоить. Так и у меня было. Хотя где-то глубоко в подсознании крепла мысль, что курить нехорошо. Уже и сигареты не такие вкусные, и выходить на балкон в холод - никакого удовольствия. А тут статья под руку попалась, что курение при работе на компьютере ухудшает зрение. За зрением я всегда следила, оно мне было очень дорого. И вот эта статья была последней каплей. На дне рождения у сестры мужа я торжественно выкурила последнюю сигарету и все...

Соседи.
В нашем доме все квартиры были, как у нас, 3,5 комнатные. А жили в них: в одной квартире на верхнем этаже жила мама-одиночка с сыном-крошкой, работала в банке. В квартире напротив - мотоциклист-любитель, работающий где-то в бюро. В квартире напротив - супружеская пара с сыном на год старше нашей дочери, немцы из Польши. Под ними соседи часто менялись, контакта особого не получалось. Под нами жила молодая пара. Он работал мастером на Ауди, она медсестрой в больнице. Её звали Таней, и русскоговорящие переселенцы принимали ее за свою и начинали разговаривать по-русски, но она к России не имела никакого отношения.
Народ веселый и непридирчивый. Никто не шипел, что мы громко разговариваем, душ после 10 вечера принимаем или музыку громко включаем. Даже наоборот. У соседей снизу музыкальный вкус совпадал со вкусом нашей дочери и иногда они даже думали:
- Могли бы и погромче включить.


Ближайшие родственники мужа были все при работе, абсолютно не по специальности, но так вот уж у них получилось. Дети тоже все пристроены. Старшая дочка сестры мужа после окончания десятилетки в России проучилась в Германии на курсах Otto Benecke Stiftung e.V. и поступила в Университет, жила в общежитии. Младшая - ходила в реальную школу. Дети брата мужа все трое ходили в гимназию и на занятия немецкого языка, даже после трех лет жизни в Германии.

Постепенно обзаводились друзьями, с которыми проводили свободное время, посещая вместе какие-нибудь мероприятия или ездили в гости друг к другу, зимой они нередко приезжали к нам в сауну.

Новый 1997 Год встречали с друзьями, которые поддержали нас при переезде. У них складывалось все хорошо. Они оба работали не по специальности - всем было наплевать на их высшее образование и их опыт работы на руководящих должностях. У нее была возможность пойти учиться на секретаря, но взвесив все за и против, особенно шанс найти место секретаря с ее акцентом, и она пошла работать на производство, т.е. за станок. Дети у них ходили в гимназию и на дополнительные занятия немецкого при гимназии.

[N-Producer]

Ну, не знаю. У меня подруга - чистокровная поволжская немка с глубокими немецкими корнями, уехавшая в конце 80х- начале 90х в Германию, пожив затем некоторое время во Франции, давно уже вернулась в Москву, создала свой бизнес, купила квартиру, прекрасно себя чувствует в России и обратно на историческую родину не собирается.

[Варвара любопытная]

Ну, не знаю.

Это к тому, что в Германии и во Франции не так уж все хорошо?
Так каждый исходит из своих возможностей, взглядов и целей. Если она не нашла себя ни в Германии, ни во Франции, а нашла себя в России, вернувшись туда - значит это был ее Путь.

[tsmith]

чистокровная поволжская немка с глубокими немецкими корнями,

Это разве означает что она обязательно должна жить в Германии? Могла бы в Австралию уехать и там неплохо жить ( либо в Аргентину)

[vladimir3916]

Спасибо. Вот откровенное спасибо! Очень интересно.
Заинтересовало: вы очень часто упоминаете про немцев из Польши (или мне так показалось:) ).
Мне Польша представляется очень мОнонациональным государством, т.к. сразу же после войны всех немцев, украинцев, и т.д. выселили из Польши и её новых земель.
Откуда же в 90-е взялись "свежие" немецкие переселенцы из Польши?

[Galja]

Упоминаются немцы из Польши, потому что в начале 90-х их в Германии в качестве переселенцев было не меньше, чем русских/казахских/киргизских немцев-переселенцев из бывшего СССР. Соответственно постоянно сталкивались в приемных пунктах, на курсах, в общежитиях и тп.
А уж откуда они взялись, я сказать не могу, может ТС изучала историю вопроса :-).

[Варвара любопытная]

Откуда же в 90-е взялись "свежие" немецкие переселенцы из Польши?

Когда приехали в Германию, то знали, что в 80-е годы Западная Германия вела активный прием немцев из Польшы. По двум причинам:
Германии были нужны рабочие руки и почему не пригласить немцев, а не представителей чуждой культуры
В Польше после войны немцев дискриминировали: запрещали говорить на немецком, изменяли фамилии на сходные с польскими. В общем, положение немцев было незавидным. В 50-е годы оставшиеся еще в Польше немцы добились того, что в Германию они могли переехать по воссоединению семьи - в основном заслуга Красного Креста. Но отпускали их из Польши неохотно. И только в 80-е годы политика начинала принимать другие формы и вот тогда немцы и ринулись из страны. Особое скопление немцев в Силезии.

Не утерпела и заглянула в гугль и обнаружила интересную информацию о том, как в 1772, 1793 и 1795 Польша-Литва была разделена между Россией, Австрией и Пруссией. В части, отошедшей России было много немецкоговорящих, в австрийской - много галиских немцев и евреев. Часть. отошедшая к Пруссии, заселялась немцами, в целях сдерживания волны распространения славянских народов на запад, позднее эти территории были названы "Немецким коридором". Пруссия постоянно старалась расширить свои гранницы. Потом последствия 1914-1918 годов. Была создана Польша, из которой немцев активно выгнали, а не уехавших притесняли.
Потом политические игры, снова война. После войны Советский Союз, как победитель, настоял на восстановлении Польши, оставив однако за собой Кёнигсберг с прилегающими территориями.

Кто прав и где лежит правда - пусть выясняют историки, это лишь кратко, то что нашла.

В 90-е годы, когда мы приехали, поток польских немцев уже почти иссяк, многие даже заработав денег, возвращались в Польшу. Когда поток немцев из Польши нарастал, то вновь прибывших и хорошо говорящих по-немецки, привлекали в качестве переводчиков и потом оставляли работать в службах, занимающихся вопросами переселения. Народ они были дружный и при оформлении документов для переселения отдавали предпочтение своим соотечественникам, переселенцы с территории бывшего СССР ждали свой вызов дольше. Слухи, но тенденция наблюдалась.