Жизнь семьи в аргентинской Месопотамии.

[El Navegador]

кажется или нет - но :
кирпич - 2.5 песо - 12 рублей.
машина песка - 600 песо - 3 тр.
аренда дома - 2000 песо - 10 тр.
апельсины - 2 песо - 10 руб.
яйца - 3 песо - 15 рублей.
помидоры - 8 песо - 40 рубл.

Или я не так считаю, или покажите мне в РФ место, где такие есть цены и при этом не умрешь, после того, как попробуешь? Я зимой более или менее съедобные помидоры (заметьте, не вкусные, а именно чуть более съедобные чем бумага) покупаю на рынке по 120 песо за кг.

Ключевое слово зимой. Не знаю, как в России, а у нас летом помидоры примерно столько же стоят.
3 песо это за яйцо или за десяток?

[дмитрий спб]

pavlin777, простите за нескромный вопрос, но если подавать на гражданство можно послу двух лет пребывания, а вы их в Аргентине уже прожили, то почему говорите, что до гражданства ещё три года?

Я этого не говорил
Скажу по секрету, что просить гражданство можно после двух лет, но процедура занимает от года, до полутора и поскольку Вы хорошо считаете, Вам сообщу первой, скоро, в личке

А мне пожалуйста - второму. По тому же секрету. Но Илонка считает лучше

Все же расскажите - как это сделать (получить гражданство) или это только за деньги можно узнать?

[дмитрий спб]

Пожалуйста, рад если поможет!
Есть участок в с. Петрушино (7км от Таганрога), еще всякие наследства, возможные Мы насовсем, теперь, но мы русские и мы свободны вернуться, если захотим.
Зарплаты в Аргентине выше, выжить легче, а техника и машины дороже. Но! Работы нет! У кого есть работа, в общем, живет намного лучше в этой стране третьего мира. Я люблю Россию, но и справедливость. Сейчас нам здесь хорошо, но все может измениться, вот так.

Тогда похоже насовсем. Вряд ли через пяток лет Вы захотите строиться снова в Петрушино. Ну или там земля сильно подорожает и можно будет поменять на квартиру в Таганроге.

Вот я тоже за справедливость. А работу с Вашими навыками и руками найти будет не сложно. Вы будете как минимум выгодно отличаться от раздолбаев местных работников))

[месопотамец]

или это только за деньги можно узнать?

Это не ко мне
Идете в трибуналес, после двух лет проживания и подаете заявление. Они, секретарши, не в курсе, что можно просто попросить, нужно убедить. Я Вамдмитрий спб
и всем остальным все законы выложу чуть позже, не знаю, можно ли ПДФ сюда присунуть? По любому все покажу, что знаю...
А сейчас, с позволения, продолжу крышу обмывать в прямом и переносном
С уважением ко всем участникам!

[дмитрий спб]

да еще с 40 т баксов

Думаете это мало? Все в сравнении

По Питерским меркам - я бы не рискнул. Но море переплыть хочу. Шампанское не люблю, предпочитаю вино).

[дмитрий спб]

кажется или нет - но :
кирпич - 2.5 песо - 12 рублей.
машина песка - 600 песо - 3 тр.
аренда дома - 2000 песо - 10 тр.
апельсины - 2 песо - 10 руб.
яйца - 3 песо - 15 рублей.
помидоры - 8 песо - 40 рубл.

Или я не так считаю, или покажите мне в РФ место, где такие есть цены и при этом не умрешь, после того, как попробуешь? Я зимой более или менее съедобные помидоры (заметьте, не вкусные, а именно чуть более съедобные чем бумага) покупаю на рынке по 120 песо за кг.

Ключевое слово зимой. Не знаю, как в России, а у нас летом помидоры примерно столько же стоят.
3 песо это за яйцо или за десяток?

Жена Автора пишет, что за десяток. У нас и летом и даже местные помидоры из Лен. области столько не стоят, к сожалению. Хотя может быть и стоят по какой то мега распродаже в крупных сетевых мегамартах, но я такие не рискую брать.

[дмитрий спб]

или это только за деньги можно узнать?

Это не ко мне
Идете в трибуналес, после двух лет проживания и подаете заявление. Они, секретарши, не в курсе, что можно просто попросить, нужно убедить. Я Вамдмитрий спб
и всем остальным все законы выложу чуть позже, не знаю, можно ли ПДФ сюда присунуть? По любому все покажу, что знаю...
А сейчас, с позволения, продолжу крышу обмывать в прямом и переносном
С уважением ко всем участникам!

Спасибо . будем ждать. А эти два года - на каком основании прожить можно? и на каком основании въехать в Аргентину ? Туристом?

Удачи с обмыванием. Главное не переусердствуйте, чтобы не крыть заново

[месопотамец]

кажется или нет - но :
кирпич - 2.5 песо - 12 рублей.
машина песка - 600 песо - 3 тр.
аренда дома - 2000 песо - 10 тр.
апельсины - 2 песо - 10 руб.
яйца - 3 песо - 15 рублей.
помидоры - 8 песо - 40 рубл.

Извините. не заметил...
Цены не актуальны.
Песок - 250 за куб, дешевле нет, точно
Цемент, очень дорого - 135 за мешок, дешевле у нас нет
Апельсины самый дешевый фрукт, но цену не помню
Мандарины купили вчера поштучно - 1 песо - одна штука
Аренда - давно за 4000, в городе
Помидор - 25
Не обольщайтесь
Все, ушел, извините, если расстроил...
П.С. Винище, хоть попой ешь - очень дешево и фернет и вмски...

[demetriusd]

Апельсины самый дешевый фрукт, но цену не помню
Мандарины купили вчера поштучно - 1 песо - одна штука

С прошлого урожая апельсинов была цена 7 - 9 песо кг.
Сейчас не знаю - новый урожай на горизонте, мандарины также - чуть меньше песо штучка
с машины.
Вчера помидоры по 22 брал.
Ананасы с 25 с машины выросли до 35.
Кирпич коммун на месте 2000 за 1000, с доставкой на 500 дороже.
Но это Обера, хотя не принципиально
Цены растут, электричество сильно подорожало, народ недоволен, счета приходят выросшие
в разы.
Многие магазинчики на грани выживания, лесопилки и прочие энергоёмкие производства
закрываются \ сокращают персонал.
Вчера у моей домохозяйки знакомый закрыл лесопилку, уволив 25 человек.
Даже в проинциальной газете El Territorio на первой полосе по этому поводу огромная статья
\\\Производство в зоне риска\\\

[месопотамец]

Хреновая тенденция, пора оружие покупать. Можно мелкашку, за нее не сажают. Но нам, в Мисьонесе грех жаловаться, в этом болоте перевороты проходили незаметно, и сейчас пронесет, надеюсь.

[месопотамец]

А эти два года - на каком основании прожить можно? и на каком основании въехать в Аргентину ? Туристом?

Туристом, специальных программ для рабочих сейчас нет. Теоретически можно въехать как какой-то крутой спец, через посольство, но такие спецы везде востребованны. Туристом и самый интересный момент в миграционном законе, что свой статус пребывания можно менять не выезжая из страны и даже просрочив срок, пока так, но думаю, что декрет, осложняющий легализацию, может появиться.

[месопотамец]

А эти два года - на каком основании прожить можно?

Можно просто прожить, потом найти любую работу и просить гражданство. Такое возможно, но не просто. Были прецеденты в Верховном суде, после этого убрали из закона фразу "легальное проживание", отказ от предыдущего гражданства тоже убрали. Так есть по закону, но воспринимают его чиновники по разному, нужно "бодаться" или не спешить.

[месопотамец]

1.Мне светит гражданство через три года

Илонка, извините, Вы правы, не так выразился. нужно было добавить "с момента въезда". Хотя читал форумные истории, как получали гражданство за 8 лет, всяко разно бывает, бумаги теряются...

[ilonka1977]

отказ от предыдущего гражданства тоже убрали

Везёт же людям! У нас это пункт стоит как миленький

"Los españoles que no lo sean de origen (por ejemplo, los que han adquirido la nacionalidad española por residencia) perderán la nacionalidad española si:
Después de adquirir la nacionalidad española utilizan durante un plazo de tres años la nacionalidad a la que hubieran renunciado al adquirir la española".

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellit ... cionalidad

[месопотамец]

ilonka1977
Глупо как-то... Наверное это древняя норма и можно поспорить по поводу "используют", если оно, гражданство есть, но я его не показываю в Испании, получается не использую?
В Аргентине лишиться аргентинского гражданства нельзя, даже если хочешь. Хунта пыталась пропихнуть такой закон, но нет ее, хунты этой, а Конституция есть.

[ilonka1977]

pavlin777, поспорить не получится, т.к вдобавок к этим строчкам закона, присягающий Испании клянётся в суде отказаться ото всех имеющихся гражданств (о чём подписывает соответствующее заявление). Так что если раскопают, что не отказалась, то лишат испанского подданства. Но вроде до сих пор не слышно, чтобы проверяли, поэтому соотечественники почти поголовно оставляют российское. В России, кстати, такая же норма при приёме в гражданство, только обязательно требуют подтверждения отказа.

[arnold1968]

У меня соседка по площадке живет в Испании, вытащила туда всю семью практически, но сама от гражданства не отказывается, что бы не потерять российское. На счёт девок её (дочек) не знаю. Но дочки думаю там будут легализоваться по полной. Ибо молодые, быстроадаптивные, посмотрели тамошнюю жисть. Назад уже не заманишь.

[Diminho]

И к вам вопрос, надеюсь ТС простит: В 14 году в Бразилии цены мне показались конскими, сравнимыми с европейскими, тогда как в Аргентине цены были приятные, сравнимые с украинскими. Сейчас, после девальвации реала с 2,3 до 4, выросли ли цены в реалах?

но для средней российской семьи эти варианты не работают.

Для средней российской семьи отлично работает получение ВНЖ в Литве или Польше. Это, конечно, не гражданство ещё, но вполне себе выход.

Скажет так, цены выросли на продукты, процентов на 15-20%, и то не на все, на остальное же, например на бытовую технику(холодильники, микроволновки, стиралки) цены вообще практически стоят, то есть стиралка LG, которая стоила 2000 реалов при курсе 2,3 стоит 2200-2300 реалов при курсе 4, а теперь сравните с российскими ценами, те же стиралки за 16-17 тысяч сейчас стоят 30-32 и тд...

Можно уточнить, работает польский ВНЖ? С ним можно работать? Или можно только находиться на территории, как например в Испании?

P.S. Кстати, бакс упал до 3.6, а евро как раз в районе 4 плюс минус копейки.

[Diminho]

Питерский товарищ имеет ввиду, что например в более близких палестинах - Болгарии, Румынии, Испании, Израиле - можно гражданство подождать и на пару лет дольше. Если вопрос только в гражданстве. Можно в конце концов, как тут правильно писали - получить ВНж или ПМЖ в близких странах. И они могут быть даже теплыми и недорогими.

А тут сразу на другую сторону земли , да еще с 40 т баксов и двумя маленькими детьми.

Что дает ВНЖ в Румынии ии Болгарии, если даже для поездки в соседнюю Венгрию нужно получать визу, зачем вообще такое ВНЖ нужно? Не проще ли пятилеьний шенген получить? Про Израиль вообще забавно, вы готовы еще и в армии послужить? Что-то dolboeb из livejournal не торопиться его получать.

[Diminho]

pavlin777, поспорить не получится, т.к вдобавок к этим строчкам закона, присягающий Испании клянётся в суде отказаться ото всех имеющихся гражданств (о чём подписывает соответствующее заявление). Так что если раскопают, что не отказалась, то лишат испанского подданства. Но вроде до сих пор не слышно, чтобы проверяли, поэтому соотечественники почти поголовно оставляют российское. В России, кстати, такая же норма при приёме в гражданство, только обязательно требуют подтверждения отказа.

Кроме тех стран, у которых с Ипанией есть договор -
¿Qué nacionalidades es posible compartir con la española?

No es necesario que renuncien a su nacionalidad quienes fueran naturales de países iberoamericanos, de Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal. Se consideran países iberoamericanos a estos efectos aquéllos en los que el español o el portugués sean una de las lenguas oficiales.

A efectos de adquirir la doble nacionalidad Haití, Jamaica, Trinidad y Tobago y Guyana no se consideran iberoamericanos mientras que Puerto Rico sí se considera iberoamericano.

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellit ... anica.html