Звезда социума из этой самой Аргентины

[también]

Приветствую!
Читала случайно (или в жизни нет ничего случайного?) в 2016 году, начале 17-го В Аргентину из снегов Сибири.
Аргентина никогда не интересовала, как и другие страны, как и весь этот континент. Просто, именно, этот дневник привлек, не знаю чем, наверное, откровенностью, хотя автор и пытался по началу, скажем так, "белить заборы", но..."имеющий уши да слышит".
В общем, именно после прочтения здесь записей, я сделала вывод: в ЛА - да никогда! Спасибо Винскому, спасибо Человеку, что пишет на этом ресурсе, но! Никогда!
Но жизнь повернулась так, что в ноябре прошлого года я приехала в Аргентину. В самый последний день прошлого года вернулась в Россию, т.к. было очень важно встретить Новый год дома. И в начале апреля я снова здесь, в Аргентине. В июне вышла замуж за аргентинца. Живу в маленьком городке в районе Неукена. Русских здесь нет,только я.
Когда читала дневник demetriusd раньше, это было, словно, читаешь книгу. Обо всем и ни о чем. Перечитала сейчас, три дня читала, уже отсюда, понимаю автора очень. Но только сейчас, из Аргентины.
Поэтому, комментарии людей, живущих в других странах и не посещавших Аргентину, либо только туристами, ну, выглядят очень неуместно, мягко говоря.
Зарегилась специально, чтобы поприветствовать и, опять же, высказать мнение, пусть даже и непрошенное.
Дмитрий, Вы - свободный человек. В провинции, любой, Вам - однозначно - делать нечего. Дерзайте в Буэнос! Если Аргентина, то только там с вашей подноготной. Свободный молодой мужчина. Любая провинция здесь - это кланы, по-нашему, говоря.
Кордобу не рассматривайте даже. Там сейчас не ахти. К нам едут из Кордобы на заработки, либо просто на работу. Морщатся, но живут и работают.
Вам, на мой скромный взгляд, либо Неукен (где тоже все свои и через своих), либо Буэнос.
Вот у меня нет никаких материальных проблем здесь, но так это все не мое, что прям хочется назад.
У нас все белые, все свои, безопасно, спокойно. Но, блин, жизнь здесь какая-то упрощенная. Это асадо, ну, достало. Это однообразие. Асадо,- это я образно говорю.
Я, кстати, из Омска.)
Но это не первая моя эмиграция, и мне есть с чем сравнивать.
И плюсов здесь много, конечно. Ну, в нашем городкезачеркнуто, колхозе. Но вот что-то не то.
Ладно, приветствую, рада пообщаться.

[también]

Кстати, рассмотрите ещё Сан-Рафаэль. Там много из Украины. Мы путешествовали и покупали, и говорили по-русски.
Но, всё-таки, Буэнос. А если не получится в Буэносе, то тогда вообще валить на свой континент. Но, я думаю, после Вашего прозябания в провинции, да ещё ужас какой! У Вас в Буэносе все попрет. Да просто устройтесь на любую работу сначала, да Вы и сам все знаете. Не бойтесь! Страшно жить именно там, где Вы живёте сейчас.
Спросила у мужа о вашей провинции, он сморщился и фу, типа, там же беднота.
Поверьте, Аргентина - небедная страна.
Выбирайтесь оттуда.

[también]

И, когда читала уже отсюда, о том, что нет здесь хорошей обуви и одежды...
Напомнили мне меня в прошлом декабре, как я морщилась, типа, я такого не ношу. Просто магазинчики такие, в которые ступить ниже моего достоинства. А когда пришлось искать именно хорошее, качественное, - нашлось!
Скажу, что приехала сюда в обуви от Армани, Джими чу, было ещё три пары от итальянцев, не помню, как их звать.
Они со мной. Но мои, купленные в Аргентине, практически под пыткой, туфли, потому как надо было, оказались обалденными. И я пошла скупать эту фирму. Аргентинская. Сегодня вот нашла еще.
Ну, вот любуюсь и балдею. Кожа, качество, колодка. Блин. И всего за 3200 песо.
И могу рассказать о белье.
Да тут дешевле, чем в России. И качество!
Единственное, скучно и не понимаю эту упрощённость жизни.

[también]

Понимаю, что хочу назад. И знаю, что назад меня ничем не заманишь.
Это резюме. В этом мы с Вами схожи.
Не надо нам назад.

[мурзук]

tambien, согласна с вами. Не понимаю, что Дмитрий делает в этой отсталой провинции. С его способностями в хэнд-мэйд прямая дорога в Б.-Айрес. Скоро туристический сезон (на самом деле он круглый год), огромный поток туристов. Еженедельные сувенирные ярмарки на Дефенсе. Да и в других местах есть ярмарки. И другую работу проще найти. Дмитрий жаловался, что нельзя достать нужную фурнитуру для своих изделий. В Б.-Аресе всё есть! Я далека от этого, но походить по ярмаркам, познакомиться с мастерами. Они всё расскажут, где и что купить.

tambien, а название фирмы, у которой туфли купили подскажите. Спасибо.

[también]

Мурзук! Именно! Ну, раньше, понятно, Дмитрий ничего не знал. Приехал один, все это нормально. Он - реально - герой! Но сейчас, зная все, только Байрес!
Есть даже блог, девушка из России приехала одна, просто так, только потому, что владела испанским и безвизовый в'езд. И осталась, получила гражданство, вроде бы.
Фирма, щас скажу. Прям очень нравится!
Zuca, shoes and love. Кавычки лениво.)
Ещё есть сайт netshoes.com.ar. Оттуда заказывала лакосты, ньюбалансы и футболки. Работают, как часы и все вещи, присланные, оригинальные. Шлют, вроде, из Байреса. Так что, вам ваще там супер! Это я тут в провинции. Заказывала также на меркадолибре краску для волос matrix, шампунь matrix, маски и кондиционер для волос матрикс. Все супер! Заказывала с iherb, все пришло, все супер! Теперь нашла местные аналоги, друзья врачи нашли, точнее. Сейчас беру в фармации, потому как бесплатно для мужа, если по рецепту, ну и для меня. В общем, в Аргентине все есть!
Всем привет и с днём матери! У нас начались асадо и друзья, и семья. ))) О, Диос!)))

[también]

Ещё одна фирма обувная мне понравилась. Купила туфли от безысходности, но как обула, офигела от комфорта, хотя и каблук. Потом купила шлепанцы, прям ортопедические оказались. Или я уже писала об этом? Щас скажу название. Но! Вчера смотрела другую обувь этой же фирмы, прям разочарована. В общем, здесь надо тщательно выбирать. Все равно рекомендую!
Название непонятно написано. На мешке сайт: gravagna.com.ar
По одежде: здесь много американских фирм. Wrangler ну, очень качественный и недорого!
Если нет кредитки, чтобы оплатить сайты, которые не принимают дебетовые карты, можно же попросить человека, у которого есть кредитка, он оплатит, а вы ему наличкой тут же отдаете. Ну, вообще, нет проблем с вещами, одеждой, едой, и т.п. в Аргентине.
Кстати, о мебели. Я, когда, приехала, выставила всю почти мебель мужнину из дома и сказала, нет, с этой мебелью жить не буду здесь. И мы покупали новую. Отличная мебель! Все из дерева, никаких опилок, как в России. И красивая. Ну, да, недешево. Но и в России такая мебель недешево.
В общем, понаписала тут на эмоциях. Сорри, Дмитрий!

[Add_Fuel]

В Аргентине есть шикарный бренд одежды под названием La Martina, я в последнее время только в их поло и хожу.

Поверьте, Аргентина - небедная страна.

Это все понятно, Неукен и Рио-Негро – это совсем другая страна и сильный контраст с Мисьонес, да даже с Мендосой. Только вот климат там автору вряд ли понравится.

И, когда читала уже отсюда, о том, что нет здесь хорошей обуви и одежды...

Если подумать, то в Южной Америке есть реально всё, проблема лишь в том, что тут на обе ноги хромает сервис и коммерция. Часто приходится очень долго и нощно искать, а если кого-то спрашивать – многие местные ничего не знают и впервые слышат.

[también]

О! Спасибо! Буду знать и это! ))
Так, может, климат автору - уже не главное?) Ну, я тоже ожидала теплее зиму. Но, здесь, в Аргентине, при этой зиме, дома отапливаются. А вот в моей предыдущей стране, благополучной, развитой, я замерзала зимой. Потому как включать кондиционер на 24 часа/сутки, ну никак не могла себе позволить.
Ну, не знаю. Мне сразу про все сервисы всё рассказали. Все все знают и пользуются.
Вот и я делюсь тем, что знаю.
И вам спасибо! Поищу эту одежду) Чмоки

[ilonka1977]

Он - реально - герой!

В XVI-XVIII веках переезд в Южную Америку из Европы действительно был подстать подвигу: опасное путешествие в несколько недель на ненадёжном судне с примитивной навигацией и с примитивной мед.помощью, риск пиратского нападения - добраться живым было большой удачей, решались на такое путешествие только самые отчаянные. Вырваться из-за советского железного занавеса куда-либо вообще действительно было подвигом. В чём героизм эмиграции в наши дни мне, честно говоря, не очень понятно.

[мурзук]

tambien, спасибо! А ведь фирму gravagna я видела. Просто я столько новой обуви и одежды навезла из России, что пока нужды не было покупать. Смешно конечно, но за три года только джинсы, шлепанцы и парэо купила, и одну сумку Prune. А сейчас уже хочется чего-нибудь новенького. Похожу по магазинам : )

[también]

Вам непонятно, потому что Вы не проделали тот путь, который проделал автор. Испания - это не Аргентина. Не аргентинская провинция. Вы даже не представляете, что это такое - аргентинская провинция. Вот даже я, оказывается, в очень хорошую провинцию попала волею случая. А по мне так - ужас ужасный. При этом, я приехала на всё готовое, ещё и поменяла многое. А Дмитрий приехал, никого, ничего не зная. Так можно в Европу, США, Канаду ехать. А сюда - героизм чистой воды.

[también]

Мурзук! Ничесебе! Вот экономная женщина! А я кучу всего понакупала)))

[мурзук]

Это я то экономная!!! 6 чемоданов по 32 кг шмоток навезла

[también]

Муи биен!!! Jajaja

[мурзук]

А сюда - героизм чистой воды.

Переезд в провинцию Мисионес с другого континента через океан - это не героизм, а непродуманное действие. Надо было почитать поинтересоваться прежде.

[también]

Вчера при входе в супермаркет la anónima, в "предбаннике" смотрю: все шариками розовыми увешано, ленточками. Вхожу, тетки мне: сеньора, бла-бла. В общем, против рака груди акция и всех-всех-всех ждёт местный госпиталь на мамографию.
Я чуть не прослезилась, вспомнила, как в России, по назначению врача, не могла взять очередь на мамографию, даже платно. И это в Омске, а не в нашем аргентинском "колхозе". В Омске пришлось через знакомых найти доктора в онкостационаре и через него все сделать, заплатив ему, конечно.
Блиииин

[también]

Мурзук, читай-не читай, а ведь фиг прочтешь о том, какая она - Аргентина. Согласись? Единственное, что застрял Дмитрий там надолго. Зачем? Это да, ошибка.
Там, в смысле - в его провинции.

[мурзук]

Читала новости, что Аргентина занимает второе место в Латинской Америке по заболеванию раком груди

[también]

Да эта зараза везде распространена. Актуально для меня. И поэтому, после моих российских похождений по врачам, я прям прослезилась. Как так?! Вот, иди, просто с улицы и делай мамографию. А в России на этом деньги делают. Фу

[Add_Fuel]

Немного вклинюсь в ваш диалог. Все-таки для меня Аргентина тоже не совсем чужая страна, а сосед, причем куда я достаточно часто езжу (в этом году как раз был в Неукене и в Рио-Негро пару раз), поэтому то о чём вы говорите мне в каком-то смысле понятно и со стороны тоже возникает некая картина устройства жизни. В Аргентине я был много где, не был только в Хухуе и Сальте, ну и в белых пятнах типа Баия-Бланка и Комодоро-Ривадавия, с атлантическим побережьем у меня в принципе не очень, далеко оно от меня.

На самом деле вы подняли очень даже интересную тему:

Испания - это не Аргентина. Не аргентинская провинция. Вы даже не представляете, что это такое - аргентинская провинция.

Аргентина – это очень неоднородная и разнообразная страна.

Я не знаю почему так получилось, но тут 90% всех активных дневников про жизнь в Южной Америке все ровно из одного места и провинции – а именно из Мисьонеса/Коррьентеса и соседнего с ними Парагвая. И да, эти провинции одни из самых бедных и неуютных, поэтому у авторов заметки в основном негативного содержания о стране, отчего у многих читателей, которые в Южной Америке никогда не были, или были мельком и складывается мнение что тут весь континент такой бедный и дикий, вечные кризисы, безработица и бедность. Нет, это далеко не так, и даже в той же Аргентине можно найти невероятные места с очень высоким уровнем жизни и прочего. К сожалению, авторы и активные комментаторы многих дневников сами дальше этих провинций и не выезжали, поэтому некоторые их суждения о других странах (в большинстве своем об Аргентине) читать достаточно дико.

Аргентинская провинция бывает очень разной, да, может некоторые места очень сильно проигрывают даже по сравнении ну с логически более бедными соседями, как например с Парагваем, который граничит с Мисоьнесом как раз своей самой благополучной и цивилизованной частью, да даже с той же Бразилией, где граница со штатами типа Парана и Санта-Катарина. Да, почти в каждой аргентинской провинции есть свои проблемы и определенные "болезни", например, для меня было шоком увидеть в Сан-Мартине (Неукен) трущобы по типу бразильских фавел с одной стороны и вижи – с другой. Да, те же самые Эль Калафате, Чайтен с их серыми пейзажами и не очень удобной застройкой смотрятся не очень в сравнении с соседями, но не стоит забывать экономическое положение в стране и многие другие факторы. Для уровня Латинской Америки страна под названием Аргентина – один из локомотивов, со своими поломками и недостатками, но все равно это не тот ад, который представляют тут многие комментаторы. Я не скажу, что та же Испания сильно лучше. Уровень жизни – не всегда и не везде, так же как и само состояние городов – в Аргентине они в основном все однообразные, в то время как в Испании в каждой деревне отлично развит туризм и от него идут нехилые доходы и достаточно хорошо развита инфраструктура в центральных частях городов. Окраины что в Испании, что в Аргентине друг от друга ничем не отличаются вообще.

Вот даже я, оказывается, в очень хорошую провинцию попала волею случая. А по мне так - ужас ужасный.

Я считаю Неукен одной из самых лучших и уютных провинций. Например в Мендосе "как бы" уровень жизни самый высокий в стране и вроде как это самое лучшее место в принципе, но, извините, Мендоса – та еще дыра, я лично качества жизни там никакого не увидел, Неукен (город) в разы лучше, про мелкие городки в провинциях я вообще молчу. Не знаю, что там ужасного, мне тот же Барилоче как город (про природу говорить не будем) понравился намного меньше (я вообще не понимаю, как можно было так город запустить) и он менее приятный и уютный.

В целом, по поводу продуктов или шмотья и прочего – да, в Аргентине чувствуется некий дефицит, однообразие и некоторая отсталость, опять же, это из-за политики государства, которая меняется, так что все еще будет, так как 40 миллионов человек – это очень даже приличный рынок. А пока да, есть такое, что ассортимент той же зимней одежды например в Барилоче сильно хромает, как и одежды в целом (все-таки шоп-туры к соседям не зря популярны), да, сервис в Аргентине отвратительный (как и во всей Южной Америке), хороших ресторанов крайне мало (и большинство из них в БА, не считая некоторых парилий).

Переезд в провинцию Мисионес с другого континента через океан - это не героизм, а непродуманное действие. Надо было почитать поинтересоваться прежде.

Автор ветки я думаю сам разберется зачем и почему он поехал в Мисьонес и что ему дальше делать. А поинтересоваться – источников в сети достаточно мало, или реклама от помогал или вот на этом же форуме дневники были опять же только из того же самого региона. Было бы неплохо, если бы стало на несколько веток больше – только не в стиле зазывания в страну, а просто о повествовании о жизни в ней, правда тут на такие отклик будет небольшой.

читай-не читай, а ведь фиг прочтешь о том, какая она - Аргентина.

Да, туристы видят обычно одно, живущие часто описывают жизнь в том месте, где они сами и крутятся. Вот и получается, что описаний жизни из Мисьонеса полно, а из других провинций (кстати, а почему бы вам не попробовать немного про Неукен написать – это очень интересная провинция, покажите другую Аргентину) их и нет. Вот и мнение о стране соответствующее складывается.

[demetriusd]

también,
Спасибо на добром слове.
Ваши наблюдения, да совпадают с моими... этого не отнять.
"Белить заборы" пытался на энтузиазме, а когда уже проникся местными реалиями, то да, краска
с забора пообтёрлась несколько.
То что здесь застрял = это ошибка, даже без сомнения. Но как опять страшно менять все и ехать
в Буэнос Айрес. А надо, - знаю и понимаю.
Думаю что в ближайшие месяцы все таки вырвусь в столицу чтобы посмотреть что к чему.
Поэтому любую информацию про аренду без гарантов с щадящими ценами буду рад услышать.
Можно в приват
Ну там кто ищет руммейта или компаньона разделить аренду в нормальном районе. И подобные варианты.
Центр мне не карману это однозначно.

[demetriusd]

Add_Fuel,
Реклама от помагал тут это да, уже через край её, реально стала бесить, ибо про реальную жизнь в стране информации ноль,
а призывов - приезжайте, мы поможем чем сможем - через каждое второе сообщение.
А то что дневников мало - это потому что в других провинциях либо устроились нормально в большинстве
своем, либо ведут их на других площадках как например к сожалению закрытый уже давно дневник семьи
из Кордобы на ЖЖ, и ведущийся уже в привате для друзей из-з-а какой - то совсем грязной истории
с русскоязычными имигрантами.
Многие девушки из Буэнос Айреса и других городов ведут свои частные форумы.
А то что другие не ведут дневники ,то уверен что не ведут из = за того ,что -
а кому хочется писать о своих неудачах и поражениях. Все же как минимум считают себя... ну ты понял, да?
Там финансистами, владельцами заводов и фабрик... А писать о том, что вот я например работаю грузчиком
по вечерам так как нет денег, то кто же это напишет?
Правильно, - единицы из тысяч

А советы от девушек también и мурзук правильны, спасибо им, что уж ты прям так на них...
Я отлично понимаю что надо вырываться из этого болота
ибо иначе никак, но страшно же чёрт побери.
Поэтому любая адекватная информация по ситуации в Буэнос Айресе приветствуется.

Ты тоже прав про смотреть на каждый город нужно внимательно. Но стоит отдать должное Обера - тут наверное
уникальный город на севере Аргентины с воистину огромным количеством белых имигрантов, от отличие от других
провинций севера, где для белого человека "гринго"нет места от слова совсем. Не будем считать исключения из
правил. Но это волна иммиграции начала Второй мировой войны конца 30-х годов 20-го века.
Тут например можно оставить свои вещи просто накрыв их тканью на ночь, как я например делал во время фиесты
9 ночей. Что нельзя себе представить в Байресе.
Даже тот же Посадас - это та ещё засада с теми же парагвайцами, некоторое количество которых и до наших мест
добираются. Хотя стали сбегать обратно уже в Парагвай на волне кризиса.
Тут нормально (в Аргентине), если стараться исключать из круга общения местных и приезжих аборигенов
в лице парагвайцев, перуанцев и прочих морочос. Те белокожие иммигранты что старались не смешивать
свою кровь с местными = это очень даже адекватные и обязательные люди.

Тут ещё и ситуация с мразями из миграсьонеса все никак не уладится. После того как они успешно просрочили
весь пакет документов на продление ВНЖ, просто тупо не отослав их центр в столицу... то сейчас уже даже
просто бьюсь головой в бетонную стену...

[demetriusd]

проблема лишь в том, что тут на обе ноги хромает сервис и коммерция. Часто приходится очень долго и нощно искать, а если кого-то спрашивать – многие местные ничего не знают и впервые слышат.

Это и есть одна биг мазафака проблем!!!
Не знают, либо знают но сознательно не скажут, либо в лицо просят денег за информацию *(ублюдки темнокожие)
Остутствие вообще какой либо информации - что, за сколько, ассортимент, доставка... Это реально такой тихий
физдец, что только матерится.
А им нормально, - для них это нормальное течение вещей...
Люди тотально не понимают и не знают что можно делать отличного качества и не за дорого.
И... и стремление нае...ть на любой мелочи.
Стоит чертило и на голубом глазу мне продает за 40 песо то, в соседнем магазине стоит 5...
Он думает что если я плохо говорю на испанском, то я тупой... ну ну...
А я не аргентинец, я о тебе козел, всему городу расскажу и еще прибавлю от себя пару матов
на русском и постараюсь их перевести, чтобы к тебе никто вообше не ходил за покупками.

Затронул ты больное место...

[demetriusd]

Аргентина занимает второе место в Латинской Америке по заболеванию раком груди

Появилась бесплатная диагностика для всех, а не за деньги - появилась статистика, часто очень неприятная.
Люди стали делать диагностику, стали диагностировать больше рака груди. Все просто.
Я свое время со своим лечащим глазником общался во время очередного получения дозы отризательной
информации о том что состояние одного глаза потихоньку... ну в обще не становится лучше...
Он как то сказал что стало много, практически огромный всплеск больных с запущенными катарактами
(помутнение хрусталика).
На вопрос откуда, если всегда все было ровно?
Ответил что к клинике приписали несколько округов с множеством деревень, из которых огромное количество
бабушек стало приезжать на бесплатные плановые осмотры.

[ТетяМаша]

Согласна с Add Fuel. Провинция она разная. Многим нравится Мендоса по благоустройству жизни. При этом Мендоса один из самый криминальных городов Аргентины. Ту же самую Мисьонес я бы никак не назвала отсталой. С чего? Качество дорог великолепное. Я имею в виду федеральные трассы. По сравнению с тем же Неукеном, или Рио Негро ( вот уж где я матом ругалась от качества дорог). Инфраструктура развита. Да и все владельцы цитрусовых фабрик, мате и чая живут здесь. Да, здесь нет городов- миллионников, как в той же Кордобе или Мендоса. Но Jimmy Chu можно найти и здесь :-)
Согласна с Мурзуком и también , что без капитала , предполагая работать на дядю- это только городов- миллионники. Тем более как видно из ответа автор работы не боится. Испанский у него уже есть. Ясно перец что снова переезжать страшно...но в конце концов автор не теряет ровным счётом ничего при переезде...удачи вам , Автор!

[Evie_Evie]

Да эта зараза везде распространена. Актуально для меня. И поэтому, после моих российских похождений по врачам, я прям прослезилась. Как так?! Вот, иди, просто с улицы и делай мамографию. А в России на этом деньги делают. Фу

Про походы "с улицы" к маммологу ничего не слышала, но по направлению от специалиста (гинеколога, к примеру) никаких проблем с маммографией в России в целом и в Сибири в частности нет. Бесплатно, по полису. Минимальный срок ожидания. Лично прохожу обследование дважды в год. Можете плакать дальше.

[también]

Еви-еви, как Вас там?
Спасибо на добром слове и добром пожелании!
Благодарю! И Вам того же! Я свой опыт привела в пример.
Вот уже отвыкла от такого общения.
Вот, Дмитрий, ради того, чтобы забыть о подобном возможном стиле общения, стоило уехать.
Всех остальных приветствую! Ответить имею что), только времени сегодня нет. Отвечу завтра. Все правы!
Видите, как это хорошо, рассмотреть уна коса со всех сторон.
Не люблю на любых форумах русскоязычных эти сразу наезды друг на друга. Подобных форумов мало очень. Все доброжелательны.
Всем лучей добра!

[demetriusd]

Вот, Дмитрий, ради того, чтобы забыть о подобном возможном стиле общения, стоило уехать.

Не дадут забыть - зайдут и напомнят. Хотя и вытирается модераторами это быстро, но некоторых
все таки не успевают потереть и приходится читать проекции их почерневших от
злобы внутренностей.
Хотя много друзей с которыми познакомился благодаря этому форуму и с которыми
общаемся уже несколько лет, некоторые даже в гости заезжают специально.
Вон даже Костя позвал на Новый год в Чили, хотя предполагал что пока не могу выехать из Аргентины.
Но как же я хочу съездить в Чили на побережье Тихого океана...
Нет чтобы в Мендосе праздновать - я туда бы поехал

[мурзук]

А ведь не плохая идея про Мендосу. Туристический поток круглый год. Можно шить сувенирные сумочки-чехлы для вина. Хороший подарок: бутылка вина в красивой сумке-чехле.

[demetriusd]

А ведь не плохая идея про Мендосу

Сейчас вернется Костя с асадо и скажет всё, что думает про этот город.

Хороший подарок: бутылка вина в красивой сумке-чехле.

Идея просто классная, реально! Спасибо!
Но - скорее всего там этим ,или ещё пара поделок дело и ограничится.
Тут реально надо смотреть - каждая провинция и город со своими вывертами и ценами.
Пример.

Вот казалось бы - брелки для ключей ,- дешево и вроде должны покупать?
Не смотрите на бижутерию - это моя боль. Тут делаешь из того что можно найти
а не из того что хочешь.



Дак за несколько месяцев не купили ни одного!!!
Теперь я раздаю их клиентам как подарок.

Вторая бигмазафакапроблем... цена, которую может платить местный покупатель.
Переноска для двух термосов, сделана под заказ, шкура теленка.
Вот сколько в Буэнос Айресе по вашему дадут за неё и сколько тут...???
Вот ради интереса ваша цена.

[russa_turista]

Еви-еви, как Вас там?
Спасибо на добром слове и добром пожелании!
Благодарю! И Вам того же! Я свой опыт привела в пример.
Вот уже отвыкла от такого общения.

Справделивости ради: когда начинают писать примеры того, как в России ничего нет и всё так плохо, что надовалитьпрямзавтра, кому-то тоже может быть неприятно всё это читать. Просто потому, что многие проблемы решаются довольно просто (не сложнее, чем в новой стране), а какие-то просто неактуальны в силу того, что автор уже давно эмигрировал и помнит ситуацию, какой она была лет 10 назад.

[rekaoka]

Russa_turista, вот спасибо, что написали! Поддерживаю 100%. Вот интересно, люди пишут на русском форуме для русских читателей и рассказывают, как в России плохо. Это для чего? А мне интересно почитать как у вас там. Прошу прощения у автора дневника.

[también]

Всем привет! Ничего не удалось почитать, не то, чтобы написать. Попытаюсь сделать это скоро, очень интересно!
У меня срочный вопрос: девушки из Аргентины, кто читает эту тему и любит Дмитрия так же, как люблю его Я, ответьте, плз! Не могу найти хорошее нижнее белье. Аналог триумфа устроит.
Кто знает где такое в Аргентине? Покупала много, но, блин, ассоциации возникают, как с советскими колготками: износу нет, но, блин, зачем такое носить на себе?!
Пожалуйста, кто знает?! Или сайт, откуда можно заказать.
Только из вашего опыта! Никаких теорий и, пожалуйста, обращаюсь только к тем, кто живёт(!), не турист, либо был год назад и более.
Спасибо!
Дмитрий, привет! Очень почитаю! думаю, надо обменяться контактами.
Пиэс: как-то неоднозначно получилось: очень почитаю.jajaja. Прочту с большим желанием и интересом тему с тех пор, как не имела времени посетить.
Всем лучей добра!

[demetriusd]

también,
И тебе привет!
Ты заставляешь меня краснеть от смущения
Никто не заставляет читать этот дурацкий дневник, - я совершенно не рефлексирую
по этому поводу.
С Неукена до Чили вроде недалеко? Туда съездить поискать необходимые вещи?
Контакты в личку написал.

У нас тут какие то совершенно безумные гроза с градом и диким ветром.

[también]

Дима, не красней!
Я чисто по-дружески и по-человечески. Прониклась твоим дневником ещё будучи в России. А прожив в Аргентине всего лишь 7 месяцев, понимаю тебя очень сильно.
Да, с'ездить в Чили или в Бразилию - это я завсегда готова. Только муж мой не согласен, чтобы я одна ехала. Несмотря на то, что я убеждаю в том, что я заядлая путешественница-олиночка была всегда. Нет. Никак. Только с ним. А он сможет только в декабре.
Пока не определилась, нужен ли мне такой муж, который ограничивает мою жизнь. Вроде бы нужен. Но "будем посмотреть".
Оки, посмотрю личку.
Хорошего дня!

[Add_Fuel]

Пожалуйста, кто знает?! Или сайт, откуда можно заказать.
Только из вашего опыта! Никаких теорий и, пожалуйста, обращаюсь только к тем, кто живёт(!), не турист, либо был год назад и более.

Поищите в фэйсбуке группы типа "Русские в Аргентине" или нечто похожее, они обычно и существуют для такого рода вопросов. Если в Неукене с этим будет все грустно, то прямо около границы с Неукеном есть Пукон и Темуко, в которых несколько моллов и аутлетов, построенных специально для аргентинцев. В Вильяррике строят еще один огромный. На сайтах этих моллов есть списки марок и прочего, может тут и правда чего найдете:

Easton Outlet Mall Temuco
Vivo Temuco
Ripley Temuco
Paris Temuco
Portal Temuco
Falabella Pucón/отдел нижнего белья
Intime
Vivo Outlet Temuco

Про марки не знаю, но лично по мужской одежде ассортимент в Чили такой же, как и в Европе или России.

На автобусе доехать недорого, долларов 20 в одну сторону, тем же Via Bariloche, про безопасность вообще смешно. Пукон – один из самых безопасных городов континента. Плюс будет неплохой контраст с пустынным Неукеном.

[también]

Эд...!!!
Благодарю очень-очень!!! Огромное спасибо!!!

[demetriusd]

Только муж мой не согласен, чтобы я одна ехала. Несмотря на то, что я убеждаю в том, что я заядлая путешественница-олиночка была всегда. Нет. Никак. Только с ним.

Тут причина как мне кажется в другом. Тут... ну как бы мягко выразится то...
Жена тут считается "собственностью", особенно у аборигенов.
Тут в порядке вещей сказать даже не жене, а сожительнице
- Увижу как разговариваешь с другим на улице - убью.
Если в магазине продавщица тебе всегда мило улыбается разговаривает
без каких либо проблем о погоде, то на улице она тебя даже в упор не увидит
и никак не среагирует на твое приветствие и пройдет мимо тебя как мимо телеграфного
столба.
Есть тут такое, да...

Потому и не отпускает. Потому как не боится, а потому как "...а вдруг!"
Хотя могу и ошибиться

[Add_Fuel]

Кстати, из Неукена в Темуко сейчас напрямик летает лоукост LASA. Можно вообще одним днём слетать на шоппинг. Стоит 35 долларов в одну сторону.

[también]

Дима, да муж мой он да, абориген, но тут же у нас все белые. Мама у него голубоглазая, светлая, папа - испанец. Соседи - немцы. И т.п. Он мягкий, много мягче меня, никаких ультиматумов. То, что ты написал (извиняюсь, если на "ты" не очень, но вроде форум), это, скорее, похоже, на мое поведение, т.к. здесь же они дружат и с женщинами, и с мужчинами. Это я по началу так реагировала: "Чё за хрень?! С тобой невозможно никуда выйти, все бегут и нацеловываются, чё вообще это?!" Он пытался об'яснять. Я все равно: нет, будет, как я понимаю! Заблокировала кучу женщин-подруг в фб его, потом, когда знакомились лично с ними, было стыдно. )) Ну и т.п. Много посуды мной перебито за эти семь месяцев, много ещё чего. Хотя я всегда была само спокойствие. А вот ведь, что открылось.
Он да, он ревнивый. Я понимаю, о чем ты говоришь. Но он старается это преподнести мягко, вопросами: а с кем ты сейчас разговариваешь? А почему телефон на пароле? Тебе не нравится здесь жить, я понимаю, это место не для тебя. И что ты думаешь делать дальше? И т.д. Я, в сравнении с ним, йооо! Бомба! Он шутит: о, Диос, Путин пришел в Аргентину!
Но, что касается моих одиночных путешествий, как это было всегда в моей жизни, за 7 месяцев здесь не выбралась одна никуда. Вместе ездили, да.
И тут ты прав. Ревность.
Кину тебе менсахе на вотсап

[también]

Эдд!!!!!!
Ну, блин, не представляешь, насколько благодарна за информацию!!!!
Спасибочки!!!!

[también]

Дима, а разговариваю я здесь со всеми, также нацеловываюсь и с женщинами, и с мужчинами, нет, здесь нет проблем с этим.
И все так же.
Видишь, какая разница всё-таки между провинциями. Я здесь ничем не отличаюсь от местных женщин. А в казино или в ресторанах не понимаю, я где? Россия? То же самое: большинство женщин, причем женскими компаниями, либо вдвоем с подругой. Все ухоженные, одеты, обуты, ещё и самостоятельные.
Всегда удивлялась, когда ты писал о том, что мало красивых женщин в Аргентине. Здесь не соглашусь. Ничуть не хуже русских.

[Add_Fuel]

Ну, блин, не представляешь, насколько благодарна за информацию!!!!

Да не за что, хотя у нас в провинции ассортимент тоже не фонтан так-то.

Всегда удивлялась, когда ты писал о том, что мало красивых женщин в Аргентине. Здесь не соглашусь.

Ооочень зависит от провинции. В Мисьонесе сильное смешение с гуарани, в Рио Негро – с мапуче. У нас так же, на юге женщины красивые, а на севере – страх и индианки.

[también]

О! Да, про культуру мапуче здесь слышала. Есть семья друзей, которые в этой культуре. Они, да, черноватые такие. Отличаются. Но они единственные из таких. И виделись мы с ними один раз близко, в гости приезжали мы. Другие разы случайно в супермаркете, либо только по телефону. Я сделала вывод, что они больше из работников, ну, или специалистов. А эта семья, т.е., семья моего мужа, они - работодатели. Но! Когда я говорю что-либо о черных, либо лесбиянках (есть тут ближайшая подруга, очень состоявшаяся женщина карьерного и материально; но сейчас она не вхожа в дом, я не хочу, тоже стоило мне кучу нервов. Не потому, что она лесбиянка, я норм ко всем, если они не спят со мной)), а потому, что фальшивая, но это другая история); так на меня сразу сыплется: ты расистка! Ты нетерпима! Ты нетолерантна!
Ну, поди докажи, что в России я была сама толерантность. ))) Ох, трудно.
Никак не пойму, меня упрекают в том, что мне важен статус и цвет, и ориентация человека, хотя мне это неважно. А сами, типа, сюси-пуси со всеми. Но! Никто чужой не пройдет! Почему-то ни на корпоративах, ни на других фиестах не встречала из Мапучи и т.п. Только свои, только белые, в общем, только "хардхорд")
Не пойму этих людей, не понимаю этот уклад жизни.

[Add_Fuel]

Я думаю, их очень много живет и что там везде смесь с мапуче.

Я сделала вывод, что они больше из работников, ну, или специалистов. А эта семья, т.е., семья моего мужа, они - работодатели.

Мапуче разные бывают, они в том числе могут быть и высшим классом, есть много миллионеров.

Не пойму этих людей, не понимаю этот уклад жизни.

Мне тоже удивительно слышать такое. Честно говоря, все как-то удивительно. Если поскрести всех аргентинцев, особенно в Неукене и Рио-Негро, то у них у большинства есть хотя бы один предок-индеец, так что я бы так о чистоте расы не заикался. С другой стороны, у меня тоже есть друзья из т.н. "высших белых кругов общества" – там все абсолютно нормально и толерантно, у вас прямо по рассказам какой-то дендрарий, уж извините.

[también]

Это наверное, у меня в голове дендрарий. Либо я так воспринимаю. Они-то, лояльны, типа. На словах. Но действия и слова здесь очень сильно отличаются. Ну, ещё и через мою призму моей головы, в смысле.
Нет, не извиняйтесь. Я хочу понять эту жизнь. Но языковой барьер, во-первых, во-вторых, я всю свою жизнь прожила в больших городах. А тут Кампо, что называется.
В общем, ничего не понимаю, либо неправильно воспринимаю.
Эдд, ни в коем случае даже не имею в мыслях спорить и т.п.
Хочу просто понять, чоьздесь и как.
Вас лично благодарю! И готова к дальнейшему общению!

[también]

Хотя, подумалось:этот городок, он был и задуман чисто для своих. Он стоит на нефти, все схвачено и распределено, раскуплено, в смысле. Земли рядом, также огромные территории, принадлежат семьям. Все друзья здесь, либо родственники.
Так что, Вы, возможно, правы. Насчёт названия. )

[Add_Fuel]

Я хочу понять эту жизнь. Но языковой барьер, во-первых, во-вторых, я всю свою жизнь прожила в больших городах. А тут Кампо, что называется.

Я тут вам мало чем могу помочь. Я сам городской, при этом еще и живу в городе. Да и даже не в Аргентине. Хотя я в БА два месяца по работе самое долгое безвылазно жил, после Сантьяго все таким расслабленным и неторопливым кажется. Ну и немного остановившимся в прошлом. Хотя лично когда я еду в деревенскую провинцию, я прямо кайфую, леса, чистый воздух, красивые деревянные домики, аккуратные газоны и прочее.

Вас лично благодарю! И готова к дальнейшему общению!

Спасибо! Аналогично. Правда сегодня у нас тут планируется очередное алко-асадо в честь праздников. Прямо весь вечер друзья мне сломали, я уже почти купил билеты в кино на Bohemian Rhapsody.

[también]

Ахахаха, понимаю!
У нас тут тоже постоянно алко-асадо) Я приехала великой трезвенницей, вегетарианкой! Во как! Щас без мяса ни одного дня, вино, пиво - лучше умолчать. Ну, дней 5 максимум перерыв. Но чувствую себя со всем этим "багажом": мясо, чужая менталия, чужой язык, чужие люди, алкоголь, деревня; - намного лучше морально и физически. Странно.
Хорошо вам провести время! И будем на связи! И очень-очень благодарю!!!