Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.


Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3202

Сообщение КутяКутя » 18 дек 2022, 02:37

Варвара любопытная писал(а) 17 дек 2022, 22:54:Про фрукт киви или про желе из киви?

Про то как вы его выращиваете. Но вы и на это ответили, спасибо.

И за рецепт спасибо! Я то думала он сложнее и даже не спрашивала, а теперь сделаю, хоть и из магазинных.
Аватара пользователя
КутяКутя
путешественник
 
Сообщения: 1508
Регистрация: 27.04.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Возраст: 30
Страны: 38
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3203

Сообщение Варвара любопытная » 18 дек 2022, 11:04

КутяКутя писал(а) 18 дек 2022, 02:37:Я то думала он сложнее и даже не спрашивала

И я думала, что сложнее, и вообще сомневалась - делают ли что-то из киви (поэтому и написала сразу рецепт). Это примерно так же, как с крыжовником - мало кто из него варенье варит, а такая вкуснятина получается, если правильно приготовить. В крыжовник ещё хорошо корочки апельсиновые (от необработанных апельсин) добавлять - очень интересный контраст получается. В киви наверное тоже можно, но у меня не было, может попробую на следующей неделе - у меня ещё килограммов несколько киви осталось :-)

Silur писал(а) 18 дек 2022, 01:47:А мы завтра за ёлочкой.)
В лес? Самим рубить? У нас такое практикуется, у друзей сын с дочками уже несколько лет подряд выбирают себе красавицу на делянке.

Вчера с кузиной на тему ёлок дискутировали. Она считает это губительством природы. А я считаю, что как раз наоборот. Ёлки же не просто в лесу рубят, а сначала их садят, выращивают - это сколько пользы они успевают принести. А после праздника ёлки собирают и, скорее, всего, в дело пускают. Это ж сколько древесины. Да даже если просто измельчат и под деревьями насыпят, чтобы сорняки не росли и чтобы естественное удобрение было - опять польза и не надо специально для этого деревья рубить или химией обрабатывать.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский


Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3205

Сообщение Варвара любопытная » 19 дек 2022, 21:45

тетя Таня писал(а):фаршировала ягоды орехами. Вкусно, необычно, хотя и довольно замороченно.
Представляю, как это должно быть вкусно, но это уже на уровне:
-я ж не прошу каждую виноградинку отдельно упаковать :-)
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3206

Сообщение Варвара любопытная » 20 дек 2022, 22:24

Опрос

Сегодня утром наткнулась на опрос экспертов Аналитического центра НАФИ, чего россияне боятся в 2023 году. Но главным в опросе, по моему мнению, было показать, чего не боятся россияне и вот что выяснили вышеназванные эксперты:
Страхов, связанных с проведением специальной военной операции на Украине и нарастанием угрозы ядерной войны (об этом недавно говорил президент России Владимир Путин), исследование у россиян не выявило.

Нужны ли тут комментарии?
С моей стороны их не будет, хотя много об этом думала, сегодня.


Вчера

А вчера мы ходили на небольшое выступление внучки. В школе они подготовили небольшую программу к Рождеству и вчера часть её показывали на Marktplatz в городе. Основными зрителями были родственники детишек. После короткого выступления был детский пунш, чай, различные сладости.

Немного фото с Marktplatz

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3207

Сообщение Nataly88 » 21 дек 2022, 01:05

Варвара любопытная писал(а) 20 дек 2022, 22:24:много об этом думала, сегодня.

Варвара, не переживайте. Опросам у нас, по понятным причинам, давно никто не верит.
Nataly88
почетный путешественник
 
Сообщения: 2149
Регистрация: 04.05.2014
Город: Москва - Протвино
Благодарил (а): 872 раз.
Поблагодарили: 770 раз.
Возраст: 63
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3208

Сообщение Innokentia » 21 дек 2022, 01:25

Nataly88 писал(а) 21 дек 2022, 01:05:Опросам у нас, по понятным причинам, давно никто не верит.

Причем настолько не верит, что данный вопрос можно считать риторическим.
Варвара любопытная писал(а) 20 дек 2022, 22:24:Нужны ли тут комментарии?
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7006
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2358 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3209

Сообщение Йона Под » 21 дек 2022, 13:15

Варвара любопытная писал(а) 20 дек 2022, 22:24:Нужны ли тут комментарии?

Лет 10 назад я прочла роман В.Пелевина S.N.U.F.F. Тогда Для части общества продолжается комфортная жизнь, а для другой война стала образом жизни. Её не боятся, и в мирные периоды начинают говорить "скоро будет война". Вот эта воюющих часть одновременно создаёт видео контент для "патрициев".
Это, конечно, очень вольный пересказ фабулы.

Так что порассуждать есть о чем... Значит двигалось общество в этом направлении, если писатель мог создать такую фантазию.
В общем "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью". *грустный смех*
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3210

Сообщение Кинель » 21 дек 2022, 14:06

Йона Под писал(а) 21 дек 2022, 13:15:Так что порассуждать есть о чем...

Вы с Варварой все-таки хотите верить данным "официальных" опросов или поверите "на слово" форумчанам из местных?
Nataly88 писал(а) 21 дек 2022, 01:05:Варвара, не переживайте. Опросам у нас, по понятным причинам, давно никто не верит.

Innokentia писал(а) 21 дек 2022, 01:25:Причем настолько не верит, что данный вопрос можно считать риторическим.
Кинель
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 01.03.2013
Город: Самара
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3211

Сообщение Nataly88 » 21 дек 2022, 18:46

Йона Под писал(а) 21 дек 2022, 13:15:Для части общества продолжается комфортная жизнь, а для другой война стала образом жизни. Её не боятся, и в мирные периоды начинают говорить "скоро будет война". Вот эта воюющих часть одновременно создаёт видео контент для "патрициев".
Это, конечно, очень вольный пересказ фабулы.
... Значит двигалось общество в этом направлении, если писатель мог создать такую фантазию.

Ничего нового. В такой парадигме велись многие войны в истории человечества.
Nataly88
почетный путешественник
 
Сообщения: 2149
Регистрация: 04.05.2014
Город: Москва - Протвино
Благодарил (а): 872 раз.
Поблагодарили: 770 раз.
Возраст: 63
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3212

Сообщение Йона Под » 21 дек 2022, 19:04

Кинель писал(а) 21 дек 2022, 14:06:Вы с Варварой все-таки хотите верить данным "официальных" опросов или поверите "на слово" форумчанам из местных?

Возможно непонятно объяснила свою мысль.
Попытаюсь ещё раз. Общество неоднородно. На форуме один его срез, но есть и другие. Мы все знаем и пишем о таких ситуациях и сами в них попадаем. То есть не у всех одна и та же картинка в голове.
Nataly88 писал(а) 21 дек 2022, 18:46:Ничего нового. В такой парадигме велись многие войны в истории человечества.

Наверное. Но раньше это не было так близко, поэтому и не впечатлило так сильно. По моим ощущениям лет десять назад было больше надежд, перспектив и всего, что выглядело прогрессивным, что бы это слово не значило. И читать фантастику Пелевина было интересно и немного странно. А теперь вот оно как...

Варвара, прости за флуд, музыкой навеяло))) ты, наверное, не очень хочешь об этом.
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3213

Сообщение Варвара любопытная » 21 дек 2022, 21:34

Nataly88 писал(а) 21 дек 2022, 01:05:Варвара, не переживайте. Опросам у нас, по понятным причинам, давно никто не верит.
Innokentia писал(а) 21 дек 2022, 01:25:Причем настолько не верит, что данный вопрос можно считать риторическим.
всё-таки прокоментирую свой вопрос, нужны ли коментарии и почему этот опрос не выходил из головы.
То, что этот опрос - наглое враньё, в этом я не сомневалась ни секунды. А не выходил он из головы от бессилия, от беспредельного возмущения и от попытки понять, для чего эта ложь. Ведь для чего-то она нужна, ведь кого-то в чём-то пытаются убедить? Неужели только самих себя? Или ещё раз показать свою власть, через которую инакомыслие не имеет шанса просочиться через воздвигнутые заграждения?
Вот задел этот опрос какую-то струну во мне.

Йона Под писал(а) 21 дек 2022, 13:15:роман В.Пелевина S.N.U.F.F.
не читала, но полностью согласна c
Nataly88 писал(а) 21 дек 2022, 18:46:Ничего нового. В такой парадигме велись многие войны в истории человечества.
Вот только жила в душе надежда, что цивилизованные люди всё дальше уходят от первобытных инстинктов, но нет, не все...

Кинель писал(а) 21 дек 2022, 14:06:Вы с Варварой все-таки хотите верить данным "официальных" опросов или поверите "на слово" форумчанам из местных?
Вопрос о том, верить или не верить опросу, передо мной не стоял. Вопрос стоял, для чего эта ложь.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3214

Сообщение КутяКутя » 21 дек 2022, 21:49

Варвара любопытная писал(а) 21 дек 2022, 21:34:Ведь для чего-то она нужна, ведь кого-то в чём-то пытаются убедить?

Есть ещё вариант, что людям отключают критическое мышление, когда вокруг 10 правд, то уж точно никому нельзя верить. Потом получаются те, кто цитирует всё подряд по чуть-чуть и не верящие уже даже адекватным изданиям(как было с прививками, например).
Аватара пользователя
КутяКутя
путешественник
 
Сообщения: 1508
Регистрация: 27.04.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Возраст: 30
Страны: 38
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3215

Сообщение Йона Под » 21 дек 2022, 23:00

Варвара любопытная писал(а) 21 дек 2022, 21:34:Вот только жила в душе надежда, что цивилизованные люди всё дальше уходят от первобытных инстинктов, но нет, не все...

Я поэтому привела пример этого романа. Да, часть людей будет говорить "Не боимся" и "Защищаем Родину". Сначала просто првторяют, потом сами верят, а потом этот разрыв увеличивается настолько, что как будто на разных планетах живем.
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3216

Сообщение Варвара любопытная » 22 дек 2022, 00:09

КутяКутя писал(а) 21 дек 2022, 21:49:и не верящие уже даже адекватным изданиям(как было с прививками, например)

Йона Под писал(а) 21 дек 2022, 23:00:Сначала просто првторяют, потом сами верят

И в итоге правда воспринимается как неправда, неправда - как правда и логическо-критическое мышление близко к нолю.
К этому стремятся, но получиться такое не должно ни в коем случае.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3217

Сообщение Варвара любопытная » 22 дек 2022, 01:21

День со старшей внучкой

У детей начались зимние каникулы и несколько дней мы проведём со старшей внучкой - сегодня был первый день, и мы провели его очень результативно.

Вот наши результаты.

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Маленькую частицу нашего творчества она взяла в подарок для своей подруги и её брата с сестрой.

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

А вот теперь расскажу, чем мы занимались - мы творили мыло. Сотворили 6 разных сортов, слева направо:
лимонное, в мыло добавили немного цедры лимона
апельсиновое, в мыло добавили немного цедры апельсина
клюквенное
лавандовое, добавили немного сухих цветов лаванды
мятное, получился очень интенсивный аромат
аррак. Когда купила аррак, то я не знала, что это такое, сегодня порылась в интернете и нашла, что это водка из кокосовой пальмы, в общем-то должна быть прозрачной, но мы выбрали для аррака цвет спелого авокадо, но немного переборщили и получился цвет перезрелого авокадо, аромат ореховый, слегка уловимый.

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Теперь мыло должно зреть пару месяцев, а ещё лучше - несколько лет. Но мы столько времени ждать не будем, а сотворим мыло, которое нам больше понравится по внешнему виду и аромату, и уже в более крупном размере.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3218

Сообщение ilonka1977 » 22 дек 2022, 01:29

Варвара любопытная писал(а) 22 дек 2022, 01:21:А вот теперь расскажу, чем мы занимались - мы творили мыло. Сотворили 6 разных сортов


Я подозревала, что это мыло - вы писали об этом раньше. Но всё равно надеялась, что это желе :) Очень аппетитно выглядит!

Варвара любопытная писал(а) 22 дек 2022, 01:21:Теперь мыло должно зреть пару месяцев, а ещё лучше - несколько лет.


Ничего себе! Прямо как вино :)
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3219

Сообщение Варвара любопытная » 22 дек 2022, 01:45

ilonka1977 писал(а) 22 дек 2022, 01:29:Ничего себе! Прямо как вино :)
И как и вино, чем выдержаннее, тем дороже. Но это и имеет смысл. Руки от такого мыла меньше сохнут, приятно пахнет, не раскисает и долго-долго не смыливается. И никакой химии в нём.

Сегодня с соседкой на тему мыла разговаривали. Так вот она рассказала, что купила она мыло, дешёвое, положила его на мыльницу-решёточку, а через день заметила, что пятно там жёлтое, от мыла. Так это пятно так въелось в её новую раковину, что за пару месяцев ей так и не удалось вывести это пятно - вот химии туда напихали.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3220

Сообщение Silur » 22 дек 2022, 01:59

Варвара любопытная писал(а) 22 дек 2022, 01:21:А вот теперь расскажу, чем мы занимались - мы творили мыло.

Вот это поворот.
А я думал - ̶с̶о̶в̶а̶ конфетки.)

Варвара любопытная писал(а) 22 дек 2022, 01:21:это водка из кокосовой пальмы

Я смотрю, не детское это дело - мыло варить.))
Silur
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5877
Регистрация: 06.09.2015
Город: Брауншвейг
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 2040 раз.
Возраст: 48
Страны: 62
Отчеты: 46
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3221

Сообщение Варвара любопытная » 22 дек 2022, 02:07

Silur писал(а) 22 дек 2022, 01:59:А я думал - ̶с̶о̶в̶а̶ конфетки.)

Как на сладкое то всех тянет ;-)
Хотя идея неплохая, мармелад самой изготовить. Из киви может очень симпатичный мармелад получиться.

Silur писал(а) 22 дек 2022, 01:59:Я смотрю, не детское это дело - мыло варить.))
У нас всё под контроллем
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3222

Сообщение КутяКутя » 22 дек 2022, 02:15

Варвара любопытная писал(а) 22 дек 2022, 01:21:А вот теперь расскажу, чем мы занимались - мы творили мыло.

У меня от фото досточки с такой красотой аппетит разыгрался)) очень похоже на желе! И очень красивое получилось.
Аватара пользователя
КутяКутя
путешественник
 
Сообщения: 1508
Регистрация: 27.04.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Возраст: 30
Страны: 38
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3223

Сообщение lapatuh » 22 дек 2022, 08:35

Очень красивое мыло! Спасибо. Перваямысль, что мармеладки-желейные конфетки. Сегодня обязательно прикуплю мармеладки- мишки или червячков).
lapatuh
полноправный участник
 
Сообщения: 252
Регистрация: 26.09.2016
Город: Челябинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3224

Сообщение Ирина+Луц » 22 дек 2022, 16:04

Варвара, здравствуйте. Подскажите пожалуйста вашему давнему подкустовому читателю, продуктовые магазины на Рождество закрываются? Интересует , в частности, Берлин, если прилететь уже под вечер 24-го декабря в Берлин, не будешь ли голодать все Рождество? Периодически возникают эти темы, помню были в Пасху в Италии, проблем не испытывали. Но Рождество вроде как католики почитают больше.
Ирина+Луц
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 06.05.2016
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 62
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3225

Сообщение Варвара любопытная » 22 дек 2022, 18:09

Ирина+Луц, Рада приветствовать!
Насчёт магазинов на Рождество не могу обрадовать. 24-го в 2 часа все магазины по всей Германии закрываются, 25 и 26 - официальные праздничные дни, все магазины закрыты. И закрыты некоторые рестораны, особенно 24-го, лучше заранее посмотреть, какие рестораны поблизости открыты и заказать столик, особенно на вечер. Хотя уверена, что в Берлине всегда можно найти, где хотя бы перекусить. Да и в музеях, театрах, если посещать будете, тоже всегда найдётся чем перекусить. Но магазины закрыты. Может кто из местных берлиновцев подтянется и подскажет где наверняка покушать можно.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3226

Сообщение Йона Под » 22 дек 2022, 22:09

Какое чудное мыло, выглядит празднично и необычно) Не знала, что оно "вызревает")))
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3227

Сообщение Варвара любопытная » 22 дек 2022, 23:32

ilonka1977, Silur, КутяКутя, lapatuh, тетя Таня, Йона Под, спасибо за очень приятные отзывы о нашем с внучкой рукотворстве.
На завтра намечено производство мармелада. Посмотрим, получится ли так же аппетитно!
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3228

Сообщение Innokentia » 22 дек 2022, 23:32

тетя Таня писал(а):все равно для меня они выглядят как желе из формочек

Ага!
Но очень красиво!

Варвара, а внучка уже вручила подарочки? Адресаты оценили?
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7006
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2358 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3229

Сообщение Варвара любопытная » 22 дек 2022, 23:46

Innokentia писал(а) 22 дек 2022, 23:32:Но очень красиво!
Спасибо!
Innokentia писал(а) 22 дек 2022, 23:32:Варвара, а внучка уже вручила подарочки? Адресаты оценили?
Не знаю, сама сгораю от любопытства. Она сегодня у нас не была, гостила у какой-то подруги. Завтра все подробности узнаю.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3230

Сообщение Silur » 23 дек 2022, 02:49

Варвара любопытная писал(а) 22 дек 2022, 23:32:На завтра намечено производство мармелада.

Если ваш мармелад будет выглядет не так:
Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993
Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993
то норм.))

В любом случае, приятно вам провести время.)
Silur
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5877
Регистрация: 06.09.2015
Город: Брауншвейг
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 2040 раз.
Возраст: 48
Страны: 62
Отчеты: 46
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3231

Сообщение Варвара любопытная » 23 дек 2022, 22:46

Silur писал(а) 23 дек 2022, 02:49:Если ваш мармелад будет выглядет не так:
Наш мармелад выглядит вот так:

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

А вот так выглядит мыло, которое сегодня внучка сварила, cлева направо: лаванда, мята, клюква, лимон:

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Результаты двух дней, cлева направо: лаванда, мята, клюква, лимон, на переднем плане аррак и апельсин:

вдали от окна

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

при хорошем естественном освещении

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3232

Сообщение albuslupus » 23 дек 2022, 22:51

Потрясающе красиво выглядит - и мыло, и мармелад! Так аккуратно, просто загляденье.
albuslupus
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 27.08.2020
Город: Ижевск
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 37


Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3234

Сообщение Innokentia » 23 дек 2022, 23:23

А формочки одни и те же использовали?
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7006
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2358 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3235

Сообщение Варвара любопытная » 23 дек 2022, 23:24

Silur писал(а) 23 дек 2022, 23:02:И пахнет, наверное.)
О, да, пахнет очень аппетитно! И вкусно! И, надеюсь, что полезно, ну или хотя бы, не сильно вредно.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3236

Сообщение Варвара любопытная » 23 дек 2022, 23:38

Innokentia писал(а) 23 дек 2022, 23:23:А формочки одни и те же использовали?
Правильно подметила! Формочки силиконовые, пригодные для выпечки, для шоколада и для мыла, запахи не впитывают.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3237

Сообщение KrasotkaOlga77 » 24 дек 2022, 00:29

Это же мыло из основы? Или из масел делали? Красивое
KrasotkaOlga77
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 06.08.2017
Город: Киев
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3238

Сообщение Варвара любопытная » 24 дек 2022, 01:41

KrasotkaOlga77 писал(а) 24 дек 2022, 00:29:Это же мыло из основы? Или из масел делали?
Из основы. Самим основу делать - хлопотно, да и ребёнку интересен творческий процесс, а приготовление основы - грязная работа.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3239

Сообщение Газания » 24 дек 2022, 10:36

Какая Вы классная бабушка!
Газания
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 04.03.2016
Город: Курск
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3240

Сообщение Йона Под » 24 дек 2022, 15:52

Варвара любопытная писал(а) 23 дек 2022, 22:46:Наш мармелад выглядит вот так:

Как же аппетитно и нарядно! Глядя на картинку, почувствовала вкус киви)))
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3241

Сообщение Варвара любопытная » 24 дек 2022, 17:21

Innokentia писал(а) 22 дек 2022, 23:32:а внучка уже вручила подарочки? Адресаты оценили?

Были очень рады, мальчишка сразу утащил к себе в комнату. Внучка не забыла подчеркнуть, что пользоваться не раньше, чем через месяц.

Йона Под писал(а) 22 дек 2022, 22:09:Не знала, что оно "вызревает")))
Почитала про изготовление мыла на русских сайтах, там про вызревание не написано и даже наоборот, рекомендуется мыло использовать в течение 6 месяцев. Меня такие сомнения одолели, что я полезла на немецкие сайты и там написано, что изготовленное мыло необходимо минимально 3-4 недели выдерживать в прохладном, тёмном, хорошо проветриваемом месте, а ещё лучше 3-4 месяца. А потом ещё перед употреблением или снять пробу на щёлочность или домашним методом попробовать на кончик языка (не детского).
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3242

Сообщение KrasotkaOlga77 » 24 дек 2022, 19:55

Это должно вызревать то мыло, которое сделано из масел и щелочи. Действительно, процесс омыления проходит какое-то время, и проба на язык может показать, что возможно не вся щелочь прореагировала. А мылу из основы вызревать не нужно, оно сразу готово к употреблению, потому что основа - полностью готовый продукт. Это просто два разных способа получения мыла. Так что можете пользоваться сразу. Счастливого Рождества!!
KrasotkaOlga77
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 06.08.2017
Город: Киев
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3243

Сообщение russa_turista » 24 дек 2022, 21:32

Варвара любопытная, какое потрясающее разнотравье-разноцветье!))))
Life is too short to remove USB safely!
russa_turista
активный участник
 
Сообщения: 549
Регистрация: 20.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Возраст: 41
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3244

Сообщение Варвара любопытная » 24 дек 2022, 23:07

KrasotkaOlga77 писал(а) 24 дек 2022, 19:55:Счастливого Рождества!!
Спасибо!

KrasotkaOlga77 писал(а) 24 дек 2022, 19:55:Так что можете пользоваться сразу.
Мы лучше подождём и проверим на щёлочность (лакмусовой бумыжкой). В прошлый раз свежее мыло расползалось, а после выдержки очень приятно было в руки брать.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3245

Сообщение Варвара любопытная » 26 дек 2022, 01:01

Heiligabend

В каждой стране празднуется по-разному.

В Германии в этот день на предприятиях практически уже выходной, работают только те, без кого нельзя обойтись на фирме или у кого кончились отпускные дни. Так как день всё-таки короткий, то на него только полдня отпуска оформляется, а тот, кто работает, то работает неполный рабочий день, в нашей фирме самое большее до часу дня работали. Магазины в этот день работают по всей Германии самое большее до 14 часов. Рестораны, особенно в небольших городка городках могут быть закрытыми - всё-таки праздник и многие предпочитают проводить его с семьёй.

В церковь в этот день / вечер ходят даже те, кто в течение года в церкви редкий гость и те, кто выступил из церкви.

Ну а самое главное, в этот вечер дарятся подарки. Обычно, после праздничного ужина. А вот что же подаётся на ужин?

По статистике в канун Рождества подают одно и то же блюдо. Согласно опросу, немцы предпочитают есть сосиски с картофельным салатом (34%), жареную утку (28%), жареного гуся (23%), раклет (23%) и фондю (13%).
Ой, что-то мне кажется неполным список, забыли про рулеты из говядины и маульташен. Дочка в этот раз приготовила жареного гуся, к нему картофельные клецки и красная капуста, ну и пара салатов. Всё было. как всегда, очень вкусно, особенно картофельные клецки. и гусь, и красная капуста - в общем всё.

Пока ужинали, старшая внучка так и норовила выскочить из-за стола и открыть роладен/жалюзи, чтобы посмотреть, не принёс ли Кристкинд (что-то типа русской снегурочки) подарки. Но у родителей всё под контролем, и даже я не заметила, когда под ёлкой появились подарки. Ах да, ёлка стоит обычно в зимнем саду, если проще, то в застеклённой веранде. И вот настало время посмотреть, не лежат ли подарки под ёлкой.

Урррааа!!! Под ёлкой столько пакетов, что до утра придётся разбираться, где чей подарок. Первыми пробрались на террасу конечно же внучки. И тут младшая просто обомлела: на веранде рядом с ёлкой стояла жёлтая лошадка, которую она пожелала себе ещё в конце лета.

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

А старшая внучка обнаружила для себя сразу несколько пакетов, которые она решила сначала занести все, а распаковывать уже позже, когда все подарки будут распространены.

Уже много лет назад мы договорились, что подарки только детям, но потом со временем и взрослые стали получать подарки от детей. На этот раз каждый получил по кусочки оригинального мыла и по поделке от каждой внучки. Мне достались фото внучек и их родителей в самодельной подставке от старшей внучки и свечка в самодельной бумажной подставке от младшей.

Все подарки нашли адресатов, и старшая внучка начала распаковывать свои коробки. В коробках - всё для экспериментов и гвоздь программы - микроскоп.

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Какое ж это счастье, видеть детей счастливыми!
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3246

Сообщение Варвара любопытная » 26 дек 2022, 01:16

Weihnachten / Рождество

В некоторых странах Рождество празднуется одним днём, в Германии же на Рождество отведено два дня. Сегодня был первый день. Планов почти не было. Из основных был один пункт: забрать ВнучкА Сэма, когда доча с семьёй уедет на отдых. Около полудня доча позвонила, что они уже все вещи собрали и вскоре выедут. Через некоторое время выехали и мы. Погода была замечательнейшая и мы решили прогуляться по окрестностям. После того, как на первых 200 метрах после выхода из деревни встретили 6 собак и несчитанное количество гуляющих, мы решили изменить наш обычный маршрут и свернули в поля.

Сэм

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Деревня

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сэм

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

и снова Сэм

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Дачный домик

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Деревня

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Закат

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3247

Сообщение Innokentia » 26 дек 2022, 01:18

Варвара любопытная писал(а) 26 дек 2022, 01:01:В коробках - всё для экспериментов

Что-то мне подсказывает, что большинство экспериментов будет вместе с бабушкой Варварой)))
С удовольствием почитаю о результатах (и уверена, что не только я).
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7006
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2358 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3248

Сообщение Варвара любопытная » 26 дек 2022, 02:54

Innokentia писал(а) 26 дек 2022, 01:18:Что-то мне подсказывает, что большинство экспериментов будет вместе с бабушкой Варварой)))
Не, внучкин папа тоже любит эксперименты и очень много творит в свободное время (и на работе тоже, но уже в роли руководителя). Девчонки уже сейчас могут работать с горячим клеем, под присмотром старших, но пистолеты крепко в руках держат. Все коробки с экспериментами взяли с собой в отпуск, так что бабуле уже ничего не достанется.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3249

Сообщение Варвара любопытная » 27 дек 2022, 15:41

Рождественские "сюрпризы"

В первый вечер Рождества, уже перед тем, как идти спать у мужа ... выпали зубы. Не, ну не все и не настоящие, а две кроны отделились и начали самостоятельную жизнь. Как хорошо, что не во сне, а то б ещё зашагали не в ту сторону. Во второй рождественский день всё закрыто, а сегодня с утра пораньше позвонил врачу и на 9:45 ему назначили встречу - зубищи на клей посадили, домой вернулся зубастым и со счётом на 19 евро - гарантия на зубы уже кончилась.

Во второй вечер Рождества небольшой шок: маленькая непоседа поскользнулась и упала и пришлось её везти в неотложку, где ей заштопали небольшую рану на голове. Шок был у родителей и у старшей внучки: на кемпинге, из машин в наличие - большой кeмпер. Но где-то сразу нашли авто в аренду и на нём съездили в ближайший город. Мы всё узнали уже после того, как они вернулись на кемпинг, и младшая внучка отошла от боли, а старшая - от шока. И тоже сначала небольшой шок. У младшей внучки, что не конец года, то события: в прошлом году закрыла себя в туалете, что пришлось замок выпиливать, в этом году - голову разбила. Надеюсь, что больше ничего не случится.

Ночью проснулась от боли в ухе - где и когда успела простудить ума ме приложу, набрала воды в грелку - стало легче, сейчас уже не болит. К врачу пока идти не планирую.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #3250

Сообщение Варвара любопытная » 27 дек 2022, 18:49

В Германии время между Рождеством и Крещением до сих пор часто называют "Zwischen den Jahren" / "между годами", а ещё Raunächte / дымные ночи.

"Zwischen den Jahren" / "между годами"

«Между годами» часто называют период между Рождеством и Новым годом, иногда между Рождеством и Крещением 6 января. Это связано с перестановкой нашего календаря то вперёд, то назад и с определением, когда год начинается и когда он заканчивается.

У древних римлян год начинался 1 марта, откуда восходят и наши названия месяцев: октябрь — десятый месяц по современному календарю, но слоги «окто» восходят к латинскому «окто», т. е. число восемь. Точно так же ноябрь («Novem», что означает девять) или декабрь («Decem», что означает десять). Когда год начинался в марте, названия месяцев были правильными.

Но не порядок это, когда всё по порядку и в 153 г. до н. э. началом официального года в Римской империи был назначен 1 января, то есть день, когда магистраты вступили в должность. Однако с точки зрения календаря год по-прежнему начинался 1 марта.

По мере развития христианства в первом веке у христиан появился свой собственный календарь: для первых христиан год начинался 6 января с крещения Иисуса.

Но вроде бы опять же как-то непорядок и в четвёртом веке папа Либерий постановил, что год должен начинаться сразу 25 декабря, то есть с рождения Христа. Выбрав эту дату, Либерий хотел угодить язычникам, которые праздновали солнцестояние 25 декабря. Конечно, приспособление не было самоотверженным актом, а было сделано в надежде обратить язычников в христианство.

В средние века даты начала и окончания года менялись снова и снова. В большей части Европы год заканчивался 24 декабря, а новый год начинался только 6 января. Таким образом, период между Сочельником (Heiligabend) и Крещением (Drei Könige) не был привязан к году и был "между годами".

В 16 веке папа Григорий XIII положил конец многочисленным реформам календаря и установил 1 января как обязательное начало года.

Однако григорианский календарь не был сразу введён повсеместно, поэтому существовал переходный этап, когда разные дни считались первым и последним днями календаря в Европе и снова начали использовать фразу "Между годами". И только в 1691 году папа Иннокентий XII. установил 1 января как официальное начало года.

Хотя такого понятия, как промежуток времени „между годами“, больше нет, выражение сохранилось до наших дней. Потому что почему-то между Рождеством и Новым годом мы чувствуем, что застряли между годами. У многих в эти дни выходные, почти ничего не происходит. Мы медленно подходим к концу прошлого года, a новый год ещё не начался. Мы как будто зависаем в этом безвременье на некоторое время. Мы используем его для подведения итогов и осмысления планов на следующий год.


Raunächte / дымные ночи

Но время „между годами» было для многих не очень комфортным: „Людям пришла в голову мысль, что это время было швом, что потусторонний мир имеет доступ к нашему миру и зло пытается поймать людей и отбуксировать их к черту. ", по словам Манфреда Беккер-Хуберти.

Таким образом, предписывалось следующее: женщины и дети должны были оставаться дома после наступления темноты, жилые комнаты, прядильная мастерская, кухня и мастерская должны были быть чистыми, а белье не должно было висеть на верёвке. Те, кто нарушал эти правила, сталкивались с гневом демонов.

Об этом знает и магдебургская пастор Анетт Карстенс: "В первом приходе, в котором я была пастором, ко мне подошли пожилые женщины и предупредили, что я должна снять белье перед Сочельником, потому что бесы будут ночью в них шалить, а это может принести несчастье, даже если висит белое белье".

Сегодня, особенно в южной Германии и Австрии, существует обычай освящать дома святой водой и обкуривать дымом после Рождества, потому что "Божьи духи" отпугивают злых духов. Постепенно из Rauchnächten стали Raunächte.

Мне же эти "дымные ночи" напомнили, как мы в юности с девчонками гадали.
А в настоящее время я в это время подвожу итоги звершающего года и облекаю планы в письменную форму.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8319
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль