Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Здесь отчёты, дневники и возможно отзывы уехавших надолго, если не навсегда. Дневники живущих за границей. Жизнь за границей плюсы и минусы, как складывается судьба тех, кто уехал жить за границу

Сейчас этот форум просматривают: Lilechka, Yandex [Bot], Тарифа и гости: 13

Авиабилеты на Трип.ком : Поиск скидок по акциям на авиабилеты. Покупка авиабилетов, оплата картами российских банков

Авиабилеты на Авиасейлз : Покупка авиабилетов за границу российскими картами по лучшим ценам

Отели, апартаменты: Поиск и бронирование отелей, апартаментов на Букинг.ком

Отели : Бронирование отелей/апартаментов за границей картами российских банков

Аренда авто : Поиск и бронирование автомобилей Ренталкарс ||| Аренда авто у местных компаний, оплата российскими картами, без депозита или депозит наличными

Туры : Подбор и бронирование тура онлайн на Левел Тревел

Страховка : Расчет и оформление страхового полиса онлайн

Экскурсии : Экскурсии и русскоязычные гиды в разных странах мира

Мобильный интернет : Онлайн покупка eSIM для мобильного интернета по всему миру

Телефонный номер : Онлайн покупка виртуального телефонного номера для регистраций на сайтах и анонимности

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #441

Сообщение dazan » 24 ноя 2016, 21:17

Министр культуры писал(а) 24 ноя 2016, 19:57:И для тех и для других. При умении и желании работать. Тот же бельгиец приехал сюда учиться на практике скотоводству, вкалывает с утра до ночи и вполне доволен.



Про бельгийца и других мигрантов понятно по умолчанию. Не понятно, откуда возьмутся предпоссылки для того, чтобы эти умения и желания
у местных появились. Внутреннего потенциала у Парагвая нет, внешне он зажат в тисках между огромной Бразилией и Аргентиной.
То есть ситуация примерно такая же, как у Монголии между Китаем и Россией.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 108
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #442

Сообщение vbgop » 24 ноя 2016, 21:34

Мне тоже не понятно откуда у нищей аграрной страны (даже по южноамериканским меркам наряду с Боливией эти две страны самые отсталые) вдруг возьмутся силы и ресурсы, чтобы совершить какой-то качественный скачок в своём развитии.
vbgop
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 05.01.2016
Город: fg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #443

Сообщение dazan » 24 ноя 2016, 21:45

Специально Боливией не интересовался, но мне кажется, что там еще на пару ступеней хуже в социально-экономическом плане, чем в Парагвае.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 108
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #444

Сообщение Министр культуры » 24 ноя 2016, 22:50

dazan писал(а) 24 ноя 2016, 21:17: Про бельгийца и других мигрантов понятно по умолчанию. Не понятно, откуда возьмутся предпоссылки для того, чтобы эти умения и желания у местных появились. Внутреннего потенциала у Парагвая нет, внешне он зажат в тисках между огромной Бразилией и Аргентиной.
То есть ситуация примерно такая же, как у Монголии между Китаем и Россией.

Неверно в корне. у Парагвая, в сравнении с Монголией, имеется крайне важное преимущество - судоходная система рек Парагвай - Парана. Для экспорта сельхозкультур это критично. Доставка зерна до океана из Парагвая, к примеру, существенно дешевле, чем из бразильской житницы - штата Mato Grosso do Sul. Страна входит в Меркосур, таможенные барьеры с Бразилией и Аргентиной не очень тяжелые. И по сравнению с соседями власть выглядит весьма адекватной.
vbgop писал(а) 24 ноя 2016, 21:34:Мне тоже не понятно откуда у нищей аграрной страны (даже по южноамериканским меркам наряду с Боливией эти две страны самые отсталые) вдруг возьмутся силы и ресурсы, чтобы совершить какой-то качественный скачок в своём развитии.

"Нищая аграрная страна" - это похоже на цитату из советских очерков зарубежных корреспондентов. Не хватает только добавить "угнетаемая империалистами и воротилами капитала". Но мир с тех пор меняется, и аграрная страна не обяательно нищая. Погуглите динамику ВВП Парагвая. Рост с девяностых годов, когда это была, действительно, нищая аграрная страна, весьма впечатляет. Что характерно, после свержения диктатуры даже при власти с леваческим уклоном никогда не поднимался серьезно вопрос реституции, отнять да поделить и тд. Кадров стране не хватает, но местные учатся. Не так быстро, как азиаты, но понемногу и без потрясений. Они на верном пути.
В Боливии все куда печальнее. Вот там как раз нет удобного доступа к океану, большая напряженность между темными жителями высокогорья и белыми жителями равнин и популистская власть.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 851
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #445

Сообщение Министр культуры » 24 ноя 2016, 23:13

Вот статистика Всемирного банка по Парагваю вам в помощь. Особенно обратите внимание на динамику уровня бедности.
http://data.worldbank.org/country/paraguay

Вообще, многое меняется в мире, и не стоит полагаться на стереотипы двадцати - и даже десятилетней давности.
Кто-то делает мощный скачок, кто-то растет медленно, но верно. Ну а кто-то идет своим путем...
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 851
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #446

Сообщение vbgop » 25 ноя 2016, 00:41

Но мир с тех пор меняется, и аграрная страна не обяательно нищая. Погуглите динамику ВВП Парагвая. Рост с девяностых годов, когда это была, действительно, нищая аграрная страна, весьма впечатляет.




У всех южноамериканских стран был большой рост ВВП с начала 90 годов, Парагвай тут не исключение.
Росли экономики соседних стран - росла и экономика Парагвая, что наверное логично.
Но на 2015 год ВВП у Парагвая самый маленький из всех южноамериканских стран(за исключением Гайаны и Суринама), даже у Боливии больше.

Не так быстро, как азиаты, но понемногу и без потрясений.



По сравнению с азиатами они никуда не движутся, азиаты уже готовят четвёртую промышленную революцию а Парагвай как был аграрной страной так и остался.
Не знаю даже как их можно сравнивать.
vbgop
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 05.01.2016
Город: fg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #447

Сообщение Министр культуры » 25 ноя 2016, 03:23

vbgop писал(а) 25 ноя 2016, 00:41:Но на 2015 год ВВП у Парагвая самый маленький из всех южноамериканских стран(за исключением Гайаны и Суринама), даже у Боливии больше

подушевой не пробовали сравнить?
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 851
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #448

Сообщение ilonka1977 » 25 ноя 2016, 03:35

Автора дневника работа забросила в страну, которая теперь нравится ему всё больше и больше. Казалось бы, можно только порадоваться за человека, ведь так бывает не у всех. Однако (в очередной раз) находятся форумчане, готовые развеять в пух и прах любые положительные впечатления. Они пытаются вырвать ТС из плена иллюзий, раскрыв ему глаза на то, (в чём) где он на самом деле находится, по их мнению. "Смотрите во всех кинотеатрах страны".
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11429
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #449

Сообщение Министр культуры » 25 ноя 2016, 04:59

Расслабьтесь, это обычный, довольно заурядный тролль.
Я бы пока не стал с уверенностью утверждать, что Парагвай мне нравится. Тут скорее формат "Плохой Парагвай / Хороший Парагвай", как у Варламова.
Про недостатки страны я уже много писал выше в ветке. Теперь можно и о преимуществах, которых тоже немало.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 851
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #450

Сообщение jeromiah » 25 ноя 2016, 08:10

Если климат страны пребывания подходит, работают демократические законы, то недостатки страны/системы хорошо нивелируются деньгами, вернее их количеством. "Какие деньги — такие и оперы!". А то, что в Бразилии много диких обезьян или много миллионеров – никакого отношения к Парагваю не имеет. Были бы деньги-остальное всё купим....
jeromiah
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 19.02.2016
Город: Торонто
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 71
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #451

Сообщение vbgop » 25 ноя 2016, 09:03

подушевой не пробовали сравнить?


Сравнил.
Парагвай - 4,102, Боливия - 3,099.
Самые низкие показатели в Южной Америке.

Расслабьтесь, это обычный, довольно заурядный тролль.


Лихо меня обозвали троллем.
Я лишь усомнился в якобы экономическом чуде произошедшем в Парагвае.
Рост ВВП в Парагвае не был следствием кардинальных изменений в экономике(как у тех же азиатов) а был лишь следствием общего роста экономик стран Южной Америки.
vbgop
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 05.01.2016
Город: fg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #452

Сообщение Министр культуры » 25 ноя 2016, 19:01

jeromiah писал(а) 25 ноя 2016, 08:10:Если климат страны пребывания подходит, работают демократические законы, то недостатки страны/системы хорошо нивелируются деньгами, вернее их количеством. "Какие деньги — такие и оперы!". А то, что в Бразилии много диких обезьян или много миллионеров – никакого отношения к Парагваю не имеет. Были бы деньги-остальное всё купим....

Есть такое. Даже с деньгами здесь все же менее приятно, чем в более живописных или развитых местах. Но жить можно. Серьезных факторов риска или дискомфорта нет. Поэтому будем жить, работать и смотреть, что и как будет дальше.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 851
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #453

Сообщение Jogvan Eginsson » 26 ноя 2016, 19:15

dazan писал(а) 15 ноя 2016, 01:32:
arnold1968 писал(а) 15 ноя 2016, 01:00:Только русский это не белый гринго ни разу


А японский?


Японский - "amarillo" (жёлтый)...
Аватара пользователя
Jogvan Eginsson
участник
 
Сообщения: 185
Регистрация: 19.08.2010
Город: Монтевидео
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 51
Страны: 121
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #454

Сообщение unorsk.cc » 29 ноя 2016, 17:57

Министр культуры, бывает смотришь назад и думаешь что-то вроде "надо было покупать акции apple" или "надо было вложиться в недвижимость в городе X". В любой момент времени существуют определённые спекулятивные возможности. На примере Норге я вижу что в течении некоторого количества лет цена на недвижимость растёт с невероятной силой. И недвижимость купленную (взятую в кредит под смешной процент) всего 5 лет назад продают вдвое дороже. В новостях постоянно публикуют статьи о удачных сделках, о том как иногда жильё уходит значительно выше запрошенной цены. Или о том как продавец отказывается отдавать квартиру несмотря на то что предложенная цена гораздо выше запрошенной (выше запрошенной, но ниже ожидаемой продавцом).
Параллельно с этим упала в цене нефть и уволили и продолжают сокращать кадры в нефтяном секторе. Этим тоже полны новости и всех это интересует.

Это был пример.

Внимание, вопрос!
У вас там что происходит? Чем сейчас люди озабочены, чем сейчас люди спекулируют о чём народ волнуется? И читаешь ли ты какие-то местные онлайн газеты, какие самые популярные?
unorsk.cc
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 29.06.2016
Город: Осло
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 40
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #455

Сообщение Министр культуры » 29 ноя 2016, 19:03

По моему впечатлению, спекулятивных возможностей в Парагвае сейчас маловато. Жилье, по крайней мере, в столице, неадекватно дорогое, дома по 100-200 тысяч долларов, и это не шикарные резиденции, квартиры в новостройках 80-150 тысяч. У людей таких денег нет. Земля тоже вся скуплена и продается с большими наценками. 5 тысяч долларов за гектар пригодной для сои земли мне представляется крайне завышенной ценой. Некоторый интерес могут представлять участки в пригородах, которые могут быть соединены со столицей новыми дорогами. Предложения жилья среднего класса не так много, как немного и самого среднего класса. Да и они довольно убогие, по части архитекутры у парагвайцев нет ни вкуса ни умения.
В общем, это не Венесуэла с компеечной землей и соответствующими рисками.
Онлайн-газет не читаю. Самая популярная - Última hora. Смотрю для интереса clasipar - местный яндекс-маркет.
Самые актуальные темы сейчас. Для населения - налог на займы кооперативов, инфраструктурные проекты, которых катастрофически не хватает столице и стране. Сейчас хоть что-то начало щевелиться. При этом даже скоростной автобус по выделенной линии который год не могут запустить из-за лобби частных транспортных компаний и сопротивления лавочников, чьи улицы должны перекрыть для ремонта при обустройстве выделенки. Для бизнеса - постоянно появляющаяся угроза повышения НДС на зерно или экспортных пошлин.
Выборы президента - в 2108. Удержит ли текущая партия президентское кресло - неизвестно.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 851
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #456

Сообщение Diminho » 29 ноя 2016, 19:59

Понимаю, что Новая, мягко говоря, не самый достоверный источник информации, тем не менее....прочитал статейку:

novayagazeta.ru/articles/2016/11/25/70669-ohota-na-kondora

"Нынешнее правительство ностальгирует по диктатуре. Большинство крупных политиков любят Стресснера"

В этих словах есть хоть немного правды?
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #457

Сообщение dazan » 29 ноя 2016, 20:22

Я читал, что нынешнее правительство - социалисты левого толка, которые заигрывают с индейцами
и птытаются использовать их голоса в борьбе против традиционно консервативной и сильной
экономически белой прослойки. Так что вряд ли подобные политики могут ностальгировать по
временам Стресснера.
dazan
путешественник
 
Сообщения: 1032
Регистрация: 07.01.2016
Город: Tiefste Provinz
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 108
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #458

Сообщение Министр культуры » 29 ноя 2016, 21:06

Diminho писал(а) 29 ноя 2016, 19:59:Понимаю, что Новая, мягко говоря, не самый достоверный источник информации, тем не менее....прочитал статейку:
novayagazeta.ru/articles/2016/11/25/70669-ohota-na-kondora
"Нынешнее правительство ностальгирует по диктатуре. Большинство крупных политиков любят Стресснера"
В этих словах есть хоть немного правды?

Может, и любят, но вряд ли ностальгируют. В Парагвай приходят деньги, сейчас это достаточно свободная и либеральная страна. Даже президент может избираться только на один срок, чтобы исключить откат к диктатуре.
Основная опасность сейчас - приход к власти левых популистов, покатающих трущобным голожопам. Те немногие деньги от налогов, что сейчас появляются в казне, очень легко спустить на ветер, попутно испортив деловой климат.

dazan писал(а) 29 ноя 2016, 20:22:Я читал, что нынешнее правительство - социалисты левого толка, которые заигрывают с индейцами
и птытаются использовать их голоса в борьбе против традиционно консервативной и сильной
экономически белой прослойки. Так что вряд ли подобные политики могут ностальгировать по
временам Стресснера.


Картес как раз весьма правый. Предыдущий - Луго - был левым. Опять же, я не соглашусь с тем, что правые, имущие власть и деньги, хотят возврата диктатуры. Они всего лишь хотят обезопасить свою собственность от переделов. А на такое не покушался ни один новый президент после краха диктатуры.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 851
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #459

Сообщение Министр культуры » 04 дек 2016, 21:16

В Парагвай пришло лето. Температура в районе 30-35, сильного зноя и духоты пока нет. Достаточно комфортное время, когда становится еще более жалко, что у страны нет моря. На прошлой неделе сильной грозой затопило низины, унеся несколько машин и, возможно, обитателей дна.

В прошлом году пекло началось в январе, продлилось до конца марта, далее был умеренно жаркий апрель, а потом как отрезало, и май-июнь был дикий колотун. С июля по сентябрь было что-то наподобие российской поздней весны. Октябрь-ноябрь - тепло, как в июле в средней полосе.

Мы переезжаем. Срок аренды квартиры закончился, продлевать его мы не захотели. Как правило, жилье здесь сдается без мебели, только с сантехникой и кухонным гарнитуром, без плиты и холодильника. По меблированным предложения мало, и в основном очень дорого. Изначально, не зная, надолго ли мы тут, я снял полностью меблированную квартиру. Но сейчас, решив остаться, мы нашли симпатичную квартиру с двумя спальнями и всего одним туалетом за 2,5 млн гуарани (420 долларов) недалеко от центра. Местоположение выгодно Наташе. У нее рядом автобус до института, даи сам институт недалеко. На соседней улице живет ее лучшая подруга, близко ее церковь и языковая школа. Мне же до работы минут 25 на машине. Терпимо.
Начинаем ходить по магазинам смотреть мебель и технику.

Наташа сдала все экзамены, теперь у нее на три месяца летние каникулы. Будет обставлять квартиру, рисовать и интенсивнее учить испанский.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 851
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Парагвай. Неожиданная новая жизнь на краю Чако

Сообщение: #460

Сообщение Diminho » 04 дек 2016, 22:21

Министр культуры писал(а) 04 дек 2016, 21:16: Как правило, жилье здесь сдается без мебели, только с сантехникой и кухонным гарнитуром, без плиты и холодильника. По меблированным предложения мало, и в основном очень дорого.


в Бразилии такая же хрень
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДневники живущих за границей - отзывы и истории



Включить мобильный стиль