Под северным небом Финляндии

[Автопутешественник]

на счёт ближайших городков на небольшом отдалении от столичного мегаполиса

Киркконуми. Мне нравится.
Иван, который Pappi, живет в Лохье. Тоже вполне себе. Озеро красивое очень.
Или Порвоо...

[Travelinka]

Вот про тенденции напоследок, можно еще страничку чиркануть!

Про тенденции, которые не очень радуют. Как ни странно, во многом касается инноваций или когда решают правильную проблему, но перегибают палку.

***

Приехав в Финляндию, я была уверена, что тут чуть ли не лучшие в мире школы, учеников уважают, не слишком напрягают домашними заданиями и оценками, верят в силу похвалы, а не наказаний. Так, наверное, во многом и есть, но оказалось, не всё так идеально.

Про open space офисы уже все знают, а как насчёт открытого пространства в школе? По-моему, неудачная идея и многие недовольны. Какую-то часть наверняка можно сделать открытого типа, но не для повседневного обучения. К счастью, у нас в универе были вполне традиционные классы и аудитории.

У учителей нет права одёргивать учеников, вывести из класса или отстранить от занятий и из-за одного-двух хулиганов или неуспевающих страдает весь класс. У меня в школе были учителя, которые орали дурным голосом и ставили кол на лоб - тогда это даже не казалось таким уж ужасным. Это другая крайность, понятно, что так быть не должно.

Если интересно, гугл-перевод одной статьи про open space школу:

”Мама, я больше не хочу жить! Почему ты ходил в обычную школу, а я - в новую школу?” Так плакал своей матери школьник младших классов. Он прошел путь от традиционной школы до современной школы под открытым небом в Понте, Лаппеенранта, которую построили в 2017 году, где 85 детей учатся в одной камере площадью 350 квадратных метров.

Собственных звукоизоляционных классов нет, но помещения выходят на главную площадь. Также нет собственного стола или стола. Дети устраиваются там, где могут или где могут оказаться: на диване, на полу, на скамейке. Шум и суета не позволяют сосредоточиться.

В понедельник студенты будут смотреть задания на неделю на планшете или бумаге. Также существует обучение под руководством учителя, но даже первоклассник должен подумать о том, как и в каком порядке он или она выполняет свои задания.

***

Беженцы из определённых стран, чья культура и нравственные принципы сильно отличаются от европейских. Ну про это уже, наверно, только глухой не слышал. Как результат, трата бюджетных денег и ухудшение безопасности. Сейчас много говорят о росте насилия среди подростков, школьники начали носить ножи и т.п.

Ничего не имею против конкретных людей, если они вписываются в финское общество, а не пытаются переделать его под себя. Но тут главенствующая линия - ах, нужно понять их культуру, религию, привычки. Нам нужно, а им - нет, понимать ничего не требуется.

Причём я как эмигрант прекрасно понимаю, насколько может быть неприятно нормальным людям, переехавшим из других стран, которым посчастливилось иметь соответствующую внешность/корни, если к ним относятся с предубеждением.

***

Излишняя истерия по поводу равноправия, сексуальных и прочих меньшинств. То есть, в общем-то, мне всё равно, но меня немного пугает, если детям уже с раннего возраста будут рассказывать про любовь мальчика к мальчику и т.п. Или главное, наверное - как это будут рассказывать. Я в младшем школьном возрасте была «влюблена» в подругу, чисто платонически, естественно. Если б жила тогда в современной Финляндии, решила б, что лесбиянка? У меня, кстати, есть друг нетрадиционной ориентации, не имею ничего ни против них, ни против того, что с детьми надо разговаривать, в том числе на щекотливые темы.

Бюджетные деньги тратятся на ерунду типа разработки и замены дорожных знаков, потому что старые недостаточно нейтральны и современны и оскорбляют чьи-то чувства. Серьёзно, неужели в Финляндии настолько всё хорошо, что первоочередная проблема - неправильные дорожные знаки?

И вообще, такое ощущение, что сейчас всё время кто-то ищет на что бы оскорбиться, на название мороженого «эскимо», на упаковку с нарисованным турком или темнокожим. Но это общий западный тренд, может, я слишком консервативна, я не знаю.

***

После переезда мне казалось, что в Финляндии все бытовые дела решаются проще, чем в России, меньше бюрократии, многое решается в несколько кликов через интернет. А теперь вот выяснилось, что многое и не решается так быстро и просто.

Заметно, что на здравоохранение, госуслуги и т.п. не хватает денег. Пример - звонит человек в ревматологию, как положено в промежуток с 9 до 10 утра. А там автоответчик - звоните с 9 до 10. Звонит на общий номер, а там говорят, что в ревматологии сейчас нет никого, двое человек отвечают на телефон, один в отпуске, другой на больничном, когда будет - неизвестно. Читала в газете, как переехавшие из Эспоо в Туусулу радуются, что можно быстро попасть к зубному, а не ждать очередь в несколько месяцев.

Ещё пример. Я решила всё-таки сменить фамилию, срок рассмотрения обещают около 6 месяцев, посмотрим уложатся ли. С подтверждением отцовства тоже был квест ещё тот.

Зато гражданство сделали за 7,5 месяцев. Читала, что в отдельных странах люди ждут чуть ли не годами.

***

Ещё конкретно про Эспоо - тут большое количество строек, они реально задолбали. В какую сторону ни пойдёшь, наткнёшься на стройку или ремонт домов, дорог, парков, а значит обязательно шум, пыль, тракторы. На месте новых строек вырубают деревья. Хотя, по сравнению с другими европейскими городами, наверно, у нас всё ещё довольно просторно и зелено.

***

До недавнего времени считала, что политика - это что-то скучное, грязное и черт ногу там сломит. А в июне впервые осознанно ходила на выборы :D

PS Я всё ещё считаю, что Финляндия - хорошее место для жизни.

[Elena717]

Нет, вы не слишком консервативны))) я согласна по всем пунктам!

[pappi]

Это не консерватизм, это правильный взгляд. Прогресс - это другое, нр то, что здесь зачастую происходит.
Как раз из Эспоо и переехал, где жил много лет. Не искал лучшей жизни, просто цены на жилье ниже в отдалении от столицы. Но оказалось, что правильно переехал. К нам в обозримом будущем не придут проблемы многие столичные. Накрывает только общими катастрофами - решения правительства разные, «прогрессивные» идеи, хоть бы и знаки дорожные.
И строят вроде, и все есть, но не сравнить с Эспоо.

[Rssla*]

детям уже с раннего возраста будут рассказывать про любовь мальчика к мальчику

а вы уверены, что будут? я такие истории исключительно на россиянских форумах читала. прямо какой-то бзик на эту тему. Мой ребенок и в саду и в школе был в Германии и я понятия не имею, рассказывали им что-то об этом или нет, знаю только в выпускном классе рассказывали про противозачаточные, но так это лишний раз не повредит ;-) Крышу сносит на эту тему исключительно у россиян.


мне тоже не нравятся всякие женские квоты и прочая позитивная дискриминация, но по факту, в Германии до сих пор гораздо больше дискриминации: например, до сих пор существуют женские гимназии и Realschule, причем там учатся девочки из вполне себе прогрессивных семей. Всякие girls day, где девочкам рассказывают, что они не такие уж дуры и тоже могут "работать с компьютером" и прочие "развивающие" мероприятия. Математическое и инженерное образование у женщины до сих пор вызывает круглые глаза, а когда я рассказываю, что моя бабушка (!) была главным инженером в космической отрасли, все совсем впадают в шок. Так что, возможно, позитивная дискриминация все таки ускоряет процесс отхода от негативной дискриминации. Главное, это направление тренда - здесь он в сторону прогресса, а в России, к сожалению, в сторону регресса.

[Автопутешественник]

Rssla*, я бы не сравнивал Германию и Финляндию в этом плане. Поверьте, часто бывал в недавнем, до ковидном, прошлом в Дюссельдорфе, Мюнхене и других городах и городках Германии. Все совсем иначе.
А насчет всевозможной толерантности, на мой взгляд, не надо на ней так заострять внимание. Национальный вопрос возникает там, где его начинают усиленно обсуждать. Об этом еще 100 с лишним лет сказал один известный товарищ, на Красной площади сейчас, в Мавзолее.
То же самое и лгбт и мн.др.
Вопрос в том, что полиция в ряде случаев просто бессильна. Из серри "убьют, тогда и приходите".
Меня вокзал в Хельсинки вообще в печаль приводит. Такого даже на немецких не увидишь. Чем то напоминает Витебский вокзал в Питере времен 90-х.
Когда "Аллегро" ходил, частенько на нем ездил. И получалось так, что часа на полтора приходилось "зависать" на вокзале. Жуть какая-то.

[Travelinka]

Как раз из Эспоо и переехал, где жил много лет. Не искал лучшей жизни, просто цены на жилье ниже в отдалении от столицы. Но оказалось, что правильно переехал.

Это радует и обнадёживает :)

[Rssla*]

То же самое и лгбт и мн.др.

Я просто не вижу в Германии такого обсуждения вообще. Хотя у меня несколько коллег обоих полов такие и никто не скрывает. Но вот чтобы кто-то прямо так активно обсуждал???? я это вижу только в русскоязычном пространстве, тут это прямо больной вопрос. Поэтому и говорю, что озабочены этим только в России. Особенно трясутся над детьми и в результате дети уже и сами только об этом и думают. что, лично я, считаю как раз не правильным. Знакомые с ребенком 10 лет отдыхали с семьей из Москвы с таким же ребенком. Они потом своего спрашивают, ну как, понравился тебе Петя (условно). Да, отвечает, только он все время говорит о геях. Местные дети, как раз, как-то этой темой и не заморачиваются, на сколько я знаю из своего материнского опыта. Вот и топикстартер: ребенок еще только родился, а уже озабочена тем, как же ему в школах будут про дружбу М+М будут рассказывать. Меня лично именно это шокирует. а не сами рассказы :-)

И, к вопросу о рассказах детям. Нам-то в пионЭрско-комсомольсокм детстве тоже много чего рассказывали. Про любовь к партии и Ленину. Но результатом были засаленные вдрызг порно журнальчики, которые какой-нибудь папа знакомых знакомых знакомых привозил из-за бугра. И очереди на Маленькую Веру (ветераны помнят!). А вот любовь к Ленину как-то не зашла, хоть и твердили о ней с первого класса :-)

не сравнивал Германию и Финляндию

В Финляндии я не была, это так. Но про Германию я именно такие разговоры тоже слышала, так что экстраполирую. Может, и зря. Но зная уровень "страшилок" и "ужастиков" в рассказах про Германию, я бы не удивилась, что и в Финляндии нужно все делить на 10. Вообще, интернет - великая вещь, пересекаешься с таким кругом, о существовании которого в нормальной жизни ты бы даже и не узнал. Но в качестве отрицательной стороны этого явления, морально нестойкие верят всему и тоже начинают бояться и ужасаться тараканам в чужих, не слишком умных, головах :-)))

лет через сто

Вы просто подумайте, что было 100 лет назад (3 сентября 1921 года) и решите, нужно ли было бы тогда страдать о том, что будет через 100 лет?

[Паспарту]

К нам в обозримом будущем не придут проблемы многие столичные.

Да уже не только в Эспоо, но и в Кирконнуми в магазинах полно мусульманской публики. Лес и пляж озера всё грязнее. Мы в шоке...
В Сиунтио (маааленький городочек) было построено жилье для сирийских беженцев. Пока пустует. Сейчас боимся, что афганских заселят... А ведь инфраструктуры с рабочими местами нет. Чем будут заниматься? По нашим домам шарить...

[Автопутешественник]

но и в Кирконнуми в магазинах полно мусульманской публики

Наташ, да ладно бы в Кирконнуми. Там все же Призма даже есть, пусть и полудохлая. В нашей глуши сцену наблюдал, в К-супермаркете. Четверо Arabialaiset nuoret воровали пиво, рассовывая по карманам и за пазуху. Глядя на эту картину, я пытался сложить у себя в голове 3 вещи: ислам, бухло и воровство...
Причем все все видят, включая сотрудников этого магазина. Но кто ж рискнет замечание сделать?

В плане выбора места жительства надо учитывать столько факторов, что ум за разум заходит. Это если собираемся как большевики, придти всерьез и надолго. То есть купить жилье, как минимум. Гораздо проще, если в планах нет покупки собственного жилья. Тогда можно пробовать, если нет географической привязки к работе.

[Travelinka]

Расскажу вдогонку ещё один случай (все участники - финны):

Однажды в нашем подъезде поселился новый жилец. По слухам - наркоман. Это выяснилось, когда с наших велосипедов пропали фонари и ещё пара мелких деталей. В подвале стали вдруг таинственно появляться и исчезать новые велосипеды и запчасти. Из подъезда стали пропадать вещи типа ковра, потом выкрутили лампу. Обращались к управляющим, всё без толку. Одна активная пенсионерка занялась выслеживанием и видела, как этот товарищ ходил в подвал и грузил что-то в машину. Машину мы тоже видели много раз, долго стоящую у подъезда, хотя парковка тут запрещена.

Поставить камеру в подъезд или помещение для велосипедов нельзя - нарушение приватности и прав человека. С двери в велосипедное хранилище сняли замок. Замок поменяли. Из подъезда снова украли лампу, уже однажды замененную, большую, квадратную, думаю, не самую дешёвую. Снова пришёл специальный человек устанавливать эту злосчастную лампу. На следующий день её не было.

В конце концов, управляющие связались с владельцем квартиры, который, видимо, и выселил неблагополучного арендатора.

Интересно, как развивалась бы подобная ситуация в других странах.

[Автопутешественник]

Travelinka, это вообще отдельная тема. Наркоты. Вот то ли Бог миловал, но за всю жизнь в России я с подобным всерьез не сталкивался. Расейские наркоши они что? Год-два и привет. Разве что кто на качественной дряни сидит, ну дак то не в нашем подъезде. Да и с притонами в приличных ТСЖ пока что умеют разбираться.
Ситуация в Ханко: наш керростало (многоквартирный дом) один из самых благополучных в городке. В хорошем районе, соседи - шведы, в основном в возрасте. Но вот один деятель.. сказать, что достал - не сказать ничего. То "тяжеляк" среди ночи врубит. То под окнами орет. На прошлой неделе повыкидывал с лоджии балконную мебель на газон за домом. Благо, он на первом этаже. Какие-то личности мутные иногда по подъезду бродят. Мне как бы и не страшно, силой-ростом и здоровьем не обижен. Но ведь и супруга ходит, и дочери приезжают. А чел редко в адеквате. Обсуждал с соседями, они говорят что квартира его родителей. И фиг выселишь. Полицию вызывали несколько раз. А что толку? Лечиться он не хочет.
Статья тут на yle.fi попалась про такого же в Коуволе. Вообще в палатке теперь живет. А родители ходят прибираться вокруг нее. И абонемент в местню кульпюля купили, чтобы мог помыться. Бред какой-то.

[Паспарту]

как развивалась бы подобная ситуация в других странах

офф-топ, наверное...
Евроквартал Брюсселя (в моем представлении, всё в камерах). Квартира в новом приличном доме.
Периодически вскрывают кладовки. У нас украли дорогие велосипеды. Никакой реакции полиции. Управляющая компания предложила заменить выломанные замки по страховке.
На коврике при входе в подъезд ночует бомж со всеми вытекающими последствиями. Утром проблема для дочери, идущей в школу, его перешагнуть. Приходится провожать, но даже мне страшно и неприятно. Неоднократно обращались в управляющую компанию, чтобы поставили замок на входную дверь. Устроили опрос: кому мешает бомж. Мнения разделились: кто-то бесчувственный (как я), а кто-то приносил ему попить-поесть. Бесчувственные победили и установили замок на ночь. Запах месяца через 3 выветрился.

Москва. Приличный дом в приличном районе. Над нашей квартирой сумасшедшая. Периодически обострения с заливами, ором, прогулками голышом, выкидыванием мебели (внизу детский сад). Перекрывали воду, вызывала управляющую компанию, полицию, психиатрическую помощь. Вскрывали двери, так как топит и не открывает. В больницу определили с большим трудом, так как по закону сдуревший должен дать согласие на госпитализацию. Из больницы выпустили через 2 недели. В полиции заявление об опасном поведении приняли с большой неохотой и ничего не произошло. Ждем следующего обострения...

[дмитрий спб]

С подтверждением отцовства тоже был квест ещё тот.

Что за квест и зачем нужно было отцовство подтверждать?

[Nik111]

Поставить камеру в подъезд или помещение для велосипедов нельзя - нарушение приватности и прав человека.

Это ни разу не проблема. занимался этим, для внутренних нужд ( сохранение собственности ) даже в полицию за регистрацией не надо обращаться.
Назначается ответственный ( только он имеет право проверять записи) , сервер под замком, ключ только у отвтственного лица.

[Travelinka]

Ситуация в Ханко: наш керростало (многоквартирный дом) один из самых благополучных в городке. В хорошем районе, соседи - шведы, в основном в возрасте. Но вот один деятель.. сказать, что достал - не сказать ничего

Ого, ну понятно, нигде от таких не застрахован. У вас ещё хуже, если уже долгое время живёт и не выселить. Это тоже к вопросу выбора жилья - купишь квартиру, а там такой сосед. Статью про палатку видела.

На коврике при входе в подъезд ночует бомж со всеми вытекающими последствиями.

Сочувствую, я б и сама боялась мимо бомжа каждый раз ходить. Ну и вашему московскому соседству.

[Elena717]

Ага. А как вам сказка про то, как принц полюбил принцессу и собрался на ней женится. А потом вдруг познакомился с ее братом и бросил принцессу и женился на брате? ( книжка прочитанная детям дошкольного возраста)

[Travelinka]

Сексуальное воспитание в детстве и на тему ЛГБТ в том числе - это нормально, потому что в таком обществе не будут бить и всячески плохо относиться к предствителям ЛГБТ.

Речь не о том, что не нужно рассказывать в школе про лгбт. Хотя о дразнении среди детей - мне кажется, это скорее вопрос общего воспитания. Дразнить можно за что угодно и вообще без причины. Я никого не била, хотя нам и не преподавали толерантность в школе. И на инженеров у нас девочки выучились потом.

Я всего лишь упомянула тенденцию, которая мне кажется сомнительной, не плохой в целом, а заходящей, возможно, слишком далеко.

Предложила бы потихоньку закругляться с этой темой :-)

[Travelinka]

Это ни разу не проблема. занимался этим, для внутренних нужд ( сохранение собственности ) даже в полицию за регистрацией не надо обращаться.

У нас управдомы(?) taloyhtiön hallitus ja isännöitsijä сказали, что чтоб поставить камеру, нужно поднять вопрос на собрании жильцов, которое через полгода, и потом ещё какая-то бюрократия, я не помню уже.

[Автопутешественник]

нигде от таких не застрахован

Omakotitalo. Желательно в относительно тихом районе. Где по ночам не носятся тинейджеры на мопедах и взрослые декомпенсированные дяди на громких мотоциклах. Потому всерьез подумываю о ближайших к Ханко поселках а-ля Лаппохья, Тяктом.
С предварительным опросом соседей.
У нас еще момент есть. Городок оживает летом. Зимой народа почти нет. А вот в сезон многие через известные сервисы сдают квартиры по дням, неделям. И вот тут опять начинается. Люди заплатили денег, сняли квартиру для отдыха. У каждого он свой. Кому-то насладиться морем, скалами и т.п. А кому-то набухаться со всеми вытекающими. Пару раз этим летом приходилось объяснять гостям правила поведения.
По этим причинам многоквартирный дом даже не рассматриваю в плане покупки жилья.

Друзья, я понимаю что жителей Европы сильно волнует лгбт тематика. Но, на мой взгляд, сваливаемся в жуткий оффтопик.