Беларусь - рай в шалаше. Дневник переселенца

[Воль]

Про доход о сдачи квартиры в Минске за 200 баксов - это не выгодно.

Насколько помню, 15 лет назад ( возможно даже 10) покупка квартиры в Минске под сдачу рассматривалась чуть ли не лучшей инвестицией, чем в Мск и Питере. Означает ли Ваш вывод, что сейчас это невыгодно, дальнейшее падение цены на недвижимость по крайней мере в Минске из-за низкого спроса?

[МосВИЧ]

Скажем так надо сравнивать сдачу квартир в Минске для росиян с другими видами вложений. Если посчитать ремонт,мебель и т.д дешовые варианты квартир будут стоит тысяч 70. Сдадите вы ее за 200 долларов. Тоесть 2400 долларов в год. Но есть налоги и т.д ибо могут бдительные соседи сдать в налоговую. Плюс переодически придется ездить с России смотреть за квартирантами и искать новых.
Но пусть будет доход 2000 баксов в год.
Тоесть вы тратите 70000 долларов и получаете 2000 каждый год. В ноль выйдите через 35 лет. Понятно можно продать ее,но это сразу 13 проц налога с 70 тысяч. Этот налог утянет доход со сдачи за тройку лет. Тоесть де факто кучу лет подряд квартиру будет не выгодно продать. Понятно я все упростил.
Доходность в год по сравнению с банковскими вкладами тоже вопросы вызывает. Для среднего обывателя что не мутит с акциями, валютой и прочими инвестициями купить квартиру в Минске может и привлекательно.

[Воль]

Скажем так надо сравнивать сдачу квартир в Минске для росиян с другими видами вложений. ...

Все верно - вывод напрашивается, что инвестиционная деятельность для иностранцев (а откуда белорусы возьмут финансы) значительно ухудшилась за последние 15 лет. Что несколько разнонаправленно ( более того - противоположнонаправленно) идет с вашими заверениями о привлекательности белорусской экономики. Если, конечно, не брать в расчет работу на собственной земле пятой точкой кверху. Но такая примитивная деятельность в ХХI даже в странах выстроивших железный экономический занавес долго не просуществует - снижение разницы цены будет происходить значительно более быстрыми темпами, чем переселение садоводов-огородников.
Реальные плюсы могут просматриваться только для маргиналов, которые в состоянии продать "шалаш" в РФ и приобрести финансовый эквивалент в виде шалаша комфорт-класса в РБ. Ну, а замена даже питерского климата на брестский вряд ли вообще может рассматриваться, когда чуть южнее и нищие украинские соседи, молдаване, да и республики Закавказья, в отдельных анклавах которых не надо сидеть в городе во второй половине марта месяца из-за невозможности попасть в деревню в силу ненастья или, пуще того, морозов и нерастаявшего снега.

[Buratinos]

ИМХО любой вид деятельности, приносящий хороший доход, начинает вовлекать всё больше и больше желающих заработать, что в конце концов из-за возросшей конкуренции девальвирует бизнес. Так что покупка квартир для сдачи навряд ли может являться мерилом инвестиционной привлекательности в 2018 году.

[МосВИЧ]

Воль. Вы несколько сгущаете краски. При том что квартиры подешевели на 30-50 процентов,на столько же и упала цена сдачи. Ничего не изменилось с тех "выгодных времен" по прибыли. Но я и думаю Картеро мыслят что квартиры в Беларуси опять подорожают процентов на 30. Просто когда это произойдет неизвестно.

Про инвестиции в мелкий сельхоз. При наличии СПК и дешовой рабсилы инвестиции остаются очень и очень привлекательны. Вот Картеро подтвердит что и крашена соляра дешевле заправки и удобрения на дом по завидной цене. Да и с полей утащить можно все от рулонов сена до кормовой свеклы. Во многих районах РФ это не реально. Я допустим сознательно даже свой район не указываю т..к прямо пишу что сосед купит поросенка, а корма и прочие блага "Аллах дает". Соответственно себестоимость по сравнению с разными поляками шикарнейшая. Но если вы не вороватый селянин, а честный горожанин то увы.
Куча схем с санкционкой с Европы даже знакомыми проделывается через Беларусь. Знай этикетки переклеивай. Понятно это под маркой инвестиций в "производство"

[Воль]

Воль. Вы несколько сгущаете краски. Да и с полей утащить можно все от рулонов сена до кормовой свеклы.Но если вы не вороватый селянин, а честный горожанин то увы.

Это, конечно, апофеоз - иммигрировать для возможности наконец-то реализовать свои воровские рефлексы ( или все же - инстинкты?). УК РБ не работает?
И чем же это лучше чем в РФ? Здесь, главное, не мешками тырить, а сразу составами.

[МосВИЧ]

Данные действия не подпадают под УК РФ или УК РБ. Это административка. Из цикла "забыл оплатить" или перешел жорогу на красный.

Еще раз я пишу про свой случай. А случаи у кого там желания миллиарды инвестировать не расматриваю.
И вот в сравнение. Представьте Картеро укатил в Парагвай. И даже там на парагвайщине что то стал выращивать в малых обьемах. Так для меня страно зачем это ему эмигрировать. Он и тут с 30-50 к баксов инвестиций на селе развернется. И в отличии от парагвайщины будет на равных по себестоимости продукции за счет нарушений административных. В Парагвае его линчуют добрые кампенсинос,а тут лишь сосед спросит "где стырил?" я тоже хочу.
А остальное уже дело совести и взглядов. Но любой бизнес не честен из-за стремления получить прибавочный продукт.

[МосВИЧ]

Воль вы прямо дитя. Вот выращиваете вы кур. Для птицефабрики мешок комбикорма стоит 70 руб. для вас 100 руб. У вас 100 кур на человека,на птицефабрике тысячи. У вас инкубатор на 100 яиц, у них на 10 тысяч и т.д и т.п И как вы будете конкурировать? Тут экояйца и экологический хлеб по 500 руб. никому не нужен. Вот за счет "забыл оплатить" и зарабатывают люди. Это преимущество мелкого бизнеса в РБ что можно "забыть оплатить". Оно не работает на 1000 га и т.д но на таких хозяйства как у меня вполне делает выбор однозначный в пользу РБ

[МосВИЧ]

Да и про "нарушения законов и правил". Даже не буду про мелкое производство.
Представте идете вы по деревеньке. Домик старушки. Она набожна,ходит в храм.
Кукуруза и т.д с полей ее не интересует,соляра тоже ей не нужна. Но если копнуть у нее и яблоньки растут близко к забору соседей. А вечерком она веником из ведра опрыскивает картошку от жуков. Опять же в нарушение не сообщив про это живущему в соседней деревне за километр пчеловоду Васе с тремя ульями.
Сплошная старушка нарушительница выходит.
И по логике неких граждан она поселилась в деревне из-за тяги к совершению правонарушений.

[Cartero]

Денег гонять за границу хватает если у одинокой учительницы с двумя детьми то значит все ок.

Видели мы таких учительниц с двумя детьми во всех видах. Стандартная картина в РБ. Детей обувают, одевают и на гироскутер деньжат подкидывают родители- пенсионеры или, что предпочтительнее, ещё не пенсионеры. Отдых за границей - это Затока или Абхазия через год или через два. Какова роскошь - таковы и ее атрибуты. Да и свечку вы не держали, насколько она там одинокая. К тому же, все мы прекрасно знаем, за что на самом деле платят зарплату учителям в нашей стране.

Любой горожанин имеет возможность продать квартиру в городе и купить каждому члену семьи по бедняцкому домику.

Поддерживаю! Подорожало мясо - уехал в деревню и завёл животинку. Нет денег на оплату ЖКХ - отключил свет и воду! Одежда не по карману - ну одевайся в шкуры, проблему нашли! Налоги без дохода требуют - всегда можно предложить натурой отдать! Будущее за натуральным хозяйством! Это 21 век, детка!

Про квартиры верно подсчитано. А байка про выгодность таких, пардон, инвестиций появилась в годы безудержной скачки курса доллара и цен на недвигу. Люди приобретали жильё всеми правдами и неправдами в рассчете на дальнейшее падение рубля. А продать те квартиры планировалось в долларах, да ещё и по возросшей цене. Пять лет только подождать надо было, чтобы не платить налог за продажу. Прибыль складывалась из доходов от квартирантов плюс будущие барыши от подорожания. С 15 года валюта так бурно не скачет и пузырь стал сдуваться. Обнищание населения и общая веселуха в стране гонит цены вниз. Впрочем, рантье с 3-4 квартирами на сдачу явно с большим оптимизмом смотрит в будущее, чем 70% работников по найму.
Был ещё движ, когда некоторое время проценты по рублевым вкладам превышали инфляцию. Ушлые ходоки продавали лишние квартирки, прокручивали деньги на вкладе и старались снова купить жильё. Некоторым такой трюк удался, но многие и погорели. Особенности национального делового климата, однако.

[МосВИЧ]

Картеро, вот начали опять.
Про одежду и еду вообще не понятно зачем поднимаете вопрос. В Беларуси все одеты, с голоду не мрут.
Если картошка будет по 5 баксов кг вы будете ныть - это дорого и довели страну, если будет по полцента за ведро то везде в коментах пойдет плач и вой (притом опять горожан) что разоряют селян и т.д Нытье будет в любом случае. Национальная болезнь.
Я хожу по три года в одних футболках и штанах по деревне и не парюсь. Меня это не угнетает.
У детей знакомых смартфоны смотрю подороже моего, под окном в городе все машинами "бедняков" забито.
Кучи котеджей стоят в самых диких райцентрах типа Малориты. Ловко настроили за обесценившиеся кредиты и плачут, плачут.

Надеюсь почитать как на парагвайщине в отличие от "процветающей Беларуси" вы построите коттедж отдав за него десятую часть стоимости материалов или кто то вам там обеспеспечит дешевую курятину.

[Воль]

Воль вы прямо дитя.

Может быть....

Если картошка будет по 5 баксов кг вы будете ныть - это дорого и довели страну, если будет по полцента за ведро то везде в коментах пойдет плач и вой (притом опять горожан) что разоряют селян и т.д.

Абсолютно логично, ибо картошка должна стоить около среднего между Польшей и Россией. Чуть дороже - чуть дешевле. А вы цены нездоровой экономики расписываете и хотите, чтобы люди были удовлетворены этим.

Я хожу по три года в одних футболках и штанах по деревне и не парюсь. Меня это не угнетает.

Это возможно, лишь бы стиралось периодически... Один обувь может 10 лет носить, а другой за сезон собьет. Особенности анатомии, однако.

Надеюсь почитать как на парагвайщине в отличие от "процветающей Беларуси" вы построите коттедж отдав за него десятую часть стоимости материалов.

Таки это пропаганда воровства, а возможно и грабежа. Девять десятых материалов на коттедж банально украдено.

Все же не пойму... ладно в начале ветки были какие-то абстракции, связанные в том числе и с климатом, за скорейшую иммиграцию в РБ. А сейчас вы уже банально скатились на уговоры, что 90% своих доходов можно просто стащить. В том числе, как понимаю, и у соседа. Я конечно, далек от иллюзий прекрасной жизни в Беларуси, но никогда не поверю, что на воровство подавляющей части строительных материалов там посмотрят сквозь пальцы.

[Cartero]

В Беларуси просто надо быть тем человеком, на которого посмотрят сквозь пальцы в случае воровства. А то будет как с той дояркой, которую остановили на улице с пустым ведром и на этом основании обвинили в воровстве молока. Если у тебя есть ведро, то для государства ты сразу подозреваемый. Честному человеку у нас ведрами носить нечего.
И сразу хочу предостеречь владельцев дизельной иномарки от использования крашеной солярки. Ремонт движка выйдет потом намного дороже. Впрочем из фактов массового использования такого топлива и мыслей, что пока никто от голода не умер - значит в стране все хорошо, уже можно судить о местном уровне жизни.

[МосВИЧ]

Воль, при чем тут котеджи и воровство? Банальный кредит в рублях при росте доллара. Все в рамках УК))))
Я не агитирую, а написал как на самом деле. Но сами знаете что Беларусь одна из лидеров в мире по проценту проживающих в ней граждан с российскими паспортами. Цифры агитируют сами за себя. Наверное тысяч 80-100 россиян это зомби что перебрались в страну где так все плохо?

[Воль]

Воль, при чем тут котеджи и воровство?

вы построите коттедж отдав за него десятую часть стоимости материалов

Не было в РБ такого роста доллара и таких рублевых кредитов, чтобы фактическая стоимость материалов составила 1/10 от реальной. Это без всяких доказательств с помощью элементарных арифметических действий можно увидеть.
какой вывод можно сделать, особенно на фоне фраз типа

за счет "забыл оплатить" и зарабатывают люди

с полей утащить можно все

если вы не вороватый селянин, а честный горожанин то увы

по факту, МосВИЧ (пардон, конечно, но анамнез ника не раскроете? вопроса бы точно не было, кабы последние три буквы не складывались в аббревиатуру), последней фразой Вы отметаете всех россиян для иммиграции в РБ, которые хотят сами бежать от российских правил создания нового господствующего и надзирающего класса, в страну с нормальной экономической составляющей. А вот маргиналам, представляющим жизнь максимум на ближайшие несколько месяцев и не заботящимся о потомстве, с начисто отсутствующими инстинктами как квинтэссенцией продолжения рода, возможно и будет "рай в шалаше" на ближайшие пару лет.

[ilonka1977]

Был тут один форумчанин, учивший, как воровать в Париже и не попасться. Забанили и тему закрыли. На этом форуме запрещена пропаганда противозаконных действий.

[МосВИЧ]

Был тут один форумчанин, учивший, как воровать в Париже и не попасться. Забанили и тему закрыли. На этом форуме запрещена пропаганда противозаконных действий.

Я лишь описываю жизнь в деревне и особености ведения хозяйства.

Цитату где я что-то пропагандирую? Ах, цитаты нет. Вы в очередной раз фантазируете.

Но воровство болезнь не только процветающей Беларуси. В Парижах как вы сами подтвердили тоже воруют. Увы

[МосВИЧ]

Воль
Я и про цены квартир и их сдачу писал понятно общие цифры. Ибо квартиры бывают разные. И про кредиты на котеджи ибо и сроки разные и нанятые люди строят или нет разница.

Хотя в деревне через 4 дома от меня стоит котедж построеный даже менее чем за 10 процентов от цены материалов. Речь ясно о ценах в рублях на момент окончания выплаты кредита.
Что вижу то и пишу. Как сделать цену материалов низкой? Ну если у вас знакомый/родственик работает в Красносельске то легче легкого. Подумайте сами. Намекну - второй сорт не брак. ))) А уж какой сорт в реальности, или брак к вам поедет тут уж...Да и без знакомых обратитесь на подобное предприятие,брак иногда скидывают.

Про ник - если так интересно это обычное слово Москвич. Со специально пропущеной буквой и т.д Но я понял ваш намек.
Не знаю что там с вич инфицироваными,но тут приходиться проходить при получении ВНЖ всякие медобследования. Хотя влияет ли то что человек болен холерой или ВИЧ на получение ВНЖ не сталкивался. Практический смысл обследования поэтому не понятен

[Воль]

Но воровство болезнь не только процветающей Беларуси. В Парижах как вы сами подтвердили тоже воруют. Увы

Дык, опять же - выходцы из России... Подавляющее большинство дневников живущих за границей, показывает как можно нести "разумное, доброе, вечное", слагая в умах аборигенов истинное понимание об иммигрантах из России... Но что делаете вы своим дневником и тот маргинал из Парижа, о котором писала ilonka1977?

[МосВИЧ]

Воль не надо вот разжигать что только русские воруют. В Париже может воруют леваки из сквотов,ркмыны и т.д Но они не знают про сей форум. По отчетам видно что в Латинской Америке вообще туристов грабят. Наверное понаехавшие русские?

Я своим дневником показываю что тут стабильное государство,расположеное в центре Европы. В которое можно эмигрировать или переехать на время по куче причин. Под сотню тысяч россиян это сделали. Что сюда можно приехать не имея миллионов и нормально жить. Практически все мои знакомые приехавшие жить в РБ не возвращаются в Россию или Казахстан. Хотя тут не с Парагвая уезжать.
Беларусь маленький рай для маленького не притязательного человека. А если нужно заработать яхты и миллиарды то понятно для этого есть другие варианты переселения.

[Воль]

Воль не надо вот разжигать что только русские воруют.

Речь о национальности в принципе не идет, но чтобы тему воровства закрыть, для этого надо менять всю фабулу вашего повествования.

По отчетам видно что в Латинской Америке вообще туристов грабят.

Все сугубо индивидуально - даже провокационное поведение в Каракасе никого не побудило на грабеж. Но в РБ, как понимаю, в том числе и из автобиографических написаний, грабежом занимаются некоторые представители госструктур. Поверьте, для простого обывателя такие отношения значительно сложнее, чем вид гопника с ножом, где ты понимаешь алгоритм своих дальнейших действий. Это как в России в 90-х было - были бандиты и с ними у всех была своя линия поведения, а были те же менты - и здесь тоже все было ясно и понятно. а вот когда под личиной мента скрывается бандит - это не каждому дано увидеть.

[МосВИЧ]

Продолжу дневник про рай в центре Европы.

Приходили из электросетей. Делают обход тех кто не платит за свет. Я с мая прошлого года не платил. За эти 15 месяцев в сумме долларов 10 придется заплатить. Тоесть расходы на электричество меньше доллара в месяц. Ибо холодильников и тв не имею. В России у меня 100-150 квт вот нагорало стабильно в месяц, а тут в год. Так что Беларусь в этом плане - это мечта.
Народ на картошке. И картошка не смотря на засуху крупная.

По поводу вкуса арбузов вопрос подымался тут уже. В этом году опять тепло и голландский гибрид Романза сладкоприторный вышел. Но вкус будто стакан сахара в арбуз забросили. Может передерживаю.

По ценам внутри деревни - мясо домашнего кабанчика в районе трех долларов за кг,картоха по 10 центов, малина за 50 центов.

В округе население обнаглев попиливает деревья уже незаконо не только по мелиорации и полевым лесополосам, но и в лесах. Заготовленое продают. Таковы нравы местных. Сам топлю торфом.

[Воль]

Два белорусских рубля - это доллар. 1кВт/ч пусть около 15 копеек. Вы заплатили в среднем за месяц 0.7 доллара. Или полтора рубля. То есть за месяц у вас нагорает всего 20 кВт? Лихо... С такими потребностями и в тайге отлично будет!

[МосВИЧ]

Два белорусских рубля - это доллар. 1кВт/ч пусть около 15 копеек. Вы заплатили в среднем за месяц 0.7 доллара. Или полтора рубля. То есть за месяц у вас нагорает всего 20 кВт? Лихо... С такими потребностями и в тайге отлично будет!

Не в тайге, а как в ЕС. Те кто в тайге живут жгут киловаты сотнями к вашему сведению. Или генератор топливо бочками жрет. Но вы видимо в Сибире не жили, а пишите откровенно мимо кассы.

Экономить электричество как все европейцы пора уже привыкать и белорусам. И природе польза и карману. Не зря европейцы по этому пути идут. Надо жить как цивилизованые страны - меньше электричество, вторсырье собирать, авто мощные не покупать или перейти на общественный транспорт.

Куда по вашему человек больше 20 квт в деревне летом тратить должен? БелТВ смотреть или что? Представте что куча народа не имеет ТВ и т.д Пример с Европы берите!!!

Но видимо ваш выбор смотреть вечерами Белтв и вместо активности сидеть дома включив свет во всех комнатах в люстрах с 10 лампачками? А потом удивляться откуда 200 квт набежало и почему у соседа 20

[Воль]

В деревне киловатты сжирают не телевизоры со светодиодными лампами, а отопление, насос водоснабжения, бойлер, да утюг с чайником и духовка-варка.
А 15 кВт практически бесплатно дают, наверно, чтобы их растянули на 22 дня?

[МосВИЧ]

Даже посмеялся. Вы серьезно?
Какой насос? Колодец и ведро. Кто воду тратит по 20 кубов пользуются мощными насосами на бензине. Слабые пенсионеры ручейки максимум имеют. Какое электр отопление? Топят дровами,торфом и т.д Причем тут электричество? Какая еще духовка и варка на электричестве??? Газовая плита или чугонок и печь. Какой бойлер? В бане котел на дровах.
Ощущение что вы никогда не были в обычной деревне.

На электричестве как раз все в тайге где мощные электростанции работащие на полудармовом ПНГ. И поэтому там где добывают газ электроплитки ибо энергия дешева. Раньше в тайге тупо этот газ в факелах жгли, а сейчас к мощным ГРЭС на этом газе добавились внутрипромысловые ГТЭС.

Так что в Беларуси рай где легко можно тратить по доллару в месяц на электричество. А вы с опусами про тайгу и бойлеры насмешили.

[Воль]

Даже посмеялся. Вы серьезно?
Колодец и ведро. Какое электр отопление? Топят дровами,торфом и т.д Причем тут электричество? Какая еще духовка и варка на электричестве??? ... чугонок и печь... В бане котел на дровах.
.

..как в ЕС...
.

Вы сквозь смех нить разговора не попутали?
Колодец, дрова и чугунок в ЕС?
Пока быт у вас как раз для тайги - вот ещё бы дом на палатку сменить.

[Cartero]

Приходили из электросетей. Делают обход тех кто не платит за свет. Я с мая прошлого года не платил.

У Вас, если не ошибаюсь, ребёнок есть? Смотрите, чтоб из другой инстанции комиссия не пришла семью в СОП ставить. За первый раз поставят, за повторный факт и в детдом забрать могут.

В России у меня 100-150 квт вот нагорало стабильно в месяц, а тут в год.

На территории Беларуси даже законы физики отличаются! Это надо учитывать, конечно. Но, скорее всего, просто электросети ещё в те края не добрались провода на столбах заменить на кабель в изоляции. А то раньше народ сплошь и рядом таким волшебным способом экономил. Были времена - и я сберегать энергию умел не по детски, но теперь счётчик поменяли и на улице установили. Все "энергосберегающие технологии" прахом пошли...

И картошка не смотря на засуху крупная.

Две-три выкопал - и ведро. Пять-шесть съел - и сыт! (Образец местного фольклора)

Куда по вашему человек больше 20 квт в деревне летом тратить должен?

Посуду помыть, например. Или самому для разнообразия помыться. Или вы в жару каждый день печь-плиту раскочегариваете, чтобы ведро колодезной воды подогреть? А с электрическим бойлером, сколько не крохоборствуй, меньше 300 кВт в месяц у меня ещё ни разу не нагорало. Это если по спартански душик изредка принимать. А если захочется ванну и шампанское раз в неделю - так в этой цифре удержаться никак не реально. И постираться порой хочется, даже если по селу в старой рванине ходишь. Оно то, если подумать, и жена руками простирнёт, не развалится. И ещё пусть спасибо скажет, что в раю в шалаше живёт.
При таком раскладе 20 кВт чёй-то многовато получается. Ни холодильника, ни телевизора... Проверьте, может соседи ваше электричество подворовывают?

Кстати, о газовой плите: газ в баллонах до того дороговат, что я лично прикидывал, как бы вообще от него отказаться. По крайней мере, частичный переход на микроволновку оказался делом выгодным и более удобным. За электричество практически то же самое платится, если интересно, могу в личке пояснить, как мощность приборов пересчитывать в киловатты, которые накрутит счетчик. Там не всё так ужасно.
А дрова, кстати, если их незаконно не заготавливать, тоже денюх стоят. Дом одинаковой площади честному человеку отапливать газом дешевле получится, да при этом не нужно ни пилить, ни колоть, ни складывать, ни возле печки маяться. Такой вот он, рай у границ ЕС.

Кто воду тратит по 20 кубов пользуются мощными насосами на бензине.

Я таки всё правильно понимаю, откуда тот бензин?
Мне логика нравится: если притащить генератор, так можно вообще государству за свет не платить. Только за топливо. Хотя и бензин с начала года 13 раз дорожал, проще лучины нащепать.

[I.B.M.]

А маниока у вас не растет?

[МосВИЧ]

А маниока у вас не растет?

Маниоку не пробывал сажать.
Сажал батат - растет, но мне вкус не нравиться. Арахис тоже пробывал сажать - растет. Впрочем в связи с потеплением это все уже на широте Рязани растят.

Картеро ну какой боже упаси бойлер? Вы же в отличии от фантазера и живущего в иной реальности Воля прекрасно знаете как живут в деревне ибо там были.
Летом чтобы помыться хватает куба воды (бочки, топливного бака от грузовика) который нагревает солнце - обычная практика. В общем то летом и баня не так нужна.

Беларусы вообще по моим наблюдениям в деревне моются раз в неделю. В остальные дни моют только руки ноги.Об этом все вроде в курсе. Традиции как городские бездельники мыться по три раза в день в деревнях нет.

Чтобы помыть посуду есть тазик и обычный чугунок. Вы же были в деревне и отлично видели что у всех летняя кухня на дровах. Снял чугунок с едой, на гаснущую печь поставил с водой. Не вскипит ,но теплая вода будет пока поедите.
Летняя кухня отдельное строение и имеется почти у всех. Потому на температуру в хате не влияет.

Ощущение что некоторые бывают только в Москве или в Минске. Воль с тролефантазиями про тайгу где он явно не бывал насмешил. Про деревню вообще написано будто человек живет на Марсе и за город не выезжает.
Вроде куча возможностей есть поездить по глубинке Польши или Испании, а нет. В Испании там почище фавел из-за климота настроено. В Польше опять же основа газ ,а не электричество как думает горожанин.

[sergeyf73]

Вы сквозь смех нить разговора не попутали?
Колодец, дрова и чугунок в ЕС?
Пока быт у вас как раз для тайги - вот ещё бы дом на палатку сменить.

У меня создалось ощущение что вы возможно гуманоид марсианин сидящий где то на Марсе.
Если живете в Минске берите визу. Ближайшая страна ЕС с Минска Литва. Пару часов до Вильнюса и там в аналогичную негазифицированую заштатную деревню. Чугунки, дрова, колодцы и т.д в Литве в ассортименте представлены. Правда чугунки алюминивые почему то, кстати в Литве и Латвии продаются на сельских рынках новые.

В Польше в негазифицированых деревнях тоже самое что и в Прибалтике.

В Испании, Португалии, Италии видел кучу деревень в которых беларуские цыгане постеснялись бы жить. Фавелы из камней и картона. Благо там тепло потому фанерные лачуги. Чем они там отапливают осталось большой загадкой. Чугунков не видел и какого то отопления. Кизяком может? ))) Или вообще не топят зимой в подобном ЕС...

В Беларуси понятно есть и газифицированые деревни с отоплением и центральным водоснабжением.
Потому прекращайте писать явную ложь.

Также ваши фантазии про тайгу меня бывавшего и жившего не только в Москве, но в Якутии, ХМАО, ЯНАО изрядно повеселили. Сядьте на поезд и проедьте дальше Тюмени. Нефтеюганск, Пытьях, Сургут, Ноябрьск и вам станет стыдно за ваши марсианские измышления. По количеству вгроханых в эти города денег в палатке скорее живете вы. ))) И вам открою видимо большой секрет что в разных ХМАО, ЯНАО количество деревень минимально. Меньше чем в паре сельсоветов какого нитть Малоритского района. Народ живет в пгт или городах.
Но вы там на Марсе не то что до Литвы доехать не можете, но представления про тайгу имеете из фэнтези.

[Plutonium-239]

МосВИЧ, в Литве так живут не от хорошей жизни. Была бы возможность, жили бы нормально.

[Воль]

У меня создалось ощущение что вы возможно гуманоид марсианин сидящий где то на Марсе.
.

Ваши ощущения с реальностью действительно мало общего имеют.

В Польше в негазифицированых деревнях тоже самое что и в Прибалтике..
.

дрова из ближайшего леса, чугунок и расход 20 кВт в месяц? Фотографии будут?

В Испании, Португалии, Италии ... фавелы из ... картона. Благо там тепло потому фанерные лачуги.
.

Вы бы хоть в поиск что ли забили "фавелы в Испании" и покурили бы темки.

Нефтеюганск, Пытьях, Сургут, Ноябрьск и вам станет стыдно за ваши марсианские измышления
.

Я Вам про тайгу, а вы - про города....

Все понятно. Спасибо!

[Anдреi]

В Испании, Португалии, Италии видел кучу деревень в которых беларуские цыгане постеснялись бы жить. Фавелы из камней и картона. Благо там тепло потому фанерные лачуги. Чем они там отапливают осталось большой загадкой. Чугунков не видел и какого то отопления. Кизяком может? ))) Или вообще не топят зимой в подобном ЕС...

Нет таких деревень в Испании, если только одиночные постройки из картона, на полях, где никто не живёт, не считать за деревни. Пару месяцев назад пришлось посетить деревню в Кличевском районе РБ, последний раз я там был в 1983 году, так подъездная дорога не менялась с того времени, как и хаты и инфраструктура. И не найти подобной деревни из 70-х в Испании, как не старайся.

[Cartero]

последний раз я там был в 1983 году, так подъездная дорога не менялась с того времени, как и хаты и инфраструктура

Где-то попадалась на глаза статья про эмигранта, который подростком уехал с семьёй из Беларуси в 30-х годах, а на старости лет, в начале двухтысячных, приехал посмотреть на родные места. Нашёл свой дом, там, понятное дело, жили другие люди. Так вот, эта хата была обита той самой вагонкой, которой отец этого эмигранта обшил хату 70 лет назад.
Асфальт у нас в сельской местности местами есть, но иногда внезапно и без видимых причин заканчивается. Я жил как-то на стыке двух областей. Со стороны моей деревни выходил асфальт, из деревни в другой области тоже, При движении в сторону Минска можно было срезать с 15 километров. Но увы, посередине было метров 300 глинистой полосы препятствий, из-за которой туда не хотелось без крайней нужды заезжать. Дорога значилась как асфальтированная, но две области не смогли договориться об этих трёхста метрах.
Со времени введения налога на авто состояние дорог парадоксальным образом только ухудшается.

Картеро ну какой боже упаси бойлер? Вы же прекрасно знаете как живут в деревне ибо там были.

Знаю, как живут. Не понимаю только, зачем так жить? Доводилось и воду из колодца носить, и ванну ребёнку греть кипятильником или печкой, и посуду в тазике мыть. Правда, ни одного дня мы не считали это нормой и длился такой неустроенный быт лишь до обустройства водопровода, канализации и рассчитанной на современные нагрузки электропроводки. Жизнь в деревне и жизнь в средневековье - это немного разные понятия.
Ну вот честно - так, как вы описываете, без телевизора, холодильника, водопровода в РБ живёт разве что полнейшая синька. Среднестатистический селянин напротив считает показателем личной успешности метровый телевизор на стене своей избушки с удобствами во дворе. А иначе откуда ему знать, как он хорошо живёт? Рядом с холодильником хорошо бы иметь взятый в кредит морозильник с полкабаном внутри, а под окнами "авдюшку" 1994 г.в. Пятилетний сынишка или внучок обязательно должен шмыгать носом над новеньким смартфоном, взятым в кредит на два года и подключённым на самый дорогой тариф (дык скидка же на полгода!!!). Вот тогда жизнь у белоруса удалась! Хотя, конечно, значительный процент ещё вполне не старых людей живёт по старинке, по привычке и по принципиальному нежеланию что-то менять. Своё болото ближе к телу! Насмотрелся я на эти дома, когда кроме распаханного под самый фундамент огорода, сараюшки и дощатого строения типа "сортир" человек за всю жизнь ничего не нажил. Какова была мотивация так жить, в чём кайф - это вопросы экзистенциальные, их мы пока отложим. Но лично мне кажется, что в трудоспособном возрасте за последние 20 лет не провести в дом 10 метров трубы от идущего возле дома водопровода и не прикрутить на стену стибренный где-нибудь ржавый кран - мог только неандерталец. Или крепостной, рассуждающий "няхай гарадския паны кожны дзень моюцца, а мы и гэтак паходзим, не зачэшамся". Каким заскорузлым мышлением надо обладать, чтобы считать нормальной жизнь, когда отстоявши от темна до темна в огороде, вечером хрипя ползти к колодцу, волоча за собой вёдра, чтобы только помыться и приготовить поесть. Сменный позвоночник в шкафу лежит? Как надо низко себя ценить (а это, поверьте, залог того, что и к другим людям уважение отсутствует), чтобы всю жизнь зимой и летом бегать опорожниться в неотапливаемое щелястое сооружение в 50 метрах от дома. Для чего это??? XIX век как бы закончился недавно... Местами и XX проходит. В наше время рай в шалаше видится как крепенький, уютный, пусть небольшой, но обустроенный домик в сельской местности, по которому не надо после трудового дня бегать с котелками, тазиками, ковшиками, чугунками, дровами, торфом до темноты, пока не свалишься дрыхнуть тяжёлым сном.

[МосВИЧ]

Мне честно говоря даже стыдно за вранье комментаторов выше.

Марсиан и троллей подвалило еще. Про чугунки и дрова в ЕСной Литве, Латвии видимо я придумал? Так придумал что купил там в ЕС в деревню два чугунка и привез в Беларусь.)))

У марсианина Воля якобы люди живут в России тайге круглыми годами в палатках. А не в городах и пгт.)))

Кстати главное мое впечатление от Франции это куча сараев из досок и соплей вдоль дорог. Какие то сетки и шалаши. Адский ад. Огородничают они так как огородничали вдоль путей электричек из Москвы в начале 90-х. Видимо тоже денег этим французам не хватает по мнению марсиан чтобы нормальный огородик иметь.
В этом отношение в Беларуси просто рай по сравнению с Францией.

В общем прекращаю отвечать марсианам и фантазерам на их бред. Видимо они дальше Вильнюса и пляжей не бывают.

[МосВИЧ]

Беда интернета что тут практически нет людей постояно живущих в негазифицированой деревне.Ребенок бывает в деревне только летом. Дочь идет под душ и моется, вода самотеком. Зачем ванна то?

Картеро что за фантазии про позвоночник? Вы колодец то видели? Крутится "ворот" вообще то. Не то что здоровый мужик, но даже 8 летний деревенский парнишка поднимает ведро воды таким способом не напрягаясь.
Про алкоголиков насмешило. Насосами у нас в деревне пользуются 1) берущие воду со скважин 2) имеющие системы капельного полива 3) редкие исключения. Процентов 70 насосы не имеют или только для полива.

Селяне не улучшают быт не из лени и кредитов, а из-за традиций. Я начерпаю ведром даже без ворота воду быстрее чем насосом с колодца. Мне так удобнее и быстрее.
Использование дров, чугунков и т.д опять же из-за традиций в Беларуси. Представте у вас коровы,кабанчики. Нужен запарник, от отцов все равно летняя кухня стоит. Не будете же вы на газу мешанку варить свиньям?

Я вам скажу это не только беларуская традиция упрощения быта. Мне от бабушки остался дом в паре часов езды от Москвы. В деревне где любая халупка как квартира в Бресте стоит. Так вот там из около 80 домов лишь в трех газ. И никто газ больше проводить не хочет. Хотя есть и деньги и возможности. Тупо печь и дрова удобнее и выгоднее.
Это как двух и трехполье в средние века в регионах с большим количеством земли.
Но большая часть живущих в городах додумывает за селян как им тут надо жить. Традиции между тем не на пустом месте возникли. А не от глупости и бедности.

[Plutonium-239]

МосВИЧ, а попу тоже соломой по традиции вытираешь?

[МосВИЧ]

МосВИЧ, а попу тоже соломой по традиции вытираешь?

У вас на Марсе может соломой и подтирают.
А в Европе, Белоруссии и России даже в Средние Века подтирали другими предметами. Это если отбросить мусульман.) Стыдно наверно быть Иваном незнающим даже такие бытовые и простые вещи про своих предков.

[Plutonium-239]

МосВИЧ, значит эти традиции вы соблюдать не желаете.. так и запишем.

[МосВИЧ]

МосВИЧ, значит эти традиции вы соблюдать не желаете.. так и запишем.

Гм... С чего вы это взяли? Опять мимо кассы. Эта же традиция если не знали до сих пор практикуется и в Японии и в большинстве развитых мусульманских стран. Собствено в Беларуси где мусульмане появились чуть раньше чем произошел этногенез беларусов. До сих пор в ряде районов часть населения тоже самое делает в деревнях.
Приезжайте есле любопытно в тайгу в России где на кусте скважину разбуривает бригада с Дагестана, Чечни и т.д Там в туалете тоже кувшинчик будет стоять. В Норвегии был на буровой платформе тот же самый вариант.
Так что не беспокойтесь традиции живы.

[Plutonium-239]

МосВИЧ, в -20 кувшинчик - это прекрасно! Ну и фантазия у вас

[МосВИЧ]

МосВИЧ, в -20 кувшинчик - это прекрасно! Ну и фантазия у вас

Даже в -30 кувшинчик в туалете у буровой в Лукойле стоял сто процентов. В Славнефти под Мегионом в -20. В Сургутнефтегазе и Роснефти кувшинчики в -10 были. А знаете почему? Думаете набрать теплой воды и принести с собой зимой у буровиков ума не хватает? Впрочем это еще где вышкомонтажники только начинают работу. Там где уже идет бурение прохладно, но и туалет квазиотапливаемый.

[Воль]

Палата №6....

Беда интернета что тут практически нет людей постояно живущих в негазифицированой деревне..

Все перевернуто... "Беда интернета", а не "негазифицированной и неэлектризованой" деревни, что у них нет интернета.

Дочь идет под душ и моется, вода самотеком. Зачем ванна то?..

душ в подполе, ниже уровня грунтовых вод.... Лепота!!!

Про алкоголиков насмешило. Насосами у нас в деревне пользуются..

Понятно, ЛТП...

Селяне не улучшают быт не из лени и кредитов, а из-за традиций...

машины долой, даешь телегу. Впрочем, что за марсианские измышления, какая телега.... Колесо же еще не появилось...

начерпаю ведром даже без ворота воду быстрее чем насосом с колодца...

Дык, это даже не грунтовая вода, это - верховодка... Представляю продолжительность жизни при такой гастрономии...

от отцов все равно летняя кухня стоит...

Не по традиции - надо не ближе чем от прапрадеда использовать... Носки-то хоть носят...??

[Plutonium-239]

МосВИЧ, только надо было учесть, что раньше не было традиций делать буровые. Поэтому туалеты были неотапливаемые и на морозе с кувшином посидеть, потом замёрзший зад мыть - это сильно! Вот это вы отлично придумали, что раньше кувшинчики использовали

[МосВИЧ]

МосВИЧ, только надо было учесть, что раньше не было традиций делать буровые. Поэтому туалеты были неотапливаемые и на морозе с кувшином посидеть, потом замёрзший зад мыть - это сильно! Вот это вы отлично придумали, что раньше кувшинчики использовали

Вы вообще в курсе что в деревне зимой и ночью народ в деревне в Беларуси и России делает дела по маленькому и т.д в обычное ведро??? Не выходя из хаты. Для этого есть нежилая часть хаты и т.д )))Вы реально с Марса.

В Москве подсуетился бизнес и подобные туалеты на основе ведер в куче магазинов для дачников лежали. Но вы на Марсе магазины не посещаете в деревне не живете и пишите бредятинку про солому.
Общение с вами тоже завязываю.
На Марсе у вас крестьяне прутся в -30 ночью из хаты в туалет видимо. Но у нас на Земле они никуда не идут. Далеки вы от реальности.)))

[I.B.M.]

Традиции от умности в условиях бедности.

[МосВИЧ]

Еще про быт. Сейчас сходил сфотал.
Недавно как раз из ЕС, а конкретно с Литвы с чугунками привез и это устройство. Почти нулевое, но видимо на складах в Европах лежало. Сам не пользуюсь,для коллекции крестьянского быта. По традиции опробую как будет время, опросив соседок. Жена таким пользоваться не умеет и ничего не подсказала.
Кто из деревни и из советских времен знает что это такое. В Беларуси сейчас надо еще поискать чтоб подобное купить. А в ЕС вот продают.

[AriadnaL]

Похоже на стиральную доску. Думаю, что это устройство ставят в таз с бельём или в ванну и об него трут намыленное бельё (видела в каком то фильме о войне). Но могу ошибаться, т.к. в реальной жизни с таким не сталкивалась.
А вообще спор выше ни о чём: у всех свои критерии комфорта и тем более рая...и, главное, что все правы , по своему.

[МосВИЧ]

Похоже на стиральную доску. Думаю, что это устройство ставят в таз с бельём или в ванну и об него трут намыленное бельё (видела в каком то фильме о войне). Но могу ошибаться, т.к. в реальной жизни с таким не сталкивалась.

Да она самая.
Раньше собрал полную комплект оборудования для работы с растительными волокнами. Но несколько комплектов берд и прочего купили любители с Москвы. Вроде берды ныне нигде уже не делают.
Завтра, если будет время вытащу и зафотаю что осталось по ткачеству. Плюс старые сундуки стоят, но их надо реставрировать.