Ali-Alicante: переезд к нашим

[Ir-risha]

Потом ещё одна консультация - сообщат результаты обследования: снова лично и снова ехать

Разве нельзя "поболтать с врачом" в онлайне ? телемедицина - как раз для таких случаев: обсудить с врачом результаты обследования, либо задать вопросы после операции/манипуляции/лечения, чтобы не ехать лично (тем более много часов и на общ.транспорте !!! - вообще бесчеловечно... )
И ещё (просто вопрос, не сочтите за непрошеный совет :) - не узнавали насчет возможностей в Барселоне? насколько я знаю, там медицины много и она весьма продвинутая, может есть что-то подходящее по страховке

[nastilda]

Год назад на маммографии врачиха обрадовалась и давай мять, растягивать и зажимать между пластинами аппарата молочную железу, чтобы разглядеть получше на снимках. Она-то разглядела и замечаний не оставила, а у меня опять же несколько суток болело. Плюс доброкачественное образование тоже может начать разрастаться, если потревожить, а уж она не стеснялась, сука.

Маммография вообще не самая приятная процедура, но может вам еще и не повезло и врач попался не оченm. А вы разве не каждый год маммографию делаете??? Вообще-то после 40 лучше этим не пренебрегать

Про операцию страшно подумать, как я выдержу многочасовой переезд на вторые сутки после хирургического вмешательства: стоимость стационара бешеная, стандартно держат только одни сутки - контролируют ночь после наркоза.

Подождите вы про операцию думать, у вас диагноз не подтвержден, а вы себя уже в мыслях прооперировали и думаете как домой поедете)))

По страховке попросить сделать анализы или исследования нельзя: только то, что назначит врач - он отвечает перед страховой, которая это оплачивает.

И это правильно. Вообще-то анализы назначает врач и потом интерпретирует исходя из предварительного дифдиагноза. А так-вы придете к врачу, попросите его сделать анализы- вопрос, какие? Допустим рутинный ОАК и биохимию. Допустим, у вас будет повышена СОЭ, нейтрофилы, щелочная фосфатаза и АЛТ. Что дальше?
У нас такие пациенты тоже бывают. Мы тут сдали анализы, можете посмотреть? Могу, мне не трудно)))) А дальше то что?

[ilonka1977]

А вы разве не каждый год маммографию делаете??? Вообще-то после 40 лучше этим не пренебрегать

Мне не предлагают ни по частной страховке, ни по государственной, в отличие от ежегодной бесплатной чистки зубов (от налёта и зубного камня), например. А специально я не пойду просить, если не беспокоит - ипохондрией не страдаю. Мне не надо, чтобы "вскрытие показало, что пациент умер в результате вскрытия" :)

а вы себя уже в мыслях прооперировали и думаете как домой поедете)))

Приходится думать, поскольку уже перенесла лапароскопию, после которой "все встают и бегают уже через несколько часов". Для меня это был адище на 14 дней, из которых первые 4 вообще думала, что сдохну. Первые часы после операции даже дышала с трудом, пока обезболивающие подбирали, которые подействуют. В то время как некоторые после такой операции вообще от обезболивающих отказываются - не нужны, а у меня вот так. Поэтому я была категорически против, когда предложили вырезать аппендикс 9 лет назад, и очень обрадовалась антибиотикам. Не скрою, обрадовалась бы им и сейчас, несмотря на многолетние мучения. 400 евро, скажем, за обследование и рецепт на антибиотики - звучит идеально.

А так-вы придете к врачу, попросите его сделать анализы- вопрос, какие?

Да вы вроде сами предложили:

единственный достоверный метод обследования-рентгенкотрастную ирригоскопию

Самостоятельно попросить это исследование я не могу, только если врач направит. По частной страховке в считающейся хорошей сети госпиталей "Кирон" на подобное не направляют, по государственной страховке врач может потерять или неправильно интерпретировать результаты исследования. Единственное место, где всё сошлось - та самая спецклиника в Севилье. Опять же, если со врачом повезёт, тот старенький был. Может, уже и на пенсию ушёл, хотя это в приницпе его собственная клиника. Его мне рекомендовал врач из Кирона, кстати, когда не смог сам найти причину. Хорошая спецклиника, хороший профессионал, просто дорого и не можешь себе позволить, если живёшь от зарплаты до зарплаты.

Может быть можно будет снять гостиницу (или .) недалеко от больницы, чтобы первые 4 дня там провести, а не сразу ехать назад?

Склоняюсь к мысли накопить бешеные деньги на оплату 4-х дней стационара. После лапароскопии мне нужны больничные обезболивающие и наблюдение медсестры: чтобы кто-то нашёл, если в душе в обморок упаду (я бы в принципе не вставала, если бы медсёстры были так добры, но они не были). Гостиница не спасёт, там горничная заходить не будет, если гость в номере. Максимум, постучит.

не узнавали насчет возможностей в Барселоне? насколько я знаю, там медицины много и она весьма продвинутая, может есть что-то подходящее по страховке

По частной страховке не знаю, русские иммигранты обычно хвалят госмедицину, а это по прописке. И то в том ключе "если что серьёзное, то с того света вытащат", а мне не надо, чтобы до того света доводили с такой ерундой как аппендицит. В СМИ так и писали: вытащили с того света с уже разлившимся перитонитом, до которого сами же и довели по халатности. Это ж какими козлами надо быть...

[AriadnaL]

уже перенесла лапароскопию, после которой

После которой вполне могли остаться спайки которые вас и беспокоят, а вы их принимаете за аппендицит:(

[ilonka1977]

После которой вполне могли остаться спайки которые вас и беспокоят, а вы их принимаете за аппендицит:(

Спайки, которые упорно не видит на УЗИ ни один гинеколог, в том числе и проводивший операцию, к которому я первому и рванула? Спайки, от которых был понос, расширяющаяся боль поднималась под рёбра, рос онкомаркер на трёх анализах и помогли антибиотики? Спайки, которые принял за аппендицит врач-гастроэнтеролог после контрастного рентгена за 350 евро, на котором только хронический апенндицит и выявляют?

И во второй раз через два года от поноса с воспалением помогли эти антибиотики и в третий, но уже не до конца, потому что я пропустила более 8 часов между приёмом. Потому что фармацевт не продал мне сразу весь курс антибиотиков - "не положено", правила у них ёпт. Но велел приходить, когда закончатся, а я плохо себя чувствовала и не подорвалась в аптеку вовремя. Но подорвалась, когда почувствовала себя ещё хуже. Острое воспаление прошло, но небольшая постоянная боль осталась - конечно, это спайки :)

Всё, что мне нужно (это любовь) это новые антибиотики, потому что к старым у меня, очевидно, развилась резистентность. 9 (Девять) лет мучений и походов по врачам - это Испания, детка!

[Lari1234]

ilonka1977,

был понос, расширяющаяся боль поднималась под рёбра

Один из вариантов: ситуация с желудком (язва или гастрит)

[ilonka1977]

Один из вариантов: ситуация с желудком (язва или гастрит)

Расширяющаяся боль поднималась под рёбра из нижнего правого угла живота. После последнего воспаления постоянная боль чётко локализуется в правом нижнем углу живота. Язву или гастрит гастроскопия не выявила - всё чисто.
Эти твари (испанские врачи) медленно убивают меня каждый день за мои же деньги: взносы в обязательную государственную и добровольную частную страховку. Я плачу им каждый месяц, а они не дают мне антибиотики, которые погасят проблему, и отказывают в операции, которая избавит меня от любых мыслей на эту тему навсегда. Только зря гоняют по исследованиям, которые им ничего не показывают, о чём мне радостно и сообщают. А мне больно каждый день. Не в желудке.

Да, я знаю, что если аппендикс таки прорвётся в перитонит, то меня спасут - местные хирурги просто кудесники и возвращают людей с того света. Но я не хочу на тот свет с хроническим аппендицитом и не хочу, чтобы меня спасали. Я готова сколько угодно подождать плановой операции, только чтобы мне её назначили. И если на лапароскопии вместо (или вместе) воспаления аппендикса обнаружат спайки (крайне маловероятные после лазерной коагуляции), я тоже буду рада их иссечению! Просто меня не лечат совсем никак, даже антибиотиков не дают. Только обезболивающие.

Была мысль прокатиться на диагностическую лапароскопию куда-то в Барселону, опять же за свои, т.к. по страховке направят только куда считает нужным врач, а он диагностическую лапароскопию нужной не считает. Но это если уж и в спецклинике не помогут. Вот на диагностической лапароскопии можно будет увидеть спайки, если это они. Только это исследование - само по себе отдельная операция с последствиями, описанными выше (адок на 14 дней с реальной возможностью не проснуться после общего наркоза). Поэтому оставляю его в самую последнюю очередь, опять же собравшись с деньгами.

* * *

Как же я люблю шортсы в Ютьюбе за советы по новым фильмам и сериалам! Сразу можно посмотреть кусочек и оценить: нравится или нет. Товар лицом, так сказать.

[nastilda]

а А в соседних странах, допустим, в Португалии, если вы все равно за свои деньги хотите лечиться, не лучше рассмотреть варианты если в Испании такая жопа с медициной?
И неужели реально маммография у вас не делается по страховке? Это очень очень плохо(((. И удивительно, поскольку это давно доказано и признано во всем мире, что маммографию после 40 лучше делать каждый год. Большинство раков молочной железы сейчас успешно лечится если обнаружены на ранней стадии. А поскольку после 40 это особенно актуально, то мой вам человеческий совет, да и как врача--не пренебрегать этим обследованием. Тем более, у вас, насколько я понимаю, были проблемы с гинекологией....
А у вас нет каких-то групп в ТГ, например, где обсуждают медицинские проблемы и советуют хороших специалистов?
Жить с постоянной болью это ужасно, очень очень вам сочувствую, это ведь не просто поболело и прошло, это же в целом снижает качество жизни!!!
Читаю ваш дневник, и понимаю, что у нас в России медицина еще ого-го!!! Запись без проблем, кучу всего сложного в том числе можно сделать по ОМС, ну и за деньги тоже много всего супер пупер)) Я про Москву, если что, в регионах наверняка по другому, но в Москве медицина хорошая...
Не говоря о том, что здесь многие препараты без рецепта, которые в других странах строго по рецепту. Не то чтоб я это одобряла)), но пока вот так))
Желаю вам найти вашего врача, которому вы сможете полностью доверять, это важно если пациент с врачом доверяют друг другу и вместе против болезни, единым фронтом!!!)

[nastilda]

Поэтому я была категорически против, когда предложили вырезать аппендикс 9 лет назад, и очень обрадовалась антибиотикам. Не скрою, обрадовалась бы им и сейчас, несмотря на многолетние мучения. 400 евро, скажем, за обследование и рецепт на антибиотики - звучит идеально.

Вы противоречите сами себе. Вы уже пили антибиотики, они вам не помогают, вы хотите другие. А какие, позвольте спросить, вам должен назначить врач, если их надо подбирать по подтитровке? А что титровать то? Посев же не возьмешь в вашем случае?((( Даже если пальцем в небо вам назначат и что-то поможет, вы же понимаете что это просто отсрочит решение проблемы... Ну станет лучше на время, потом просто будет антибиотикорезистентность.... Вообще тупиковый вариант(((

Исключительно постановка точного диагноза и операция если она показана. Остальное временные полумеры. Ну как врач я так вижу.

[ilonka1977]

А в соседних странах, допустим, в Португалии, если вы все равно за свои деньги хотите лечиться, не лучше рассмотреть варианты если в Испании такая жопа с медициной?

Португалия ещё более нищая и пропащая страна. Испанию ещё хоть кое-как ЕС тянет, а соседке-малышке и вовсе объедки с барского стола достаются. У меня не бог весть какая проблема - аппендицит вырезать. Если испанцы не справятся, то в Россию поеду. По деньгам одинаково будет что в Испании, что в России за свои делать + перелёт.

Жить с постоянной болью это ужасно, очень очень вам сочувствую, это ведь не просто поболело и прошло, это же в целом снижает качество жизни!!!

Семь лет уже. Изо дня в день.

неужели реально маммография у вас не делается по страховке?

Сделали же мне по частной страховке по направлению врача. Просто так не делается: понятия ежегодных скринингов нет, по почте/смс-кой приглашения не присылают. Желающие могут ходить по врачам и просить направления самостоятельно. Учитывая их зверские методы обращения (именно с травмированным органом, нормальный так не выкручивали), у меня желания нет. Врачу подозрения опровергнуть, а у меня именно после таких манипуляций доброкачественное образование, не дай бог, разрастаться начнёт - несколько дней потом болело, нафиг оно мне надо. "Лекарство хуже болезни", получается.

Тем более, у вас, насколько я понимаю, были проблемы с гинекологией....

У меня не было и нет никаких проблем с гинекологией. Врач на КТ ошиблась, гинеколог опроверг её диагноз.

Читаю ваш дневник, и понимаю, что у нас в России медицина еще ого-го!!!... Я про Москву, если что, в регионах наверняка по другому, но в Москве медицина хорошая...

Ну в Барселоне тоже медицину хвалят, но я-то как раз в регионах - в Севилье и в Аликанте. И сама Испания победнее России будет, конечно. В том числе и мозгами. В Барселоне отдельные виды лечения те же форумчане предпочитают всё-таки у русских делать. Не из-за языка :)

Исключительно постановка точного диагноза и операция если она показана.

Да как угодно, но не обезболивающие же прописывать. Это издевательство, я щитаю.

[nastilda]

Учитывая их зверские методы обращения (именно с травмированным органом, нормальный так не выкручивали), у меня желания нет

Так почитаешь и решишь что у вех врачей в Испании садистские наклонности)))
Я думаю в любой стране мира бывают врачи лучше или хуже, более опытные и менее, более аккуратные и эмпатичные и менее. А так можно подумать что в Испании все врачи потомки гестаповцев и инквизиторов и только и мечтают применить зверские методы к пациентам))))
Возможно в Испании действительно медицина не очень- я так понимаю со стоматологией тоже все не ок? Наверное лучший вариант-сарафанное радио чтобы найти своего врача. Ну или телемедицина как тут выше советовали

[ilonka1977]

Ну или телемедицина как тут выше советовали

Телемедицина больше подходит для психологии с психиатрией, а также для ипохондироков, которым "только спросить". Пломбу в зуб так не поставишь и аппендицит не вырежешь. Мне в приниципе по врачам не надо, только вырезать, чтобы не болело, а так нормально всё. Пломбы вроде стоят, ттт. Недаром у испанцев все больницы имени святых - качество лечения такое, что остаётся только молиться :)

Возможно в Испании действительно медицина не очень- я так понимаю со стоматологией тоже все не ок?

Не только с медициной, а и с работой, и с ремонтом, и с банками, и с парикмахерскими: куда ни плюнь - кругом жопа полная :) Ну уж как есть. И в жопе тоже можно жить. С закрытыми глазами, конечно: закрывая глаза на то и это. Как говороится, "красота в глазах смотрящего". Закроешь глаза и сразу такая красота!

В связи с чем я полюбила хорроры. Раньше боялась очень, особенно японских. А сейчас просто то, что надо. Чем страшнее, тем лучше :) Примерно, как для добрых форумчан мои дневники: "Читаю, как у вас всё плохо и радуюсь, как у меня всё хорошо".

[James Kent]

Португалия ещё более нищая и пропащая страна.

Вы ошибаетесь. Португалия сильно отличается и всегда отличалась от Испании в лучшую сторону, по моему мнению. Почитайте историю этих стран. ЕС исчезнет в следующие 3-5 лет и я бы предпочел жить в Португалии, а не в Испании и история моё мнение подтверждает.
А по поводу удаления аппендицита, летите в РФ. Например, из Стамбула в Минеральные Воды, и вам вырежут все, что пожелаете за пару тысяч рублей!

[ilonka1977]

Например, из Стамбула в Минеральные Воды, и вам вырежут все, что пожелаете за пару тысяч рублей!

Да ладно! В Москве в частном медцентре обследование, анализы и операция 220 тыс.руб. стоят, плюс билеты на самолёт. А пару тысяч - это хирургу в госбольнице на лапу дать?

ЕС исчезнет в следующие 3-5 лет и я бы предпочел жить в Португалии, а не в Испании и история моё мнение подтверждает.

Я была в Португалии пару раз: нетуристические места ещё более драные, чем в Испании. Нищета изо всех щелей прёт, минимальная зарплата ниже испанской, безработица ещё жёстче и сами португальцы едут на заработки в Испанию.
Ах да, богатые пенсионеры предпочитали Португалию из-за налоговых льгот: программу NHR приняли в 2020 году на 10 лет, но уже в 2024-м году лавочку прикрыли - для вновь прибывших пенсии облагаются по-полной (прогрессивная шкала подоходного налога от 13 до 48%). Её заменили на программу IFICI - налоговые льготы для профессионального и пассивного дохода из-за рубежа (0%), и тоже на 10 лет. Но вы ведь уже поняли, сколько длятся 10 лет у лукавых португальцев :)

Хотя налоговая система в Южной Европе в целом, как в России 90-х: строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. И тут это бессрочно :) При том, что в Испании имеют место облавы на иностранный бизнес и достаточно часто, приспособиться всё-таки можно. Наверное, это и есть интеграция :) Другой вопрос, хотели ли вы интегрироваться к беспределу, об этом ли мечтали, эмигрируя из России в Европу...

[yuu-yuu]

Илонка, зачем такие сложности - в Москве за 200 тыс.? В любом крупном городе масса клиник. У нас аппендэктомия стоит 16 тыс в больнице РЖД. Или просто вызываете скорую и Вас отвезут в дежурную клинику. У Вас же есть гражданство РФ? кстати есть прямые рейсы Анталия-Саратов с мая по конец октября.

[ilonka1977]

Или просто вызываете скорую и Вас отвезут в дежурную клинику.

У меня же не острый аппендицит :) Поэтому будет то же самое, что и в Испании: записи на приём, анализы и обследования у разных специалистов для исключения других диагнозов, которые у терапевта, конечно, будут, и мои слова про обследования в Испании ему не указ (да и ваще на эту тему лучше молчать). Наконец, проверив вообще всё, обследования для моей версии: врачи доверяют словам пациента в последнюю очередь, ибо кто мы для них :) И в случае его подтверждения, та-дам, обследования для операции: анестезиолог и кардиолог, как минимум. Это попадос на месяц - самое срочное и за деньги (в Испании 6-9 месяцев и безрезультатно). Без денег ещё иди убеди участкового терапевта, что тебе вообще что-то требуется :)

У Вас же есть гражданство РФ?

Ага, правда внутренний паспорт просрочен, а это ещё месяц на замену. Так-то у меня и московская карточка ОМС имеется.

[nastilda]

А по поводу удаления аппендицита, летите в РФ. Например, из Стамбула в Минеральные Воды, и вам вырежут все, что пожелаете за пару тысяч рублей!

Вы прикалываетесь? Приезжает некто из другой страны, без страховки, без ничего и такой с порога, а вырежьте ка мне аппендикс потому что мне кажется что у меня хронический аппендицит.
И ему в ответ-конечно, мы вас заждались, с вас 2000 р, располагайтесь поудобнее, сейчас все сделаем))). Вы, однако , шутник))

[nastilda]

У меня же не острый аппендицит :) Поэтому будет то же самое, что и в Испании: записи на приём, анализы и обследования у разных специалистов для исключения других диагнозов, которые у терапевта, конечно, будут, и мои слова про обследования в Испании ему не указ (да и ваще на эту тему лучше молчать). Наконец, проверив вообще всё, обследования для моей версии: врачи доверяют словам пациента в последнюю очередь, ибо кто мы для них :) И в случае его подтверждения, та-дам, обследования для операции: анестезиолог и кардиолог, как минимум. Это попадос на месяц - самое срочное и за деньги (в Испании 6-9 месяцев и безрезультатно). Без денег ещё иди убеди участкового терапевта, что тебе вообще что-то требуется :)

Именно так, все верно. Люди такие смешные...За 2000, ага. Это где такие цены? Без страховки сделать операцию... У меня папе сейчас ТБС меняли, сделали шикарно,просто высший класс . Но стоило это 1300000. Да, можно по ОМС бесплатно, и тоже норм, но у нас были основания выбрать вот такой не дешевый вариант. И да, куча обследований и подготовки

[Alena V.]

Илонка, с возвращением!
какие еще 220 тыс?
вот больница им. Семашко в Москве и цены- прилетайте)
Стационар
г. Москва
ул. Ставропольская, 23к1
Контакт-центр: 8 495 927 65 63
Контакт-центр: 8 495 359-57-00
Электронная почта: info@semashko.com

[ilonka1977]

С другой стороны, аппендэктомия - не замена тазобедренного сустава, чтобы так уж зверствовать с обследованиями (как это делают ленивые и ксенофобные испанцы, для которых я "некто из другой страны", сколько бы с ними ни прожила - первый раз меня аж на все виды гепатита проверили, чтобы вот прямо всё исключить, как будто я хрен знает откуда приехала). Протез не нужен :) А 17 тыс.руб. звучит отлично.

Приезжает некто из другой страны, без страховки, без ничего и такой с порога, а вырежьте ка мне аппендикс потому что мне кажется что у меня хронический аппендицит.

Можно списаться по электронной почте, объяснить ситуацию, чтобы сразу по приезде на подтверждение диагноза платно направили. В госбольнице по привлекательной цене. Полис ОМС у меня имеется, но платно это вроде как ни к чему. О том, что я из другой страны, вряд ли кто догадается, если сама не расскажу :) Это в Испании мы чурки с акцентом, а в России - титульная нация. Не для того я уезжала в Европу, чтобы оперировать такими понятиями, но испанцы, к сожалению, поступают только так.

Оно конечно "за морем телушка - полушка, но дорог перевоз": перелёт с проживанием стоят до фига, особенно сейчас. Но будем надеяться на лучшее...

[swift]

Если речь идет об операции в провинции, то оптимальный город с точки зрения логистики это Калининград.
Прямой рейс Wizz из Аликанте в Гданьск с ценой туда-обратно 160 EUR. Из Гданьска в Калининград курсируют автобусы - 160 км.

[Тигровна]

А 17 тыс.руб. звучит отлично.

Не забудьте еще стоимость стационара и анализов. На простейшую операцию нужно собрать достаточно много анализов как минимум на 10 тр, и не во всех клиниках их можно сдать за 1 день. Анализов реально куча, вплоть до анализов на антитела к кори (правда, это по ДМС была подготовка к операции, но платно, я думаю, тоже захотят обследование по полной). Скорее всего это цена на собственно саму манипуляцию, которая не включает наркоз, оплату хирурга и т.д. Для сравнения - делала операцию (не аппендицит) год назад в областной клинике, которая у нас не входит в ДМС, поэтому за деньги - при стоимости самой операции около 20 тр все обошлось в 40 (это без стационара) + анализы (минимальный набор) - их сделала по ДМС, но их стоимость была около 15 тр.

[Lari1234]

swift,

Если речь идет об операции в провинции, то оптимальный город с точки зрения логистики это Калининград.

Автор темы уже решила, где будет операция

Если испанцы не справятся, то в Россию поеду.

Так-то у меня и московская карточка ОМС имеется.

[James Kent]

Вы прикалываетесь? Приезжает некто из другой страны, без страховки, без ничего и такой с порога, а вырежьте ка мне аппендикс потому что мне кажется что у меня хронический аппендицит.
И ему в ответ-конечно, мы вас заждались, с вас 2000 р, располагайтесь поудобнее, сейчас все сделаем))). Вы, однако , шутник))

Я конечно утрирую про 2 тысячи. Но буквально пару недель назад родственник оказался в больнице в Ставропольском крае. Палата на одного с душем и туалетом стоила 1.5 тысячи в день и еще 1 тыс медсестрам/санитаркам, что бы обслуживали как следует. По европейским меркам это бесплатно. Плюс автор не "некто" а гражданка РФ. И да, наличные деньги, в отличие от совкой европы, в капиталистической РФ оказывают магическое дейстие и про страховку никто не спрашивает.

[ilonka1977]

На простейшую операцию нужно собрать достаточно много анализов как минимум на 10 тр

На 100 евро то есть.

не во всех клиниках их можно сдать за 1 день

В Испании это месяцы. Если платно, то несколько недель: запись за 2-3 недели к специалисту - анализы минимум через неделю - снова запись за 2 недели к специалисту. Они реально суки тупые и ленивые при том, что анализ "протухает" за несколько дней (если не часов), а уж через несколько недель, когда "специалист" наконец-то возьмётся его рассмотреть - в организме вообще всё по-другому будет. Точность "плюс-минус километр" тут примерно во всём, но медицина, пожалуй, самая ненавистная часть после найма на работу. В Испании хорошо, если у вас дохрена своих денег и ничего не болит, либо вам в принципе нормально, если что-то болит. То есть дома жили в такой же нищете и с болячками, а тут ещё погода хорошая и относительно благоустроенно вокруг :) Поэтому "красота в глазах смотрящего", да.

[James Kent]

В Испании это месяцы. Если платно, то несколько недель: запись за 2-3 недели к специалисту - анализы минимум через неделю - снова запись за 2 недели к специалисту. Они реально суки тупые и ленивые при том, что анализ "протухает" за несколько дней (если не часов), а уж через несколько недель, когда "специалист" наконец-то возьмётся его рассмотреть - в организме вообще всё по-другому будет.

Россияне просто не представляют, как медицина работает (вернее не работает) в Западной Европе. Получить аппоинтмент к специалисту, часто, занимает много месяцев, а иногда и пару лет. У нас на островах (Британских) говорят, что лучшая медицинская страховка, это иметь деньги на билет в восточную европу.

[Rara Avis]

Без денег ещё иди убеди участкового терапевта, что тебе вообще что-то требуется :)

Это вы отстали от жизни. В Москве терапевты на каждый чих исключительно по собственной инициативе назначают кучу анализов. О каких-то взятках давно уже речи не идёт.
Кроме того, с вашей проблемой (боль в брюшной полости) вы же можете напрямую записаться прямо к хирургу - к хирургу направление от терапевта не нужно, запись напрямую через emias.info или через mos.ru.

Если у вас московский полис ОМС - весьма вероятно, что вы всё сделаете полностью и бесплатно, и быстро.
Только предварительно проверьте, что вы по вашему полису прикреплены к какой-то поликлинике. А если не прикреплены - то прикрепитесь заранее (тоже можно через emias). Поликлинику можно выбрать любую, с пропиской\регистрацией прикрепление не связано.

[Solnce2424]

И кстати вы будете идеальным пациентом, учитывая что в поликлиниках подушевое финанасирование, один раз прикрепились (главное чтоб свободные места были для прикрепления), вылечились и улетели. А финансирование за вас от страховой компании поликлиника получает. Удачи вам и здоровья.

[Severyanka89]

Вам очень верно советуют обратиться в госбольницу для оказания платной услуги, это стоит в разы дешевле, чем в частной клинике, подготовка (анализы, УЗИ) занимает действительно 1-2 дня (точно знаю о чем говорю, работаю в госбольнице). Если лететь через Стамбул, обратите внимание на Ростов-на-Дону, там очень хорошая больница РЖД (у них есть сайт с актуальными ценами, впрочем как и во всех гос.учреждениях, такие требования сейчас обязательные), цены более, чем лояльные, быстро, качественно. Койко-день в больнице стоит от 1500 рублей с питанием.

[Йона Под]

кстати вы будете идеальным пациентом, учитывая что в поликлиниках подушевое финанасирование, один раз прикрепились (главное чтоб свободные места были для прикрепления), вылечились и улетели. А финансирование за вас от страховой компании поликлиника получает. Удачи вам и здоровья.

Абсолютно точно. Пациент пришел с готовым диагнозом и планом лечения. Осталось только скальпель наточить)
По поводу качества медицины в Москве соглашусь на все 100. В восточной Европе лучше, чем в западной, в Москве лучше, чем в восточной.

[ilonka1977]

Все платёжные системы, как на подбор, требуют документы страны проживания. Причем список короткий: водительские права, ID или паспорт. Я живу в одной стране с документами другой страны, и сертификат гражданина ЕС для открытия счёта онлайн не катит. Остаются только права, которые до сих пор не готовы. Вот так "ненужный" документ становится единственным, который может меня выручить :)

[Rossana]

А у Вас нет ID Испании? Разве его трудно получить? Удивлена...

[Lari1234]

ilonka1977,

Я живу в одной стране с документами другой страны, и сертификат гражданина ЕС для открытия счёта онлайн не катит. Остаются только права, которые до сих пор не готовы.

Напишите, плиз, подробнее о ID Испании

[ilonka1977]

А у Вас нет ID Испании?

Нет, у меня ID Румынии.

Разве его трудно получить? Удивлена...

Каких-то 10 лет всего лишь... :) Хотя через писю - замужество - можно уже спустя год подавать. Но "мы не ищем лёгких путей" (с)

Напишите, плиз, подробнее о ID Испании

Называется DNI, выдаётся вместе с гражданством. Для банков в качестве ID сойдёт и TIE - карточка иностранца, но её не дают гражданам ЕС. Вместо этого у нас сертификат гражданина ЕС: кое-как напечатанный и выцветший/расплывшийся от времени (моему 9 лет) клочок бумаги без фотографии, на котором ещё специально написано, что без фото не действителен. Фото есть на ID или в паспорте страны гражданства, который по задумке создателей мы должны предъявлять вместе с этим клочком бумаги. Банку такое для онлайн верификации не подходит: программы проверки ригидны, как сейчас модно говорить, то есть кондовые - рассчитаны на узкий перечень документов без приложений в клочках. Там так и написано: ID должно соответствовать стране проживания. Круг замыкается...

[Rossana]

Каких-то 10 лет всего лишь... :)

Ой, надо же. У нас сразу дают, даже просто студентам, с начала резиденции. С гражданством не связано, это тоже 10 лет и по замужеству сокращённо (Италия). С гражданством получают паспорт, думала, у вас аналогично.

[ilonka1977]

Ой, надо же. У нас сразу дают, даже просто студентам, с начала резиденции.

Вы, наверное, про карточку иностранца. В Испании её тоже всем дают, кроме граждан ЕС, о чём, собственно, весь спич.

С гражданством получают паспорт

Паспорт - это для путешествий за границу за пределы ЕС, бумажная книжечка с листочками, чтобы ставить визы. Внутри страны и ЕС используется ID - пластиковая карточка. Если за границу не собираетесь, то при присвоении гражданства на паспорт можно не подавать, а вот ID сделать по-любому придётся.

[Lari1234]

ilonka1977,

гражданина ЕС для открытия счёта онлайн не катит

И у Revolut пробовали?

[ilonka1977]

Lari1234, мне в конкретной платёжной системе надо было. Так-то банковские счета имеются: не все такие требовательные, к счастью.

Всё, пермисо в хефатуре - права в ГАИ - пришёл ответ, побегу забирать!

[Rossana]

Вы, наверное, про карточку иностранца.

Да нет, у нас нет карточки иностранца. Обычное ID, carta d'identità. Пластиковая карточка, она у меня 7 лет уже.
При получении гражданства получают паспорт, т.к. ID у всех есть. По крайней мере, я так читаю в русскоязычных группах, для меня это пока не актуально. Так-то, у местных, понятно, что паспорт не нужен и не у всех есть. Возможно, паспорт получать и не обязательно, но всё хотят и делают.

[ilonka1977]

При получении гражданства получают паспорт, т.к. ID у всех есть.

В Испании при присвоении гражданства номер меняется. У иностранцев специальные идентификационные номера с буквой спереди, которые не встают в некоторые государственные же формы, так что надо ставить "0" вместо этой буквы и прочие прелести. Умеют испанцы испортить всем жизнь, что ни говори.

Две фамилии опять же обязательно должно быть у граждан: фамилия отца и матери (в любом порядке). Но тут я планирую восстановить отчество. Девичья фамилия покойной матери мне как-то ни к чему, я её никогда не носила и заморачиваться с её восстановлением мне бы очень не хотелось. Но хотелось бы сохранить своё отчество, которое нам даже в российском загранпаспорте при переводе зачем-то оторвали. Хотя у болгар, например, в национальном ID отчество прекрасно стоит латиницей, никому не пришло в голову от него избавиться в угоду чьим-либо традициям. Говорят, что испанские чиновники присваивают фамилии по свидетельству о рождении, так что если специально не возражать, поставят ФИО как там указано. Очень надеюсь, что так и будет.

Дзен подсказывает, что "стандарт международных проездных документов не предусматривает наличие "отчества" - ахахах, англо-американское middle name, значит, влезает, испанские две фамилии влезают, а отчество наше деть некуда - надо под стандарт отрезать. Долго думали-то вообще, прежде чем документы людям уродовать?

Внезапно наткнулась на видеоблог читательницы, неоднократно отмечавшейся в моих дневниках. Она всё хвасталась, как бесплатно отучилась на айтишницу да работу по профессии в Барселоне нашла - в добрый путь! Уволили, однако, через несколько месяцев, не заплатив - неудивительно, чего ещё ожидать от испанцев? На безрыбьи устроилась упаковщицей на склад Амазона - повезло, что взяли: регион помог - недалеко от Барселоны, но неделю назад уволили и оттуда. Пособие по безработице уже всё выбрала без остатка, а ещё три кредита и съёмное жильё. Мне даже было её искренне жаль: мы все в одной лодке, иммигрантам среди ксенофобных тварей надеяться на хорошее не приходится. И тут мне попался очередной выпуск трёхмесячной давности, где она решила триумфально выступить с критикой моего дневника. Вот это поворот! Причина? Пару лет назад она хотела со мной встретиться, а я вначале согласилась, но потом отменила встречу. За это на меня пролились тонны дерьма, как ей не близка моя позиция по её любимой Испании с цитатами из моего дневника (на которые я согласие не давала), как у меня всё плохо, а у неё будет карьера в Амазоне (откуда выперли уже 3 месяца спустя). Меня же, дескать, везде уволили и все деньги-то я потратила "очень неразумно". А также вангование, что кончу я под мостом в Сиэттле, разогревая консервы. При том, что у меня, ващет, квартира в Севилье есть в отличие от разумно просравшей действительно все свои деньги видеоблогерши. И кредиты я уже благополучно отдала. И работа у меня по специальности в отличие от горе-айтишницы: фактуры, инвойсы, декларации :) А не хвастаюсь я, у кого и за сколько работаю, исключительно из-за специфики наших ревнивых бизнесменов. Поразила меня Хулия, конечно. Позитивнейшая женщина с непоколебимой верой в лучшее будущее изошлась на говно на ровном месте. Вот маска-то и слетела: реально позитивные люди так не поступают :) Как же хорошо, что мы не встретились: очень вовремя я тогда простудилась, бог пронёс.

И эта, тайный поклонник, где-то в каментах ставивший меня в пример этой мадам: пожалуйста, не делайте так! Я таких каментов не встречала ни разу до этого видео, но блогерша упоминала и, видимо, с них-то и триггернулась. Мне реклама не нужна, зато провоцируете вулкан дерьма в мой адрес. Свой видеоблог вести не планирую: монтировать некогда, и так много работы - в свободное время я лучше посплю :)

[olva]

Поразила меня Хулия, конечно.

Не злорадствуйте, это минус в карму. А по этой девочке, то что Вы описали и ее ситуации, все зависит от ее возраста, если ей до 30, то все у нее будет хорошо, а если после 40 то ее проблемы будет тяжело решить.

[ilonka1977]

Не злорадствуйте, это минус в карму.

Это кому ещё минус за такие публичные излияния без каких-либо причин :) Развивать свой блог, обсирая чужой - мегаидея вообще! И не поленилась же - вставила кадры с цитатами из моего дневника в своё видео, потратила время на креативную вклейку. Чего только не сделаешь ради монетизации контента. Я же, дура, забесплатно тут на форуме рассуждаю, а она щас на Ютьюбе денежек-то поднимет :)

А по этой девочке, то что Вы описали и ее ситуации

Девочка - моя ровесница :) Ещё очень упирает на то, что без лишнего веса (и это правда). Прям чуть ни в каждом видео об этом с удовольствием говорит, хотя и так видно, казалось бы. Я даже заподозрила, что это опять в мой огород камешки :) Но хоть лишнего веса у неё и нет, зато есть хроническое заболевание, обострившееся от физического труда. Да такое тяжёлое, что без лекарства и работать не может. Худые тоже больными бывают, оказываеца, иные даже и поболее, чем толстые.

если ей до 30, то все у нее будет хорошо

Спецом для тех, кто думает, что родителям-иммигрантам нормально не устроиться, но уж у детей-то точно всё будет хорошо: ой, не факт :) Зависит как от детей, так и от родителей: дочь "этой девочки" даже испанскую среднюю школу (ISO) закончить не смогла. "Мать года" отправила её в режимное спецПТУ для альтернативно одарённых, которое также не удалось окончить. Короче, дождалась доча совершеннолетия и свалила из страны. Со временем простила свою мать, сейчас видятся иногда.

Алаверды, Хулия, так сказать, "возвращаю тост" :) Уж кто бы меня обсирал, но только не ты.

[Lari1234]

ilonka1977,

Алаверды, Хулия, так сказать, "возвращаю тост" :)

Народ хочет знать " героиню ")))

[ilonka1977]

Народ хочет знать " героиню ")))

Я высказалась, да и хрен с ней. В смысле, удачи.

Кстати, сторонники позитивного взгляда на жизнь особенно жалуют стихотворение "В одно окно смотрели двое", которое приписывают Омару Хайяму. На самом деле его написал наш современник - коуч личностного роста (иначе и быть не могло!), а Омар Хайям имел весьма трезвый взгляд на жизнь и написал как раз-таки противовоположное: "Сколько ни говори "халва-халва-халва", во рту слаще не станет" :)
"Красота в глазах смотрящего" VS "А король-то голый!"

Щас под большим впечатлением от онбординга в ИИ-проект. Компания не меньше Амазона. Автоматизация и организация работы поражают воображение. Чувствую большое воодушевление и причастность к чему-то великому :)

[Александр Сидельников]

Компания не меньше Амазона

Добрый день.

А что за компания, не поделитесь секретом?

Как там котик весну встречает?

[Rossana]

Автоматизация и организация работы поражают воображение. Чувствую большое воодушевление и причастность к чему-то великому :)

Это только в виду вклада, или это работа с оплатой?
Тоже интересно.

[ilonka1977]

А что за компания, не поделитесь секретом?

Не поделюсь, я суеверная :)

Кисуня освоил новый метод привлечения моего внимания. За долгие годы заметил, что я кидаюсь к нему, когда начинает жалобно кричать, когда его тошнит. Это бывает реже чем раз в месяц, что затрудняло его обучение использованию метода в своих целях. И вот пару месяцев назад, наконец, освоил, паразит :) Теперь утробно орёт, когда ему скучно - в 3 часа ночи, когда во внутреннем дворике, куда выходят наши окно и дверь, стоит гробовая тишина: муха пролетит - слышно. Я только глаза закрою, как Котя посидит чуть и начинает изрыгать утробные страдания. Нет, его не тошнит, ему не больно и не плохо - ему скууучно, поэтому всем щас станет весело :) Если я таки открою глаза и прикрикну - тут же замолкает. 4 многоэтажных дома теперь по ночам это слушают время от времени, такая вот тварь. Заметив, что ему ничего не будет за его художества, Котя пошёл дальше и решил утробно заорать во время собеседования, аккурат когда пришла моя очередь отвечать: все говорят и он говорит, ачётакова :)

[vlarin]

Народ хочет знать " героиню ")))

По ряду странных совпадений возникает смутное подозрение, что это Юля БРО. Иже без розовых очков.

[Lari1234]

vlarin,

возникает смутное подозрение, что это Юля БРО. Иже без

Не найден пользователь

[ilonka1977]

Оу, хейтеры набежали чужой видеоблог пиарить! Рады хоть исподтишка чем-то нагадить :)