Форум Винского

**VietNamKa** » 24 мар 2012, 07:50

я вернулась) Действительно какая-то сумасшедшая неделя.
Про образование, так про образование. Собственно с образованием я сталкиваюсь благодаря дочери, о многом сужу именно по ней ну и перспективы строю тоже рассчитывая на нее. Так что взгляд наверно будет несколько субъективным.
Если кто-то осилил всю мою писанину с самого начала, то может быть помнит, что как я писала, что здесь мы столкнулись с большими проблемами в обучении ребенка. Это и попытки обучения в русской школе, и выбор иностранной и главное - милый подростковый возраст в 13 лет. Так что на многие вопросы приходилось смотреть через волну бушующих гормонов.
С чего мы начали...
1) Вьетнам - жопа мира, в которой жить просто невозможно. В принципе, это ощущение распространилось и на всю ЮВА, как показал опыт.
2) В России (до отъезда) уже двойки-тройки и колы и все задатки будущего митингующего на Болотной.
3) практически нулевое знание английского
4) куча друзей и уверенность, что РОссия самая-самая и естевственно образование в РОссии тоже самое-самое. Поэтому наездов на британскую школу было первые года 2 много.
Шли годы, порки ребенка по субботам начали приносить свои результаты.
Что мы имеем сейчас.
1) Вьетнам - жопа мира, жить и получать высшее образование здесь никто не собирается, хотя бы потому что уже 18 лет и можно совершенно официально свалить от горе-родителей. Посему вариант дальнейшего обучения во Вьетнаме нами даже не рассматривается. К сожалению, обучение в СИнгапуре пока не рассматривается тоже. Именно по этой причине.
2) Предпоследний год бакалавриата, по оценкам - тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить. По крайней мере есть все шансы претендовать на бесплатные стипендии.
3) Знание 4х языков, огромное количество друзей различных национальностей и какой-то странный взгляд на мир. Ну и на Россию то же. Иногда даже я не совсем его понимаю. В том плане, что мир воспринимается как единое небольшое целое и как дом. Да, есть хоум-кантри, безусловно. Но вот в плане дальнейшей жизни, учебы - да соверешнно все равно где и везде будет комфортно. За исключением Вьетнама
4) К сожалению, я не вижу предпосылок возвращения в Россию. Это не значит, что Россия как-то не нравится и вообще, просто получается, что много каких-то идиотских припонов, сложностей с получением высшего образования в России и по той специальности, которую она хочет выбрать совершенно нет никаких перспектив в плане работы.
Более того, ее московские друзья, которые все-таки взялись за головы и в этом году заканчивают школу, всячески ищут варианты продолжать свое образование тоже не в России.

Где учиться дальше? Я пока искренне не знаю. Вот тоже большое отличие, потому что в России года за 2 до окончания школы как правило все-таки родитель должен выбрать институт и уже начать делать какие-то шаги - перевести в школу при этом институте, нанять репетитора по тем предметам которые нужны и т.д. и т.п. Даже не смотря на ЕГЭ. Здесь - нет. Диплом международного бакалавра читается совершенно одинаково практически во всех ведущих университетах мира. Тут сама с удивлением узнала, что их выпускные экзамены проверяются не на месте, а в специально созданном центре в Швейцарии. Все работы, всех учеников, учащихся по этой программе, хоть в Африке, хоть на северном полюсе, присылаются туда и анонимно проверяются экспертами. Таким образом оценка очень объективна и действительно соответствует стандарту. Вот за счет этого стандарта они и котируются.
ПРимерно за 7-8 месяцев до окончания мы получаем бумагу с ожидаемыми выпускными оценками. Вот этот документ и рассылается по любым университетам в то числе с попыткой поучаствовать в конкурсе стипендий.
Чем круче университет, тем круче стипендии он может себе позволить. Так в Кембридже можно учиться совершенно бесплатно. Если ты не дурак и собственно очень хочешь учиться. Кстати, если ты не получил стипендию сразу (а это реально сложно сделать), то они разыгрываются каждые полгода, по результатам симестров.
Как мы (будем) выбирать университет. Ну первое это конечно цена. ПОчему-то у моего мужа фамилия не Рокфеллер Тот же Кембридж без стипендии мы явно не собираемся оплачивать. Там надо отдавать по московской квартире в год.
Интересно, что в разных странах соверешенно разная ценовая политика.
Американские вузы - в большинстве своем дорогие (сразу хочу сказать, что сейчас говорю об определенных вузах, почему - будет ниже. Т.е. я допускаю, что заборостроительные институты существуют в любой стране и цена на них может быть даже очень дешевой)
Канадские вузы очень дешевы для граждан Канады и на 70% дороже для не граждан.
Европейские вузы (за исключением Британских) просто минимальны по цене за обучение, но там начинает играть роль стоимости проживания и т.д., что однозначно дороже чем в США.
Вообще-то на сайте любого университета вы скорее всего найдете так называемою стоимость обучения вашего ребенка за год. Суммированную. Т.е. они включают туда и стоимость страховки, и деньги потраченные на учебные материалы, и среднюю стоимость проживания в общежитии и даже среднюю стоимость пропитания. И даже примерные перспективы когда ваш ребенок сможет начать подрабатывать и сколько в среднем он сможет получать за это.
Кстати, я общалась с большим количеством "золотой вьетнамской молодежи" кто в свое время был отправлен учиться заграницу. В основном в США или Австралию. Так вот никто из них не избежал участи мытья машин или работы в Макдональдсе И для меня это определенный плюс в отношении очень богатых вьетнамцев к своим детям. Все-таки они вкладывают в них деньги, но вкладывают в обучение, а не в разгульный образ жизни.
Один рассказывал, что ему присылали в Штаты 500 долларов в месяц на проживание. И все. Пару раз он попробовал попросить прислать дополнительные деньги, на что мягко был послан. Чувствовала себя богатейкой только одна девушка, которую отправили учиться в Кембридж (кстати, да. Именно туда), но по результатам первой сессии она выиграла полную стипендию. Кстати, в такой ситуации возвращаются все деньги уже проплаченные за год. Родители были так горды, что от широким жестом отдали все эти деньги девчонке, типо все равно причитались на нее. Вот на эту сумму она могла достаточно безобидно периодически кутить все оставшиеся годы.

Ну и основной критерий выбора университета - его рейтинг по определенной специальности. Так что мы сейчас от нашей дщери требуем только одного - определись! Что ты хочешь? Кем ты себя видешь.
В принципе направление ей было выбрано давно и для меня это очень странное направление - квантовая физика. Она хочет быть ученым и работать на колайдере. Не хило так, да? ЛИчно мне было бы гораздо спокойнее реши она стать каким-нибудь менеджером или айтишником (а еще лучше просто выйти замуж за миллионера).
Поэтому далеко не все университеты соответствуют этим требованиям. Ей нравится оределенное направление в физике, естественно она много читает и хоть как-то (я надеюсь) разбирается где в мире и что происходит.
Посему больше ее взгляды устремлены в Европу, поближе к Швейцарии. Но последнее время стали звучать и некоторые канадские и американские университеты.
На самом деле тут огромное спасибо школе, потому что года за 2 они начинают хотя бы ориентировать по мировым университетам. Обязательно проводятся дни открытых дверей ведущих универов мира, когда приезжают представители и сами студенты, отвечают на все вопросы, рассказывают об особенностях и т.д. и т.п.
В итоге для нас это будет выглядеть так - она подает список университетов в которых ей бы хотелось учиться. Мы оцениваем финансовую сторону дела и в выбранные универы рассылаются документы. Окончательное решение принимается на основании ответов из этих университетов.
RMIT мы не рассматриваем по причине психологической неуровновещенности от жизни во Вьетнаме и отсутствия там кафедры теоретической физики. К сожалению. ПОнтяно, что меня бы этот университет устроил, я даже готова переехать жить в 7ой район.
Я сейчас часто распрашиваю ее друзей - куда и на какие специальности они собираются поступать. Что удивляет... у нее есть подруга, вьетнамка, которая очень сильна в математике. Вместе с моей дочерью они ездят на разные олимпиады. А вот поступать она будет на какую-то совершенно не интересную ей специальность, но так требуют интересы семьи. Она должна будет вернуться и продолжить бизнес.
Многие дети поедут в те страны и города, где есть какие-нибудь родственники или близкие друзья родителей. Я понимаю эту позицию, просто нам так не повезло, что у нас никого нигде нет. Хотя вру... вот один американский университет мне близок именно потому что там есть знакомый русский профессор При равном выборе понятно, что я буду настаивать на нем.
На самом деле очень страшно. И пока ситуация, что мой дурной еще вобщем-то ребенок отправится куда-то за тысячи километров и начнет самостоятельную жизнь - совершенно не укладывается в моей голове. И главное, что у меня нету близких людей кто бы уже проходил через это.
Но вот самое странное, что действительно непривычное ощущение - вот он весь мир перед тобой. Если ты хочешь работать и учиться, если ты не несешь камня за пазухой - велком!

**Pinky Yazz** » 24 мар 2012, 08:07

Вот те на, квантовая физика!! Интересно, смогли бы в России ее заинтересовать тем же (не думаю почему-то, особенно по мотивам обсуждения в лайвджорнале).

А айтишников и манагеров сейчас итак перебор, так что может и не стоит грустить (зато теперь знаю, куда звонить, если сломается не чья-то нога, а коллайдер)

**ladunya** » 24 мар 2012, 09:29

Дорогая Вьетнамка! Как же я понимаю вас! В свое время так же переживала - отпускать ребенка из дома или нет. Тем более девочку. Моя дочка была увлечена балетом, занималась им в частном лицее (недорогом), но в 14 лет спохватилась, что нужно закончить хореографическое училище. Иначе и тридцать третьим лебедем не будешь. Я была далека от балетного мира. Поволоклись с ней с Московское хореографическое училище. Наивные... С нами там даже разговаривать не стали, - Сколько вам лет? Сколько?!
Кто то подсказал нам про училища в других городах. Слетали в Пермь, к Сахаровой. Реакция та же. Сама Сахарова нас смотрела и сказала нам, что уж лучше бы мы нигде не учились, так как исправлять тяжелее, чем учить заново. Дочка моя цеплялась за Сахарову, орала, что будет стараться до смерти, но... Сахарова была непреклонной.
В итоге взяли нас в училище в Уфе. Уже в 15 лет, практически. Смотрел сам директор, что то увидел в ней, какую-то перспективу.
Как все родители подруг моей дочери предостерегали меня, что нельзя отпускать дочь в другой город. А время еще было... 97 год. Разгул безобразий.
Я отпустила. Как не отпустить? Моя девочка не свихнулась, не пошла по какой-то там дорожке. Уже за первый год учебы добилась таких успехов, что ее рекомендовали на международный московский конкурс и готовили уже, но подвела жутчайшая травма. Стала к концу учебы лучшей ученицей. Танцевала ведущие партии (Жизель, Одетту, Одилию и т.д.) в Уфе и затем в Москве. Объездила весь мир.
Сейчас не танцует. Вы видели ее. Двое прекрасных деток у нас. Не до танцев сейчас.
А если бы я не отпустила ее? Как сложилась бы жизнь?
Ну а свихнуться можно везде, даже у мамы под боком. Что и продемонстрировали некоторые подруги моей дочери.
А вот увлечение, цель поставленная, от всего спасет. Неважно, балет это или коллайдер.
Обнимаем вас всем семейством и успехов вам!

**VietNamKa** » 24 мар 2012, 10:20

спасибо за поддержку) Собствено вопрос отпустить или нет передо мной и не стоит. Сама воспитала на свою голову (или не вопитала? ) Вопрос стоит как пережить это отпускание)))

**ladunya** » 24 мар 2012, 10:49

Как пережить? Как получится... Я, практически, не спала. И ничего не могла с этим поделать. И ведь созванивались постоянно. Все было нормально. А вот не спала и все тут. Не от меня это зависело. Забывалась под утро, а утром на работу. "Валилась" с ног. А приехала дочка на первые каникулы зимой, в первую же ночь уснула, только положив голову на подушку. Сон вернулся. И как-то сразу нормализовался. Больше уже не было такого.

**VietNamKa** » 25 мар 2012, 05:12

Иногда по выходным мы играем в туристов. Это когда ты цепляешь идиотскую улыбку на лицо, добавляешь во взгляд некоторую заинтересованность, ахаешь и машешь руками, переходя улицу и все - ты готовый турист. Действительность и люди окрашиваются в другие тона. Ах да, ты можешь быть туристом с фотоаппаратом на шее, а сегодня была такая лайт-версия, без фотоаппарата.

На самом деле помимо того, что просто хотелось выйти из дома, так еще завтра нам предстоит посещение очень даже официального торжественного мероприятия, так что еще была надежда купить новое вечернее платье по случаю, да и косметика как-то закончилась. ПОнятно, что лучшие магазины для этого тоже крупные, расположенные в самых туристических местах.
Я уж не знаю какой дурак написал, что лучшее средство для поднятия женского настроения это шоппинг. Видимо или он не был во Вьетнаме или я не совсем женщина. Ну я женщина точно странная, потому что очень завидую тем женщинам которые легко разбираются в косметике. Я в ней вообще не разбираюсь.
Я только хочу быть красивой, без мешков под глазами, вечно молодой и желанной. Собственно это я и сказала продавцам в магазине. А... для понятия ситуации. В Сайгоне есть несколько больших крупных торговых центра, устроены они все по одному образцу - на первом этаже у тебя как бы отдельные стойки с ведущими мировыми производителями косметики. Ну там эесте лаудер, шанель, шисейдо всякие. А вокруг витрины с золотом.
Ах, какое кольцо я сегодня видела! ПРосто чудо, а не кольцо. Стоит всего 2,5 тысячи. Это я - скупердяйка из все скупердяек говорю, что "всего". ПОтому что глядя на это замечательно кольцо не удивилась бы и цене в 10 000. Отвлеклась.
Ну вобщем встала я посреди этого зала и говорю "хочу быть красивой, други". Говорю это сразу для всех консультантов всех ведущих фирм. ПОтому что все равно я одна покупательница, а простые вьетнамцы ограничиваются листом алоэ с рынка и выглядят при этом гораздо моложе своих лет.
Ну и сбежались сразу ко мне, что-то щебечут между собой, меня рассматривают , в зубы заглядывают. ПОщебетали и... собрались сваливать.
- эй, - ловлю одну за рукав - все так безнадежно ?и как насчет красоты?
- так мы по английски не говорим, - радостно она мне сообщает. Хочешь быть красивой - иди туда.
А там такая типо студия мейкапа. И такую там красоту творят просто неземную. Я к тому, что с таким мейкапом я бы только в космос и согласилась, причем в скафандре.
Ладно, думаю. Физиономия какая есть такая и есть - будем искать платье.
Надо сказать, что на первом этаже эта затея не казалась мне такой уж бессмысленной. Т.е. на вешалках находились достаточно приличные одеяния. Не то чтобы совсем вечерние, но такие миленькие платьица. Правда цена у них была несколько крокодиловой.
Я с нетерпением ждала второго этажа, где подразумевалась уже несколько иная ценовая категория. Но там меня ждал шок, так и хотелось крикнуть
- а где у вас тут одежда для пожилых теток вроде меня? ПОтому что все остальное было поросяче-розового цвета, с бантиками, рюшечками, стразами. Длинной чуть ниже трусов. Знаете, у нас так маленьких детей на НГ одевают снежинками. А я ж понимаю, что если вон с тем мейкапом снизу и в этом платье - я ж виновницу торжества затмлю разом и она этого никогда мне простит.
Ладно, на последнем этаже вижу - вот оно, платье моей мечты! Правда черное. Правда ну очень красивое. ESPRIT. Хищно бросаюсь к вешалкам и понимаю - самый большой размер у них в наличие наш 40ой. Ну вот, что за жлобство! Почему такая дискриминация? Я, конечно, хожу в тренажерный зал, но даже в самые лучшие времена у меня был 42ой. Причем их 40ой вьетнамской тетке только что в сиськах подойдет, а так - нет, потому что и рост другой и объемы всякие.
Ладно, думаю. Есть у меня завалящееся вечернее платье. Может к нему новых туфель с сумочкой прикупить? ПРичем в идеале хотелось в комплекте. С сумками-то проблем нет, есть проблемы с деньгами, а вот туфли... Вот что за жлобство? Почему у них самый большой размер 37ой и при этом он может быть налезет всю на ту же девочку-снежинку? Ради интереса решила добить кого-то и все-таки понять во что я влезу. Нашла какие-то калоши и мерила до отупения. 43!!!! Вы понимаете, что после этого хочется просто с моста вниз головой в Сайгон-риву?
Единственное, что порадовало - Леха давно присмотрел себе в Clarcs такие макасины когда совсем тонка кожа и ничего особого нет. Вообще-то он судя по всему какой-то недомерок, потому что его российский 41ый, с натягом 42ой. Вроде европейская обувь, но завозят они самый большой размер - 40ой! Он уже 3 недели бегает по всяким разным их магазинам в надежде, что где-то размер побольше по ошибке завезли. Так ему и надо.
И вот какое нафиг настроение? Когда таки остался некрасивым, в старом платье и без туфлей? Как жить дальше?
Уходили через все тот же отдел с золотом. И тут Леха усмотрел ожерелье. Такое весом килограмма в 2, все из матового золота и с подвеской с мой кулак, но зато сплошные брильянты с рубинами. Предложил купить его и придти голой. Все равно все внимание будет только к этому достижению ювелирного искусства приковано.

**constax** » 25 мар 2012, 06:51

Отлично... аж настроение поднялось!

**VietNamKa** » 25 мар 2012, 10:58

не за что) я вот теперь тоже думаю, как бы себе настроение поднять

**VietNamKa** » 25 мар 2012, 11:25

Про пунктуальность.
Вообще-то я никогда не отличалась особой пунктуальностью, даже наоборот. А вот почему-то во Вьетнаме понимаю, что это становится каким-то моим пунктиком. И не только у меня - замечала, что все наши друзья очень трепетно начинают относиться к назначенному времени и следить за этим. Самое смешное, что это совсем не благодаря, а скорее вопреки. Вопреки вьетнамской пунктуальности.
Наверно самая пунктуальная организация здесь это все-таки аэропорт и все что с ним связано. Ну там хотя бы какое-то понятие времени существует. Хотя тоже бывает по разному. Вот встречали мы друзей, который должны были прилететь из Дананга в Сайгон, т.е. внутренними авиалиниями. Сами, наверно, виноваты - кто заставлял лететь мало того, что в выходоной, так еще и в официальный праздник. Мало того - еще и в самый настоящий ланч тайм, т.е. приземлится они должны были часов в 12 дня. Самолету-то деваться некуда, он знай себе крыльями машет, ну и друзьям в самолете тоже достаточно просто - деваться-то все равно некуда. А вот каково нам, встречающим? Когда на табло прилетов последний рейс прилетел вчера? И вот стой и думай - то ли аэропорт больше не работает, то ли все-таки табло. А спросить не у кого, потому что - правильно - ланч тайм и все ушли спать. Но это ладно, мы-то всего минут 40 там пропсиховали, а вот тут намедни друзья встречали АЭРОСВИТ. Через 4,5 часа на вопросы "ну где же? где же этот чертов самолет?" им ответили "а что вы так переживаете? Прилетит когда-нибудь" Не, не потому что там что-то с самолетом было, стоило позвонить в Киев и тут же дали всю информацию - и почему задержка,и на сколько, и во сколько он приземлится во Вьетнаме. Просто во Вьетнаме видимо буддизм. Самолет летит, река течет, ты сидишь и ждешь.
А вот в бытовой жизниэто вообще пипец. И не думайте, что самое страшное в их непунктуальности это не успеть сделать что-то в срок. Всего один раз нам задержали доставку мебели на 3 дня. И такой ностальгией по России пахнуло, вот оно - правильное течение событий. Обчно все происходит ровно наоборот.
Покупаем другую мебель, договариваемся о доставке на завтра, подписываем все документы и обмениваемся телеофнами. Вот почему мы заехали домой после магазина, сейчас уже не помню, но точно заехли буквально на 5 минут. И каково удивление, когда мы видим, что в наши ворота уже только что не головой долбится водитель, а рядом на асфальте выгруженная мебель? У них, твою мать, машина халявная вот именно сейчас нарисовалась, поэтому они решили привезти немедленно.
А когда вы приглашаете гостей или договариваетесь, чтобы за вами заехали например часов в 7? Я не знаю как нормальные люди, но лично для меня последние полчаса перед выходом или гостями самые чумовые. В том плане, что еще бигуди на голове, бегаешь уже в приличном, но еще нижнем белье да и вообще надеешься, что нормальные люди как минимум на 15 минут опоздают. Какого хрена приезжать в 18-30??? Ок, учла, перевоспиталась, стала собираться на полчаса раньше, так и они стали приезжать в 6 вечера.
А какой смысл ходить по домам и собирать деньги за коммунальные услуги в разгар рабочего дня? Нет, у них конечно, тоже рабочий день. Но и у меня тоже. Значит можно предположить, что дома никого нет? Специально на двери весит почтовый ящик, чтобы квитанции кидать. Зачем мою дверь тараном вышибать? Я один раз в такой момент как раз к дому подъехала, так вьетнамец меня просто оплевал с презрением. Ну да, нету у меня возможности вывезти сюда маленький московский микрорайончик, чтобы все время кто-то из родственников дома был.
Я это я чему все? Вот сегодня, спешим на мероприятие и тут нам звонят, что готова сданная в ремонт кофемашина. Предлагают сделать одолжение и привезти в восресенье, кстати не рабочий и для них день. Вежливо отказываемся, договариваемся о доставке на завтра, оговариваем время. Выходим из дома, ловим такси и что вы думаете? Подъезжает курьер с кофемашиной и еще ругается, что видите ли он нас чуть дома не застал.

**Pinky Yazz** » 25 мар 2012, 15:05

Галь, тебе давно попа объединить свои заметки в один сборник и выпустить книжку!!

**Pinky Yazz** » 25 мар 2012, 16:01

А пунктуальность - это да, это верно отмечено. Сейчас карту в банке офрмляю (банк прямо в Муине, ближе чем предыдущий, а карту предыдущего банка я как всегда потеряла - вообще у меня тут карты почему-то регулярно теряются, ломаются, застревабт в банкоматах...)
в общем фраза "будет готова через два дня в одном банке означала, что карта была готова на следующий день, а в другом уже неделю делают...

**VietNamKa** » 25 мар 2012, 19:56

Вот сижу,жду предложений от издательств)))

**natalyniko** » 26 мар 2012, 20:43

VietNamKa писал(а) 03 мар 2012, 21:03:
А где в Хошимине места встреч русскоговорящей диаспоры? Есть ли среди них кружок не курящих и не пьющих?

таких тут нету ИЛДи они сильно шифруются
Если серьезно - я бы сказала, что тут и диаспорты как таковой нету. Есть попытки. Есть даже официальный представитель русской диаспоры в Хошимине. Даже организовываются определенные встречи. Вот только что отмечали масленицу. ЛИчно мы, побывав до этого на нескольких, перестали ходить. Мне не очень понятен формат. У меня такое ощущение, что собирается народ с целью выискивания нужных знакомств. Так как ни мне, ни мужу это не надо нафиг - то... Зато я некоторым интересна, и этот интерес не всегда меня радует. На последней встрече, как говорят, был огромный перевес в сторону русскоговорящих вьетнамцев. Где-то 90% на 10%.
Малый круг общения вынуждает тебя дружить не с тем, с кем хочется, а с тем кто есть в наличии. В конце концов устаешь от этого и предпочитаешь одиночество.

Дорогая Bilochka, такой неоригинальный вопрос возникает у каждого второго туриста и у 9\10 приезжающих пожить-поработать. Так что вопрос о Русском клубе носится в воздухе, но все упирается в деньги. Человек 5 только со мной обсуждали планы как бы его создать. А про вьетнамцев не говорю - была в гостях у многих добровольцев кто приглашает однокашников и попутно русских (пардон - русскоговорящих, так как национальностей много) к себе домой (человек так по 20-30) и предлагает сделать его дом Русским клубом. Но надо иметь совесть - чтобы так загружать людей!...
Так что попить кофейку в компании соотечественников хочется многим.
Мое мнение - пока не будет помещения не стоит начинать. Но 2 года назад количество желающих встречаться перешло в качество и решили устраивать встречи на разных территориях. А там видно будет.
Это я к тому что встречи могут быть и в компании близких друзей 4-6 человек в баре и 30-50 в ресторане или кафе, если они этого захотят.
Дебют "Рождество в Хошимине" в 2010 году прошел на ура. Были не только вьетнамцы и русские, но и все кому было интересно (от ливанцев до немцев). Кстати вместо 80 пришло 120 человек. Общались, знакомились, была программа... Вроде хватило еды (слава богу был шведский стол и мы заказали с запасом на 100).
Потом было еще несколько встреч в разных кафе (русское кафе "Страйпс" в 7 районе) и ресторанах (на 25 этаже "Виндзора") и пр. Но потом как-то заглохло на полтора года. Я не была на всех (командировки), но кажется мы с Галей не пересеклись на одних и тех же. Поэтому то что видела она не видела я, и наоборот, значит наверняка бывало и так. Но на тех встречах где была я мне показалось что атмосфера была теплая. Или возможно люди хорошо прятали свои мысли? Не хотелось бы думать.
И вот через 2 года после 1-й попытки повторили встречу на Рождество (не могу сказать - была в России).
Хочу сказать о Масленице. Отзывы соотечественников от "очень хорошо" до "здорово" и "за 10 лет не было ничего подобного". (Надо будет все-таки снимки разместить на полушарии, как обещала и здесь где-то типа разное есть тема масленицы...) Народ общался с удовольствием (допускаю что при этом кто-то познакомился с новыми людьми, почему нет...), кто-то общался с очень большим удовольствием – а то! Под блины с водочкой. Но все было в рамках: когда желающим "продолжить банкет" в зале объяснили что 3 арендованных часа закончились – они покладисто пошли "продолжать" в другое место. У нас опять был интернационал – кроме россиян и СНГ также европейцы, американцы, австралийцы... Даже был 1 японец.
Рада что наконец зашла на Галин топик. (Имею право доставить себе удовольствие как болящая.) Начала с конца и надо же – про нашу масленицу. Жаль что вас с семьей не было – было классно, яркий и веселый праздник. Как всегда сначала все тянули с решением, пришлось зал перезаказать с 200 на 100 человек. Но пришло около 200. Ничего, поместились.
Для разнообразия и на будущее хотелось бы какую-то критику услышать от того кто там был. Сама-то я много чего могу сказать: вызвался 1 человек снимать все своей камерой и что-то с камерой = значит в другой раз надо с 2-мя договариваться. А то на Рождество 2010 есть фильм, диск, а на такую красочную Масленицу нет. На регистрацию посадили 1 человека, надо было 3. Подтягивала студентов помогать, но они убегали "сейчас наше выступление". За 5 минут до начала подтянулись еще 20-25 студентов кроме тех 15 кто участвовал в программе: "Мы приготовили номер и тоже очень хотим поучаствовать" (?!). Это при том что за 1 человека мы "Виндзору" платим по 550 тысяч (благодаря спонсорам билет стоил по 200 и 100, и мы эти деньги как требовалось уже внесли 3 дня назад). Из шока надо было выходить быстро, а то пора начинать. Слава богу спонсоры сказали "ок" и эти студенты тоже поучаствовали. Правда сначала гордо сидели в холле, типа "не будем мы есть ваши блины", но потом прошли в зал. = Вывод: надо продолжать делать скидки на билеты для тех кто покупает заранее, чтобы все были в курсе и экономили, а мы знали сколько будет человек. Хотелось бы послушать какую-то критику от тех кто побывал (если есть).
Естественно вывод для платных мероприятий с едой.
А 7 апреля будем праздновать День космонавтики в Доме дружбы – там бесплатно. Помогут спонсоры. Будет концерт, скромное угощение типа водички и печенья, может что-то еще... Это будет в основном студенческое мероприятие, а мы присоединяемся и приглашаем также тех кто хочет пообщаться.
Кстати совершенно согласна с Галой – русская диаспора в Хошимине аморфная. Никто из российских компаний к кому мы обращались не стал спонсором – они очень большие и у них план на год согласован в прошлом году. А у нас возникла идея масленицы всего за месяц. Помогли только вьетнамцы кто учился в Советском Союзе.
Наверное поэтому также вьетнамцев было больше чем всех остальных, но не 90% конечно... может 70-75%...
Хотя точнее определить диаспору можно так - разновекторные интересы. Естественно - какие могут быть интересы у крупных госкомпаний и малых частных?.. Каждый варится в своих делах.
Однако ведь возникает желание пообщаться в большой компании - хорошо. Мы ищем возможности для этого.

**mis_DV** » 27 мар 2012, 02:57

Галина! я рада, что Вы снова здесь. прочитала последние заметки и просмеялась до коликов! у вас просто талант, вы мне очень напоминаете по стилю Хмелевскую.. насчет шопинга вы совершенно правы. я со своим 36 кое-как втиснулась в 40 вьетнамский и пятка предательски висела с краю... а когда мы зашли с мужем в ФИРМЕННЫЙ дорогущий обувной и он как ваш муж раскрыл рот на пнравившиеся мокассины, вышел хозяин и они вместе с продавцом кинулись нас облизывать пока не спросили какой размер нам нужен? услышав про 44-45... он вытаращил глаза и с ужасом лепетал типа - на слонов не шьют!!а увидев ногу мужа (ну как-то до этого он на них не смотрел) с воплями НОУ_НОУ БИГ САЙЗ, НОУ!!!!! отобрал все туфли, и помахал нам ручкой.. про платья я молчу. все мои попытки что-то присмотреть (у меня 44, иногда 46 смотря какие лекала), я чувствовала себя гулливершей. а про рюшки, бантики, кукольные принты и розовый цвет... это вообще отдельная песня. аналогично в китае, но там хоть размеры разные есть. когда я увидела пижаму европейского размера типа такого варианта, шутя мужу сказала - о смотри, на меня, купим? бедный чуть не помер - ты что, я ж тогда никак не смогу... это ж антисекс какой-то... что в Нянчанге, что в Хошимине шопинг не произвел на нас впечатления. то что чуть более прилично выглядит снаружи, выглядит совсем уж неприлично по цене.. ни конечно главное это размеры. где не было проблем с мим размером и даже на мужа (а он у меня почти 2 м и 100кг с 45 ногой..), так это в торговой улице на Винперл, а особенно в "Бамбу", когда муж одел футболку и скромно потупившись сказал - поменьше размер есть??? его удивление было приятным - МНЕ БОЛЬШОЕ! обычно наш поход в магазин оканчивается фразой на пороге - БИГ САЙЗ? но вот все что мы купили из вещей (а как при складывании второго, купленного тут же чемодана) оказалось накупили все же, взяли только в Винперле. для ребенка неплохо затарились в Нянчанге в 2 маркетах, но опять же, говоря что ему 5 лет (а не 2), и то вещи планировалось брать с некоторым запасом *(глядя на размеры), т.к. лето кончилось (мы были в октябре), но хорошо в садике жарко, и мы успеваем поносить часть из них...
насчет обучения Вашей дочери, я думаю, это хорошо что ребенок оценивает весь мир как одно целое. я бы для своего хотела такого отношения. конечно ей многое дал Вьетнам в плане коммуникабельности и общения с разными людьми, знание языков, а это многое значит. В первую очередь все зависит от самого ребенка, с каким настроем он уезжает учиться. учитывая выбор дочери - а физика да еще квантовая это вам не хухры-мухры, я уверена что несмотря на все возрастные выкрутасы и заявления, она человек с головой. мы всегда кажемся себе взрослее и умнее и пытаемся втолковать нашим детям все правильное и умное, но порой и они могут нас поставить в тупик своими изречениями и заключениями. мой 3 летний сын порой вводит в ступор своими высказываниями - и ведь не попрешь против, потому что говорит в точку. очень самостоятельный ребенок и со своим характером. настраиваю себя на то, что главное внушить ребенку, чтобы он чувствовал и знал - что у него всегда есть семья, люди которые его поддержат, помогут если нужно и всегда ждут. муж меня подкалывает насчет будущих невесток, а мне главное - пусть выберет кого хочет. ведь жить с этим человеком ему а не нам, а мы не вечны. пусть у них все будет хорошо, мне будет от этого спокойно, а не от того, устраивает ли меня как она готовит или говорит - пусть его устраивает. и с учебой тоже - сейчас уже можно понемножку приучать ребенка к иностранным языкам, тут он на днях мне заявил - говори со мной по-китайски! - и если он захочет уехать учиться в Европу я буду только за. свой собственный опыт не заменишь ничем. главное умение адаптироваться к жизни и к людям в иной стране. а у вашей дочи это есть. и потом еще 1 важный момент, только чем дальше от дома и чем больше времени проходит, тем больше мы взрослеем, умнеем и начинает понимать и чувствовать своих родителей. так что наверное не стоит так уж бояться грядущего расставания и настроиться на позитивный лад.... удачи вам!

**mis_DV** » 27 мар 2012, 11:36

разгребая сегодня кухню, перебирала лук, который просто попер в рост (вот теперь точно весна пришла, лук и картошка заколосились в подвале...), выбрасывая шелуху вспомнила Галин рассказ как она в магазине перед Пасхой сгребала сей ценный продукт... вспомнила, скоро же Пасха, куличи, яйца... но вот мы все красителями пользуемся, а почему Галя вы шелуху гребли? у них красителей нет или просто ностальжи...?

**Logmansg** » 07 апр 2012, 18:17

Присоединяюсь к благодарностям за интересное чтение... Интересовался ранее и узнал, что Нячанге по учебе подростков даже в английской школе - вариантов нет. К сожалению, сроки "на обдумывание" переезда на работу поджимают... Возможно вы знаете - есть ли в Сайгоне школы-интернаты? Типа - учебную неделю - там, а на выходные - к родителям... Вопрос для нас и тех семей, которых я должен буду выдернуть из России - не праздный - предполагается жить в Нячанге. работая по близости от него... При размещении постоянном семьи в Сайгоне -к жене с ребенком (мальчик 13ти лет) по выходным не налетаешься, да и не все выходные будут выходными, как жизнь учит... + Учитывая состояние английского киндера - примерно как у вас было на старте. Условная школа, хотя и с первого класса. Возможно конструктивнее вариант полугодичного старта - они там, в Сайгоне, а я в Нячанге... Будьте так добры, если есть даже косвенная информация...

Заранее благодарен!

**Vinh** » 09 апр 2012, 17:44

Наверное мало в AdSense стали платить.

**VietNamKa** » 09 апр 2012, 17:58

Похоже школ интернатов тут нет, по крайней мере никто не слышал про такую. Но мне кажется что в начале должно что то быть. А сколько лет ребенку?

**Logmansg** » 09 апр 2012, 18:19

VietNamKa писал(а) 09 апр 2012, 17:58:Похоже школ интернатов тут нет, по крайней мере никто не слышал про такую. Но мне кажется что в начале должно что то быть. А сколько лет ребенку?

Спасибо за инфо, в Начанге я уже за три поездки все облазил... Один из наших соотечественников только собирается устроить что-то вроде начальной школы, а сыну уже "пол-четырнадцатого" ))) И на английском школ тоже нет, хотя вот это - непонятно... Придется или отказываться, или по 8-9 месяцев быть в отрыве от семьи, что взорвет психику всем...
Жене (полностью без языков) и сыну одним жить в Сайгоне наверное не вариант, хотя в Стокгольме они бы согласились

**VietNamKa** » 09 апр 2012, 18:34

Я вам в личку отправила. Нашла как минимум 2 английские школы

**Logmansg** » 10 апр 2012, 05:44

Еще раз прошу прощения - не отсмотрел почту....
Действительно, есть 2 школы,. местные партнеры искали строго по запросу "8 класс"... Школа HCIS принимает в 2012м только в 1-7й класс, явно в будущем будут и остальные...
По второй - сегодня получим первичную инфо и завтра может тогда съезжу посмотреть...

Огромное спасибо от имеющих интерес по крайней мере 7 семей, которых при решении вопроса я приглашу сюда!

**VietNamKa** » 10 апр 2012, 07:07

только учтите, что наши классы не совпадают с ихними. Класс будет зависеть от года рождения, как правило это на 1-2 класса выше, чем российская школа. Естественно это зависит и от вида школы - американская, британская, автсралийская, сингапурская и т.д.
А если просто говорить о вашей семейной ситуации, то я коненчо против оставления семьи в России. проходили. Ни к чему хорошему это не приведет. Так что надо искать все возможности к совместному переезду.
И подумайте над (крайним) вариантом дистанционного обучения в русской школе в Ханое + интенсивные курсы английского языка в Нячанге. Их найти гораздо проще, чем школу.
Ну и еще момент - будет ли у вашего ребенка возможность закончить иностранную школу? Хватит ли вашего контракта на это? Потому что если он бросает русское образование и учится только в иностранной школе, то возвращаться в Россию и обратно интегрироваться будет сложно.
Если он заканчивает иностранную школу то тоже - вы готовы к университетскому образованию за рубежом?
Т.е. для вас вопрос стоит несколько глубже - не только найти школу, но и понять на какое образование вы ставите в принципе. В том числе и финансово

**Neighbor_Hanoi** » 10 апр 2012, 07:38

VietNamKa писал(а) 10 апр 2012, 07:07:будет ли у вашего ребенка возможность закончить иностранную школу? Хватит ли вашего контракта на это? Потому что если он бросает русское образование и учится только в иностранной школе, то возвращаться в Россию и обратно интегрироваться будет сложно.
Если он заканчивает иностранную школу то тоже - вы готовы к университетскому образованию за рубежом?
Т.е. для вас вопрос стоит несколько глубже - не только найти школу, но и понять на какое образование вы ставите в принципе.

Полностью поддерживаю смотрите на пять лет вперед, куда дальше. Без языка для ребенка будет шок в международной школе и, боюсь, вам придется взять как минимум год для английского интенсива (зато будете с семьей в Нячанге). Если вы готовы жить на два города Нячанг - Сайгон из-за образования сына, то почему бы не подумать о Ханое с нормальной российской школой. Да, это дальше, но и плюсов не мало... А в целом, Вьетнамка права, исходите из ваших планов на будущее.

**Logmansg** » 10 апр 2012, 08:26

Не устаю благодарить вас! Если лично для меня вариант с отрывом от российского обучения представляется реальным, то вот за остальных (!!!) коллег - действительно шок! Нет гарантий что я кого то из них не отправлю позже домой - не всем подойдет и страна, и ритм жизни/работы и еще масса вариантов... А как результат - полный срыв по обучению их детей! С моей стороны безответственно толкать людей в авантюры... Спасибо, что указали на подводный камень!

**Logmansg** » 10 апр 2012, 08:37

Еще существенный вывод - посмотрел переписку на формуме учителей-экспатов во Вьетнаме из тех кто в Нячанге жил-работал - тут скорее неудачники образуются... Низкие оплаты, неДОквалифицированный окружающий въетнамский персонал=коллеги, большие классы с низкой культурой-дисциплиной, в городе - секс-наркотики-рок-н-ролл... Даже по сайту бангкокской HCIS видно, что до ШКОЛЫ им еще лет 10 расти...

Рассматривая альтернативы с экстернатом в Ханое - чем же он лучше чем те же варианты с Сайгоном-Вунгтау?

**VietNamKa** » 10 апр 2012, 08:44

Рассматривая альтернативы с экстернатом в Ханое - чем же он лучше чем те же варианты с Сайгоном-Вунгтау?

1) В Сайгоне нет русской школы, т.е. речь идет только о международной школе. Но международных экстернатов (так же как интернатов) вроде как нет.
2) В вунгтау русская школа... как бы мягче сказать - не аккредитована. И все выпускные (9ые и 11ые) проводятся через Ханой. Остальные - с надеждой, что потом все равно никто не разберется и не будет копать в России. Принцип обучения в экстернате там принципиально отличается от дистанционного обучения в Ханое. Гораздо сложнее и бестолковее. Не говоря уже о том, что надо будет часто ездить на несколько дней. В Ханое разработано нормальное обучение онлайн. С онлайн сдачей контрольных и т.д. и т.п.
3) Сайгон-Вунгтау (нормальное обучение) - это все равно не жить с вами в Нячанге

**VietNamKa** » 13 апр 2012, 06:09

Ну вы же знаете уже, что впервые за какое-то количество лет на САйгон обрушился шторм. ПРиличный такой - с поваленными деревьями, летающими будками с охранниками, кое-где сорванными крышами и т.д. Ну был и был. Уже давно опять солнце светит и вторую неделю никакого намека хоть на минимальный дождик. А тут тема со штормом получила неожиданное продолжение.

Тут буквально вчера сорвалась банальная попытка купить продуктов в КООП марте - ну просто очень дофига народу там было. Стоять в кассу приходилось по 1,5 часа. Даже перед ТЕТом когда в принципе сметается все - и то такой толкучки обычно не бывает. Первая идея была, что народ закупается перед грядущими майскими праздниками. Оказалось неаааа, ничего подобного!
Оказывается последний шторм что-то перевернул в мозгах вьетнамцев и они серьезно стали готовиться в концу света. ДЛя этого необходимо закупиться продуктами причем сейчас (фигли что конец света в декабре). Потому что сейчас закупаются только умные и продвинутые вьетнамцы, а когда придет время закупаться всем остальным то 1) риса уже не будет 2) цены сильно вырастут.
Про конец света они, конечно, не столько сами догодались сколько им объяснили в буддистских храмах их буддистские настоятели. Правда кто-то сказал, что и в католических во время служб призывают готовиться.
Конец света состоится 21 декабря, будет длится 3 дня и закончится для вьетнамцев благополучно. Правда только для тех кто успел запастись рисом

**mis_DV** » 14 апр 2012, 06:55

че привезти мешок риса???
у нас вот другие заготовки:
Под вечер, еле ковыляя,
Таща в руках мешки с едой,
С работы тетка молодая
Брела по улице домой.
«Картошка, лук…- она шептала,
Сосиски, майонез, кефир,
Треска, конфеты, булка, сало…
Да вроде всё взяла… А сыр?
Да нет, и сыр купила тоже…
С трудом давался каждый шаг.
Вновь перечислила… и всё же
Не успокоится никак.
И вот в подъезд она заходит,
Маньяк на встречу ей шагнул!
Глазами жертву он находит -
И плащ эффектно распахнул!
А под плащом – нагое тело
Ей демонстрирует своё!
На тело тетка поглядела
И вдруг сказала: «Ё-МОЁ...»
Устало сумки опустила
И продолжает говорить:
«Вот дура старая – забыла.
Забыла яйца купить!!!»
Мораль сей сказки такова:
Готовьтесь к Пасхе, Господа!

**Юрий__** » 14 апр 2012, 12:53

mis_DV писал(а) 14 апр 2012, 06:55::twisted: че привезти мешок риса???

может вы куда в контакт или ещё куда переедете?

VietNamKa писал(а) 13 апр 2012, 06:09:Конец света закончится для вьетнамцев благополучно.

чо бы это вдруг?

**storm3** » 07 май 2012, 20:53

Уважаемая VietNamKa, позвольте задать один деликатный вопрос.

Уже несколько месяцев переписываюсь с одной милой вьетнамской девушкой из Тайского Нгуена. Ощущаю, что интерес и симпатия переросли в другое чувство. Взаимное. Уровень благосостояния позволяет задуматься о совместной жизни в России.
Вскользь на своей ветке Вы уже отшучивались о причинах, по которых вьетнамки могут связаться с иностранцами. Однако, может быть, Вам лично известны пары русский-вьетнамка? Какие особенности тамошних красавиц ставят наших мужичков в тупик чаще всего? Так ли безнадежна идея увезти девушку из тропиков в "солнечный" Архангельск? И вообще, может есть какие-то подводные камни, из-за которых лучше вообще не думать о таких вариантах?

**Pinky Yazz** » 07 май 2012, 22:51

Почитайте тему Женитьба во Вьетнаме(визы,семейное право,документы и т.д.)
На некоторые Ваши вопросы там уже есть ответы

**storm3** » 08 май 2012, 00:16

Да, спасибо. Почитал. Полезно. Однако, обратите внимание, что название темы там именно "визы,семейное право,документы".
Я же написал ИМЕННО СЮДА потому что меня на данном этапе заботит больше не юридическая составляющая, а именно психологические аспекты. Вопросы совместимости культур в рамках семьи. Глюки и особенности молодых (ей 23) вьетнамок. И это всё никакими юридическими понятиями не описать и не измерить. Тут, как раз, именно опыт и наблюдения ТС пригодятся намного больше. Но за ссылку еще раз спасибо. Хотелось бы, чтоб и у меня в перспективе возникла необходимость изучать её более подробно.

**Pinky Yazz** » 08 май 2012, 00:58

Да не вопрос)))
Я бы правда на вский соучай спросила у мужчин, которые женаты (собираются или разведены) на вьетнамках и присутствуют на форуме (в частности в той теме). Они вдруг тоже чего полезное ответят )))

**storm3** » 08 май 2012, 11:59

О! Хорошая идея! МУЖЧИНЫ!!! СПРАШИВАЮ!!!

**VietNamKa** » 04 июн 2012, 08:57

стыдно мне, стыдно аж 2 раза.
А вообще как-то стремно начинается рабочая неделя и даже не помогло то, что с работы свалила на полчаса раньше, в отместку за переработанные 2 часа в пятницу.
Свалила с благостными мыслями накормить семью достойным ужином. Значит и дорога лежит в КООП март. Собственно в этот КООП, расположенный отнюдь не в туристическом районе я прихожу уже далеко не первый раз, может даже тысячный. Так что определенные представления и навыки у меня вроде как имеются. Но тут удивило, что при совершенно пустом, в общем-то, магазине - какие несусветные очереди в кассу.
Встала. Стою. Опять-таки - не первый день во Вьетнаме, да и ланч-тайм на дворе, который к бурной активности вьетнамских тружеников торговли явно не располагает. Первые полчаса я отстояла не заметив как. А вот потом началось.
Собственно передо мной уже расплачивалась милая вьетнамская девушка у которой и из товара-то было 2 арбуза и 3 упаковки винограда. Вот чем так эти арбузы подкосили кассиршу - понять не могу. Или девушка решила сразу рассчитаться и за все долги, накопленные за год. Короче, мой ум не может переварить эту ситуацию. ПОтому что пробив всего лишь виноград, у кассирши в руках материализовался какой-то рулон чеков. Вот ей богу! Целый рулон. И она начала из этого рулона вручную каждую позицию пробивать еще раз. При это периодически она делала перерыв, а девушка с арбузами шла оплачивать все это по банковской карте - т.е. перлась в другой конец зала, отстаивала там очередь, возвращалась, продавщица забивала в кассу данные с бумажки о проплате картой и возвращалась к своему рулону.
Я наблюдала. Потому я достала телефон и фотографировала забавные ситуации. ПОтом я пошла побродила еще по залу. Потом я позвонила подружке потрепалась. Потом я пыталась медитировать. ПОтом я начала ржать. Потом я оценила очереди в другие кассы и поняла, что без мазы - там минимум на 40 минут, а тут - вот она, моя очередь следующая.
Надо отметить, что первой выдержала не я. Первым к ней подошел ругаться какой-то вьетнамец. ПОтом очередь позади меня вообще рассосалась и остались мы одни - кассирша, рулон, арбуз и ваша покорная слуга. На закипание у меня ушло минут 10 и потом я сорвалась.
- факинг бич, когда ты перестанешь страдать х..ней - это было самое мягкое, что я сказала.
И за это мне стыдно первый раз.
А в это время в кассу рядом стоял молодой человек приятной европейской наружности. Не так долго, как я, но процесс медитации у него тоже уже прошел, потому что он начал просить своего вьетнамского спутника прикупить где-нибудь холодного пива. Мужской подход. И тут я осознаю, что говорит-то он по русски! Если честно, я не выдержала и стала проситься, чтобы он взял меня к себе. А что? Вьетнамцы все время пытаются пролезть без очереди. Молодой человек любезно согласился, что не скажешь о всей той очереди, что была позади него.
Начал назревать международный скандал. Ну примерно как между Вьетнамом и Китаем - война еще не объявлена, но закон о мобилизации уже принят. А кто ж возьмет свои слова обратно, если уже и национальные принципы заиграли?
А я даже не спросила как его зовут. И за это мне стыдно номер два.
Вдруг читает? Он не турист, местный. Ужин и холодное пиво за мной!

**Vinh** » 04 июн 2012, 12:46

О! Правильно, надо писать, а то и великих писателей современности забывают. Когда не пишут.
Значит, и во Вьетнаме нервная обстановка, как везде сейчас?

**Pinky Yazz** » 04 июн 2012, 13:25

Да уж, сочувствую... Зато как хорошо пообщались на прошлой неделе!

**grechka75** » 07 июн 2012, 18:42

Вот мне через неделю уезжать на ПМЖ в Европу, а я сижу битый час и читаю про ВАшу Просто жизнь во Вьетнаме. Коробки не собраны, дети не кормлены и т.д. Смеялась и плакала. И не только от Вашего юмора. И это я еще (думаю мои друзья и родственники тоже) не поняли, что предстоит при расставании. Уезжаю тоже за мужем. Я и дети не хотим.... Но Ваш оптимизм "делает свое дело". Стало значительно лучше дышать. Низкий Вам поклон.

**Yaroslavich Dari** » 08 июн 2012, 11:36

Добрый день, мы хотим с подругой месяц в январе пожить во Вьетнаме, просто отвлечься. Посоветуйте, в каком городе лучше остановиться и какое жилье снять? И приблизительно сколько денег на это уйдет? Очень нужны советы))

**Pinky Yazz** » 08 июн 2012, 12:34

Позволю себе до прихода Вьетнамки дать совет:
Почитать FAQ по Вьетнаму для новичков почитать отчеты тех, кто туда с такими же целями ездил Отзывы о Вьетнаме. Вьетнам отзывы, отчеты о путешествии.

**VietNamKa** » 08 июн 2012, 19:47

Но Ваш оптимизм "делает свое дело". Стало значительно лучше дышать. Низкий Вам поклон.

Спасибо огромное)) Хотя муж меня считает как раз пессимисткой.
Но на самом деле - все что не случается, то к лучшему. Мне вон тут ребенок неожиланно сказал "спасибо" за то как складывается его жизнь. Никогда бы не подумала раньше, что доживу до жизни такой (украдкой смахиваю слезу)

**grechka75** » 09 июн 2012, 12:01

Это Вы-то пессимистка? Да мы по сравнению с Вами вообще не должны испытывать каких-либо смут. Едем в Европу (хоть только и по расположению, а на самом деле захудалую страну), идем в русскую школу (об этом чуть ниже), детей посреди четверти не срываем, уезжаем не из Москвы, а из химически-промышленного города, где онкология признана проф.заболеванием, и вечная зима (за редким исключением). А таки все равно сопротивляемся всеми руками и ногами.Наверное, мозг будет сопротивляться еще долго....
Особенно сопротивляются дети. Обязательно почитаю им на ночь историю про Вашу семью, может поможет? (хотя вряд ли - маленькие они еще у меня, только началка) .А на счет образования: согласилась переезжать только потому, что под боком русская школа. А почитала Ваш дневник и произошел какой-то переворот в моей голове. А что я цепляюсь за это российское образование? Ну даже если мои патриотичные детки захотят получать высшее в России, есть же возможность сдать-доздать какое-нибудь ЕГЭ?
Обязательно передайте Вашей дочурки, что я ее уважаю. Она большая умница. Вообщем-то, здесь львиная доля Вашей заслуги. Так, что респект и уважуха всей Вашей семье.

**Pinky Yazz** » 09 июн 2012, 17:32

Вьетнамка, ну это же здорово)))
А ты, помниться, переживала-писала то ли тут, то ли в ЖЖ, и про пеленки, и про переезды, и про многое другое))

**Kapitolina** » 09 июн 2012, 18:59

Ну вот Галюня и ты дожила, до детских и вто же время таких взрослых откровенний ...грустно и в то же время радостно..понимаешь только сейчас, а ребенок то вырос! Она у тебя умница

**VietNamKa** » 10 июн 2012, 08:00

знаешь, за одними откровениями (радостными) при ходят другие Я не успеваю перестраиваться
Вообще мы тут с ней говорили и я тоже откровенничала. Сначала, маленькую, я вообще ее не воспитывала. То училась, то работала как тетя русская лошадь, то еще что. Потом я с ужасом ждала подрасткового возраста. Вот прямо с ужасом
- аааа, господи, как детей в подростковом периоде воспитывают и как с ними общаются? Где к ним та самая инструкция?
Пока собиралась с мыслями - подростковый возраст уже кончился. И вот сейчас она мне заявляет
- ты что, действительно думаешь, что меня можно сейчас воспитать? Поздно, мамаша.
И действительно поздно. А где же то самое материнство - ответственность, воспитание гражданина и т.д.? Как-то и это мимо меня прошло)

Воспитание детей во Вьетнаме.
Детей во Вьетнаме любят. Ну прямо очень. Ну прямо до такой степени, что иногда глаза на лоб от удивления у неподготовленно зрителя лезут. Так что если вашего ребенка будут щипать, трогать, таскать на руках, подкармливать в каждой лавчонке, просить сфотографироваться - это любовь . Самое странно, что такая любовь распространяется не только на туристических детей с богатыми родителями, но и на своих чумазых отпрысков тоже. И вообще, сейчас во Вьетнаме какой-то беби-бум! У нас на работе тетки (считай вьетнамский средний класс) по 3му 4му ребенку рожают. И вообще куда не плюнь - одни беременные. У нас рядом с домом на прошлой неделе открылось аж 2 магазина одежды для беременных.
К вопросу о беременных. Они почему-то здесь не считаются тяжело больными. Так беременная тетка (по закону) будет работать практически до самых родов. Максимум перестанет за 1-2 недели до родов. И то, мне кажется, что только потому, что уже на мотобайк сесть не может. По крайней мере я знаю кучу теток, отправлявшихся рожать прямо с рабочего места. Декрет после родов у них есть - максимум 3 месяца. Многие выходят через месяц. Вот так вот тяжела жизнь вьетнамского народа.
Но они почему-то не парятся - даже грудное вскармливание никто из-за такой ерунды, как работа, не прекращает.
На самом деле многое объеясняется каким-то общинным образом жизни. Ну всегда будет у них дома какая-то тетечка родственница, готовая взять на себя заботу о ребенке. Европейки нанимают нянь.
В самом младенческом возрасте в глаза кидается 2 особенности воспитания - кормежка и не позволение ничего делать. Я как педиатр, вначале была просто в шоке и пыталась бить копытцем и ставить разные нехорошие диагнозы карапузу в год, который ничего не делает - не сидит, не ползает, не говорит, а представляет из себя толстую тушку со ртом. Потом попривыкла. Помните мультик был про нехочуху, когда он в волшебное царство нехочух попал? Вот это царство явно с Вьетнама срисовывли.
ПОтом они наверстывают, понятное дело, упущенное - в какой-то момент их просто выпускают на улицу. И вот тут действительно удивляешься безграничной любви родителей, которые, как кажется, вообще перестают контролировать своих отпрысков - хочешь играть в футбол у проезжей части - пожалуйста, хочешь с 10 лет ездить среди фур на велосипеде по трассе - да запросто! Острый отточенный нож под подушку 2х летнему ребенку? Да никаких проблем! Уши может и не отрежет, а злых духов точно отгонит. И еще - все знают, что ездить на мотобайке во Вьетнаме можно только в шлеме. И это правило очень строгое и расспространяется на всех. За исключением детей. Только на одном из 100 детей будет одет шлем. Вот это мне странно, при наличии одного шлема я всегда его как раз на ребенка надену. А вот тут наоборот.
Но одно остается неотъемленным - кормежка. Их продолжают кормить. У меня есть грандиозная (неисполнимая) мечта - сделать серию фотографий кормежки детей во Вьетнаме.
Он будет ехать на велосипеде, а за ним бежать нянька с миской и пытаться кормит с ложки.
Он будет идти по музей (крези хаус в далате), взбираться по всем этим ступеням - а сзади кто-то будет идти с тарелкой.
Вот недавно наблюдала картину, как 10 летнего мальчика просто гигантских размеров, берегли и не давали ходить по магазину. Его посадили в тележку для продуктов. По пути он брал со стелажей всякие печенюшки и другие вредные углеводы и пожирал (все-таки к 10ти годам они учатся есть самостоятельно). Его жир волнами проступал между прутьев решетки и у меня даже возникли подозрения, что они уже и не смогут его от туда вытащить и что он так и будет жить в этой тележке вечно.
Но это не мешает самим мамкам проводить вечера в тренажерном зале. И к 17-18 годам они все-таки вкатывают туда же и своих детей-колобков. Все - время детства прошло, пора начинать соответствовать европейским стандартам моды.

Школы во Вьетнаме платные. Все. Вопрос цены. Уже писала не раз, что одним из первых финансовых вложений семьи будет именно вложение в образование. Я бы сказала, что обучение во вьетнамской школе это жесткач. Наверно тяжелее приходится только корейским детям. Собственно про вьетнамскую школу я знаю мало, то с чем я сталкиваюсь постоянно - это линейки воспитания патриотизма. С бубнами и гармошками, с песнями и речевками. Каждый день в 6 утра. Вобщем дети полностью отрабатывают деньги своих родителей. Так как каждый день прохожу мимо одной из школ, очень кидается в глаза хорошее знание детьми английского языка. Они просто часто с тобой заговаривают, для практики.

Ну и в какой-то момент, мне кажется, в вопситание вступают отцы. Особенно мальчиков. Лет может с 10ти. И тут все способы возможны. Да, вьетнамских детей даже бьют. Иногда их воспитывают ремнем даже посреди улицы. И вот то, что окружающие никак на это не реагируют скорее говорит о распространенности сего явления.
Ну и дети быстро взрослеют. Те кто может уже в 14-15 лет уезжает из страны для продолжения образования. Не обязательно в Штаты или Европу. Есть Сингапур, есть Тайвань. Те кто не может - начинают работать. ПРичем я говорю по САйгон, думаю что в провинциях дети начинают работать гораздо раньше.

**Neighbor_Hanoi** » 10 июн 2012, 09:49

+ 100 к кормежке детей... И вроде, уже привык ко всему, но недавно наблюдал такую картину: на оживленной улице, выйдя из дома, молодая пара кормила свое годовалое чадо, причем ребенок сидел с папой на заведенном мотобайке, тот отчаянно газовал, а рядом крутилась мама и пыталась накормить ребенка. Видимо это было крайней мерой, когда ребенок ест. Таких "вариаций" множество, остается неизменным содержимое детских тарелок. На знаю как в Сайгоне, но у нас их кормят исключительно чем-то желеобразным серо-белого цвета.
Жесть вьетнамского образования подтверждаю увиденным и интерпретированным местными коллегами на прошлой неделе. Вкратце: для поступления в 10-й класс вьетнамцам нужно написать заявление и подать его в понравившуюся школу в порядке живой очереди, что привело к ночным ожиданиям и "организацией" очереди. Как результат, к утру вся "организация" потеряла смысл и отчаявшиеся родители буквально снесли ворота школы и брали штурмом директора...

**thehien** » 10 июн 2012, 11:19

Ага, помню: этот случай произошел в Ханое.
Лет 30 назад вернулся на родину после долгих лет учебы в СССР 40-летний доктор педагогических наук – зять тогдашнего генсека Лизуна, ой, простите, Ле Зуана. Доктор наук рассказал своему тестю о жизни советских детей в школе, раскритиковал вьетнамскую систему образования (для которой, по его словам, характерен девиз “Зубрить, зубрить, и зубрить!”) и предложил внедрять... американскую систему образования. Всемогущий генсек коротко бросил: “Ты – идиот!”. И запретил зятю проводить всякие там “идиотские эксперименты” с детьми, ибо глубоко убежден, что советская модель – идеальная, то есть глубоко усовершенствованная, нечего тут совершенствовать.
Так примерно 15 лет доктор наук сидел в одном НИИ и писал научные труды, которые никому были не нужны.
С приходом рыночной экономики (где-то с середины 90-х годов прошлого столетия) во Вьетнаме стал модным термин “эксперимент”. Дали 55-летнему доктору одну школу, чтобы, так сказать, “поэкспериментировать”.
Доктор терпеливо внедрял свои новшества, хотя ему было очень трудно – нормальные родители не хотели, чтобы их дети учились в школе, где в основном играли, а учились по облегченной программе. В школе, где доктор работал директором, учились лишь дети из очень бедных семьей или очень тупые дети, которых не хотели принимать другие нормальные школы.
Шли годы. Никто не обратил внимания на эту странную школу. И только в последние 3-4 года в газетах начала появляться информация о некоторых преуспевающих личностях, которые учились в этой “идиотской” школе и отзывались о ней как “рай для детей”.
Перед воротами той экспериментальной школы сразу образовалась очередь. Конкурс становился всё жёстче и жёстче. И в этом году железные ворота школы лопнули под напором богатых родителей...

Сейчас во Вьетнаме учебная программа школ (1-12 классов) крайне тяжёлая, а студенты в основном бездельничают (с 2008 г перешли на американскую систему образования). Студенты кричат “Ура!”, если преподаватель получил образование в Америке, Австралии или Сингапуре. И с угрюмым видом переглядывают и шевчут между собой “Пипец!” – если лектор получил образование в СССР или России (строгие, заставляют по-настоящему заниматься).

**mis_DV** » 11 июн 2012, 07:18

добрый день всем! давно не была тут и рада была прочитать свежие наброски от Галины. как всегда "глаз алмаз" -точно подмечено столько ситуаций - что даже и добавить нечего.
нас также поразила всеобщая любовь к детям. объяснить и понять причину этого мы не сумели. ребенка просто зацеловали и затискали за месяц пребывания, но он как-то отнесся к этому как к должному. вел себя барином - с этим буду фотографироваться, а эта некрасивая, я ее не люблю и не буду... просто прикоснуться к светленькому маленькому ребенку для них счастье! в чем дело нам так никто и не пояснил. хотя встречались и более сдержанные люди и те кто пытались погладить украдкой, но в основном любовь фонтанирует через край - с визгами и догонялками - БЭБИ ФОТО ПЛИИИИЗЗЗ!!
действительно они закармливают детей - просто ужас на ножках...чем ребенок толще тем выше статус родителей - показатель что они могут его хорошо кормить. до сих пор вспоминаем вьетнамских гимнасток...тюлени на пляже... а в бассейне просто уморительно было смотреть когда такому колобку привязывают досточки спереди и сзади - этот буек просто какой-то получается. и качается себе то на пузе то на спине..и тарелки в любом месте с бегущими мамками-няньками нас просто вводили в ступор...
а очереди в супер-маркете это отдельная тема наверное. мы просто не могли представить КАК долго можно проводить товаром по сканеру и обслуживать 1 человека!!! у нас даже не очень расторопный продавец за это время минимум 3 обслужил, и почему все время ломаются кассы???? мы отстояв час бросили корзины и ушли ни с чем, потом поехали в самый разгар рабочего дня и более-менее спокойна затарились...
наверное это и есть специфика Вьетнама..и так хочется уже вновь в него окунуться! еще месяц до отъезда, а уже чемодан начал собираться и ребенок требует самолет! и кроме как" чудо-остров" не говорит, уже правда выучили и Вьетнам и Хошимин.. скоро, уже скоро...

**Свет_** » 11 июн 2012, 11:11

Замечательно пишите, Галина. Спасибо вам за "ликбез" по Вьетнаму. В нячанге не первый раз, но после ваших зарисовок на всё смотрю под другим углом, правда моя младшая уже подросла - она и для россии высокая, а для вьетов совсем взрослая, а первые годы посещения вьетнама производила полный фурор, чем вызывала у меня стопор и недоумение. Зато теперь она тискает вьетнамских лялек и угощает их русским шоколадом "Алёнка" от чего все вьетнамки безмерно счастливы сейчас в нячанге просто варимся от жары после наших +12 в июне Нравится нам эта страна, даже бестолковость вьетнамцев вызывает улыбку (пока). Перечитала ещё раз форум и тоже озадачилась поиском школы в нячанге. может не совсем в тему, но не подскажите адреса - пока мы здесь ещё месяц - хочется познакомится с их международными школами.

**Юрий__** » 11 июн 2012, 18:02

mis_DV, что такое "чудо-остров"?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР