Форум Винского

**Andrey Severinov** » 15 апр 2015, 23:30

При покупки у государства. Но вот только как это сделать и где посмотреть цену в законе написать забыли.

**lexins** » 15 апр 2015, 23:32

Andrey Severinov писал(а) 15 апр 2015, 23:30: где посмотреть цену.

Сюрпризом будет

**Grisha11** » 25 апр 2015, 02:50

Здравствуйте.
Какие из удалённых районов Гаваны и пригорода
наиболее интересны в плане покупки дома?
( исходя из таких критериев, как
цена/качество дома, экология, безопасность )

**Andrey Severinov** » 25 апр 2015, 16:02

Вы хотябы какие то воодные чтоли дайте. На сколько удаленные раионы? Что значит дом? Что имеется ввиду под критерием экология и т.д. А то под ваши критерии прекрасно подходит изба в Пинар дель Рио за 500$

**Grisha11** » 25 апр 2015, 22:16

Обычный дом с патио, 1-2 этажа, не имеющий общей стены с соседним домом.
Или финка.
Желательно ограничиться сектором между Аламаром и Санта-Крус-дель-Норте.
Южная граница сектора - Аутописта Насиональ.
Восточная граница сектора - Харуко или Байноа.
Есть ли в пределах данной территории какие-либо
интересные природные обьекты (реки, озёра, нац.парки)?

Провинцию Пинар дель Рио я пока не рассматривал.
Думаю, что в плане проживания был бы интересен участок побережья
Баракоа - Кабаньяс, за исключением Мариель.

**Andrey Severinov** » 26 апр 2015, 17:18

Если удалиться от воды , то дом с собственной землей можно найти думаю за 30-50 т. Все что на берегу почему то переоценено , в сторону баракоа даже не смотрите - дорого. Хотят от 100+

**Андрей1984** » 17 июн 2015, 22:09

Доброго времени суток.!Признаюсь, все сообщения в этой теме не прочел, поэтому извиняюсь, если повторю чей-то вопрос.Интересует недвижимость, которую строят иностр.компании. Вроде закон «Об иностранных инвестициях» позволяет иностранцам купить такую недвижимость.Только не нашел,что за компании строят и где строят.Так вот интересует возможность приобретения подобной недвижимости.Кто-нибудь имел подобный опыт? насколько это реально? какова процедура сделки?

**hord** » 05 июл 2015, 21:14

Приветствую всех. Подскажите, какие коммунальные платежи сейчас в гаване? Мне пару лет назад друг показывал листок(счет наверное), где были указаны все платежи, выходили тогда копейки. Если есть у кого такие скрины счетов на коммуналку, могли бы вы показать?

**Andrey Severinov** » 06 июл 2015, 04:35

Переписывать сюда таблички с ценами как то геморойно немного, да и понять сложно. В этом месяце за электричество заплатил 58 кук. Телефон городской 15 кук. Вода и газ условно бесплатно примерно 20 песо кубано.
По мне так вообще ни разу не мало.

**ValentinaM** » 06 июл 2015, 15:37

Телефон получается дорогой из-за Интернета. Связь-то через модем.

**Andrey Severinov** » 06 июл 2015, 17:27

А говорили что по 200 кук за электричество платите

200 не говорил, говорил 100-150. Я себе кондей сейчас поменял на более экономичные, вот и результат.
Телефон дорогой из за инета. Тарификация минуты подключения получается практически как за междугородную связь.

**L.Olga** » 07 июл 2015, 00:50

У меня 5 сплитов, 2 водонагревателя, ничего не экономлю — ни разу не было счета за эл-во более 900 песо (37.5 кук), самый большой счет за телефон (с инета в тот мес не слезала) — 200 песо (8.3 кук) + 1 кук в мес за определитель номера. Остальное: газ, вода и общедомовой свет — 5 кук в год набегает. Никаких налогов. Т.е 50 кук в мес по максимуму, можно меньше. Когда кубинская кв пустует - вообще меньше 1 кук в месяц. По мне — полная халява.
Для сравнения: московская пустующая квартира — ок 1800 руб в мес (ок 35 кук) + годовой налог на недвижимость; испанская пустующая квартира — 1600 евро в год вкл все и налоги (это 150 кук в мес в пересчете).

**4vaker** » 07 июл 2015, 09:22

L.Olga писал(а) 07 июл 2015, 00:50:У меня 5 сплитов, 2 водонагревателя, ничего не экономлю — ни разу не было счета за эл-во более 900 песо (37.5 кук), самый большой счет за телефон (с инета в тот мес не слезала) — 200 песо (8.3 кук) + 1 кук в мес за определитель номера. Остальное: газ, вода и общедомовой свет — 5 кук в год набегает. Никаких налогов. Т.е 50 кук в мес по максимуму, можно меньше. Когда кубинская кв пустует - вообще меньше 1 кук в месяц. По мне — полная халява.
Для сравнения: московская пустующая квартира — ок 1800 руб в мес (ок 35 кук) + годовой налог на недвижимость; испанская пустующая квартира — 1600 евро в год вкл все и налоги (это 150 кук в мес в пересчете).

вот тут-то мы и узнаем правду..... да, Andrey Severinov ?

**Andrey Severinov** » 07 июл 2015, 17:22

вот тут-то мы и узнаем правду..... да, Andrey Severinov ?

Узнаем правду о чем?.
Я вообще не понимаю в чем суть спора . Расценки же известны. Примерные потербления того или иного электроприбора легко можно загуглить.
Цены на электричество следующие : при расхоже болле 500 кв в месяц киловат стоит 2 песо, при расходе более 1000 кв - 3 песо , а при расходе более 5000 - 5 песо. Среднее потребление одного кондея примерно 1 кв в час . Получаем что один кондей наматывает в месяц примерно 700 кв . Плюс другие электро приборы средний расход у меня устойчиво больше 1000-1200 кв в месяц.
В случае Ольги ситуация иная. У нее на помещение в 60 м2 со стандартными потоками установлено 5 кондеев. Не буду обсуждать зачем столько, но смысл в том, что там вполне достаточно было бы одного чтобы прокачать вообще всю квартиру. Далее количество ни на что не влияет. Кондиционеры всеравно вырубаются при достижении заданной температуры.

С телефоном вообще непонятно чего доказывать , 220 часов подключения стоят 320 песо за пользование телефоном. Это даже если никуда не звонить. Ну не пользуется Ольга интернетом и чего теперь это доказывает?

Странный разговор, какой то получается. Тарифы абсолютно все известны при этом всеравно находятся желающие чего то доказать.

Еше почему то все про 60 кук интернета забыли.

**Andrey Severinov** » 07 июл 2015, 18:15

Там в две конторы за инет платить приходиться. Если брать тариф на 220 часов , то за пользование телефоном оплачивается 320 песо кубано плюс отдельно 60 кук за сам интернет. то есть всего примерно 72 кука.
Да и по электричеству тоже не особо разниться. Ольга живет одна в двухкомнатной квартире. У меня всеже дом который заодно и офисом служит и три человека. Так что по расходам все абсолютно одинакого , кроме интернета которым Ольга скорее всего просто меньше пользуется

**L.Olga** » 07 июл 2015, 23:41

Ну не совсем так... когда одна, а когда не одна... 2-х спаленная кв площадью 85 квм и с потолками 3.30.... один из залов оборудован под танцкласс и постоянно используется для тренировок..... Но! Я ни разу не кубинка, есть привычка не открывать окна (герметичные с слову) и закрывать двери. Поэтому кондей работает только на то помещение, где он установлен, а современные сплиты вполне экономично поддерживают заданную температуру, в этом Андрей прав. Поэтому сделанные инвестиции в покупку и установку кондеев в результате себя оправдывают. Как и кондей на кухне. Вот, кстати одна из средних фактур за эл-во.

Домашний инет для иностранцев стоит в среднем 0,3 кук в час. Можно взять минимальный план 50 часов за 15 кук и написать заявление о снятии лимита часов. Тогда сколько часов используешь сверх минималки — столько тебе и посчитают. У меня в среднем получается от 3-4 до 8-10 часов в день, по ситуации. По мне 10 часов инета на Кубе — это перебор... это же дома за компом, а не в смартфоне где угодно.... А когда же тогда пляжи-массажи-тусовки-прогулки и пр...??? имхо Речь идет не о работе через инет, как у Андрея, конечно.
Так как интернет диал-ап, то часы инета еще оплачиваются как время разговора по телефону. Тарифом не интересовалась, тк это очень маленькие расходы.
Кстати, обещают с сентября домашние интернеты начать переводить с модемного диал-апа на ADSL....

**alexcrane** » 08 июл 2015, 04:36

У нас в деревне пока нет кондишек (вентиляторы только), нет 220 В, телефона и интернета, после покупки электроплиты вместо газовой я не видел счетов за электричество больше 50 МН (было 25). Дядька с теткой в Гаване - у них дома и телефон, и кондишн, и интернет. Все равно копейки платят. За электричество сам счет видел в марте - 75 МН. Остальное - хз, не спорю, просто хз. Наверное, все от жильцов зависит.

**4vaker** » 08 июл 2015, 09:53

Ну вот, я же говорил, что всё копейки, и люди живущие на Кубе сами это доказали

L.Olga писал(а) 07 июл 2015, 00:50:У меня 5 сплитов, 2 водонагревателя, ничего не экономлю — ни разу не было счета за эл-во более 900 песо (37.5 кук), самый большой счет за телефон (с инета в тот мес не слезала) — 200 песо (8.3 кук) + 1 кук в мес за определитель номера. Остальное: газ, вода и общедомовой свет — 5 кук в год набегает. Никаких налогов. Т.е 50 кук в мес по максимуму, можно меньше. Когда кубинская кв пустует - вообще меньше 1 кук в месяц. По мне — полная халява.
Для сравнения: московская пустующая квартира — ок 1800 руб в мес (ок 35 кук) + годовой налог на недвижимость; испанская пустующая квартира — 1600 евро в год вкл все и налоги (это 150 кук в мес в пересчете).

50 кук (максимум) - против 200 кук (минимум) за мою квартиру, в которой прописано два человека, оба с утра до ночи на работе 7 дней в неделю. На улице 4 градуса, горячую воду отключили уже как 3 недели назад, в хате дубак, отопления нет, хотя мы за него платим всё "лето"
а то сравнивали Кубу и россию - одинаково стоит проживание - что за бред
Ещё бы Чад с Японией сравнили

**4vaker** » 08 июл 2015, 10:07

TonyS писал(а):Не бред. Я за московскую квартиру плачу порядка 1тр летом, 3тр зимой
За электричество больше 200-300р в месяц не плачу
Вполне сравнимо с Кубой я считаю)

у тебя квартира два квадрата? скрин квитанции!

**4vaker** » 08 июл 2015, 10:29

TonyS писал(а):В Москве квартплата ниже чем в провинции.

ну москву вроде как уже давно называют другим государством, поэтому я хз всё равно сказки какие то, пока не увижу полноценную квитанцию не поверю

**Andrey Severinov** » 08 июл 2015, 16:42

Я вообще не понимаю как можно сравнивать оплату за электричество в месяц. Это зависит от расхода, а люди все разные. Сравнивать нужно стоимость киловата - а он на Кубе дороже. Чего тут обсуждать.
Есть первые льготные 100 кW и все, потом начинается геометрическая прогрессия каждые 50 kW ( с 300 кW уже совсем дорого) . Если вписаться в эти 100 будеш платить копейки, если вылезти - дофига.

**alexcrane** » 08 июл 2015, 17:41

Это еще ничо. Мы как-то на Самуях виллу снимали, за 2 недели накрутили света на 5000 бат

**Fox Malder** » 12 июл 2015, 20:10

Тут недавно китайские товарищи подписали соглашение с кубинцами и будут строить Белло Монте — старый проект компании Coral Capital по строительству отеля, кондоминимумов, поля для гольфа и яхтенной пристани в Гуанабо. Думаю, китайцы точно построят. Предлагаю обсудить, если кому известны подробности, поделиться информацией по проекту.
Мне лично интересно, вопрос цены конечно, непонятно как запрайсят и к кому вообще обращаться за деталями.
Часто бываю в Гуанабо, даже не представляю где там воткнуть эту стройку, если только вконеце ближе к Венициане.
Вот ссылки на пару статей:

https://translate.google.com/translate? ... p%3D112161

http://www.havana-live.com/news/2015/05 ... ourse.html

**Stano** » 07 фев 2016, 13:20

Чисто практический вопрос: что проще и выгоднее - купить готовый дом или построить новый? У нас, в России народ предпочитает второй путь, но у нас нет проблем ни с землей, ни со стройматериалами. Смущает старый жилой фонд на Кубе.

**Irina.k** » 07 фев 2016, 17:05

проще купить-если у вас есть пмж. строить дешевле, но ето очень большой геморррррр. хотя то, что строят сами кубинцы все равно надо переделывать)))))))

**Stano** » 07 фев 2016, 17:16

Честно говоря, так я и предполагал Спасибо!

**Irina.k** » 07 фев 2016, 17:42

не за что. я для себя решила, что буду строить. пока еще не встретила ни одного дома, который бы меня устраивал. а цены запрашивают просто дикие.

**Stano** » 07 фев 2016, 17:47

Дикие - это сколько? Я пока очень слабо там ориентируюсь. В марте поеду второй раз, хочу поразбираться в этой теме. В Гаване был в гостях у брата моей подружки кубинской, он строитель и, соответственно, сам его строил в Alta Habana. Она сказала, что такой двухэтажный дом может стоить до 60 тыс. Хочу по ценам сориентироваться - в Гуантанамо, Гаване и, быть может, Матанзасе.

**Irina.k** » 07 фев 2016, 18:03

http://cubisima.com/casas/
http://www.revolico.com/vivienda/
http://www.inmocuba.com/busquedas.php?M ... icio=0&TA=
http://www.espaciocuba.com/
http://matanzas.porlalivre.com/search/? ... s+en+venta
http://www.point2cuba.com/search-result ... aderanchor
если у вас неt резиденции, то на своё имя вы не сможете ни покупать, ни строить. на имя знакомых не советую-слишком опасно

**Stano** » 07 фев 2016, 18:07

Ух ты, какое богачество. Вновь мерси!

**4vaker** » 08 фев 2016, 08:41

Stano писал(а) 07 фев 2016, 18:07:Про рискованность операции я уже понял, но тут дело другое - присматриваю жилище для барышни. Сам я жить на Кубе пока не собираюсь, разве что иногда наведываться. Так что, если это и свершится, то будет подарком в чистом виде, не капвложением.

Лучше сразу отдай мне деньги, раз такой щедрый

**Stano** » 08 фев 2016, 08:48

**Dimitrio** » 16 фев 2016, 18:22

Только что прочитал всю ветку с первой страницы. Не понял несколько моментов:

При регистрации брака между иностранцем/иностранкой и гражданином/гражданкой Кубой первый получает вид на жительство (Residencia Permanente). Затем вновь образованная семья приобретает недвижимость, которая является их совместной собственностью. Что происходит при разводе?

- сохраняется ли вид на жительство за иностранцем или он его теряет?
- сохраняется ли право собственности на 1/2 часть приобретенной недвижимости?

**Алексей Бахов** » 09 май 2017, 20:38

Последнее сообщение - почти полтора года назад было. Может за это время что-нибудь изменилось? Перестройка всё-таки...

**Agent00x** » 10 май 2017, 07:48

Алексей Бахов писал(а) 09 май 2017, 20:38:Последнее сообщение - почти полтора года назад было. Может за это время что-нибудь изменилось? Перестройка всё-таки...

Социализм это дефицит всего и вся. Дефицит жилья не изчез? Нет. Количество эмигрирующих из Кубы невелико и их квартиры вы вряд ли "поймаете". Да и запрещено нерезам покупать. Дом строить? Разворуют когда вас не будет. Самый лучший способ жития это аренда.
ЗЫ. Несмотря на бедность Кубы аренда там дороже, чем в других странах Карибского моря.
Вывод - а данный момент не подходит Куба для зимовок и уж тем более для долгого проживания.

**Алексей Бахов** » 10 май 2017, 08:18

Согласен! Просто сейчас Куба - это расцветающий курорт для американцев, количество туристов растёт. Вот мне и подумалось купить какую-нибудь хибарку с перспективой сдавать её, т.к. спрос на аренду жилья должен быть высоким. Но пока не отменят запрет покупки для нерезидентов - это всё напрасные слова.

**Agent00x** » 10 май 2017, 10:11

Алексей Бахов писал(а) 10 май 2017, 08:18:Согласен! Просто сейчас Куба - это расцветающий курорт для американцев, количество туристов растёт. Вот мне и подумалось купить какую-нибудь хибарку с перспективой сдавать её, т.к. спрос на аренду жилья должен быть высоким. Но пока не отменят запрет покупки для нерезидентов - это всё напрасные слова.

Объясните, ну с чего вдруг спрос будет высоким? С чего вдруг туристы поедут на Кубу? Когда в соседних странах десятилетиями строилась инфраструктура для туризма, а на Кубе ничего этого нет.
ЗЫ. Поскольку на Кубе разрешили частное предпринимательство, это значит у кого-то появится много денег, а значит появится много желающих пощупать их за вымя. Т.е. Кубе никак не избежать роста криминала, похожих на наши 90-е годы.

**Алексей Бахов** » 10 май 2017, 14:05

Вы правы,но это вы глобально взяли. Я исхожу из того, что Куба и сейчас довольно популярна, и сейчас имеется спрос на съём комнат, квартир и домов, а если массово пошуршат американцы, то, думаю, спрос увеличится.

**Stano** » 15 май 2017, 18:32

Внесу пять копеек из личного опыта и наблюдений:
1. Найти дом не проблема. Эмиграция (точнее, массовое бегство) продолжается, людей уезжает очень много, жилья на рынке полно. Рынок еще не сформирован, но есть сайты, риэлтеры и даже первые агентства. Да просто пройтись по целевому району, почитать вывески Se venda esa casa и уже будут варианты.
2. Оформить недвижимость можно только на резидента, тут без вариантов.
3. Документы могут оформить довольно быстро, но это стоит денег (взятка). Впрочем, как и всё в госсекторе.
4. Нормальный дом на окраине можно найти за 16-20 тыс., но это больше для жилья или небольшой локальной коммерции. Если чисто для юма-коммерции (каса, паладар, магазин), то надо брать апартаменты в центре (от 10-12 тыс.) или дом в центре. Последних тоже полно, в т.ч. в очень хорошем состоянии, но стоит это дорого. В Мирамаре меньше чем за 70 тыс. вряд ли найдется, нередко продают по 100-200 тыс.
5. Если не будете там проживать, нужно поселить надежных кубинцев и в любом случае укрепить периметр (решетки, ограда, замки, двери), иначе обчистят. Насилие на Кубе редкость ибо народ добродушный, кражи - повседневность ибо беднота.
6. В американское пришествие, похоже, верят только юмы, кубинцы на этот счет не обольщаются. Несмотря на снятия серьезных запретов массового притока не произошло, часть недавно открытых авиарейсов уже закрыты из-за отсутствия загрузки. Да и зачем они Кубе, которая с трудом переваривает нынешних туристов? Одних канадцев толпы, опять же Европа, да китайцы первые пошли, а это в перспективе лавина.

**Stano** » 15 май 2017, 19:04

Я говорю не о притоке туристов вообще (он продолжает расти, в этом году новый рекорд был установлен уже в марте), а именно об американцах. О том, что Куба не может с ним справиться я уже говорил (инфраструктура слабая и развивается очень медленно по понятным причинам).

**Алексей Бахов** » 15 май 2017, 19:44

Квартира в Гаване стоит 10-12 тысяч долларов, я Вас правильно понял?

**Stano** » 15 май 2017, 19:46

Пару месяцев назад можно было найти такие варианты в Старой Гаване и Ведадо, буквально в двух кварталах от Малекона. Но это именно небольшие апартаменты, без намека на роскошь или даже особый комфорт.

**Алексей Бахов** » 15 май 2017, 21:28

Блин, ну это, реально, недорого. В этом то и вся соль: когда на Кубе станет стабильно с частной собственностью и ведением бизнеса цена у такой халупы станет тысяч сто, как в Пуэрто-Рико или на Виргинских островах. Не это ли удачная инвестиция?!!

**Stano** » 15 май 2017, 21:36

Всё верно, но остается главный вопрос: когда это случится? Очень рискованные инвестиции с неопределенным сроком. Хотя стоимость самого жилья отобьется лет за 5-10. Юридические же риски безгранично велики (с точки зрения закона вы будете никто).

**Gregory_K** » 16 май 2017, 11:35

Алексей Бахов писал(а) 15 май 2017, 21:28:Блин, ну это, реально, недорого. В этом то и вся соль: когда на Кубе станет стабильно с частной собственностью и ведением бизнеса цена у такой халупы станет тысяч сто, как в Пуэрто-Рико или на Виргинских островах. Не это ли удачная инвестиция?!!

Согласен с предыдущим комментарием. У вас есть план по защите вашей (а в случае с кубой, то формально и не вашей) собственности? Государство ее защищать не собирается, а наоборот норовит по возможности забрать. Надеяться, что любимая/жена/друзья не кинут, на мой взгляд глупо. У каждого есть своя цена или порог доверия. Допустим купили вы хатку там за 15К зеленых на жену/друзей, а через некоторое врямя (как вы и мечтаете) она станет стоить 100К. Как вы оцениваете вероятность сохранения брака/дружеских отношений в такой ситуации? Я в ноль процентов, ну может быть в 0,1% )))

**Stano** » 16 май 2017, 12:07

Ну да, меня там даже за фруктами в лавку не отпускали и в офисы не давали заходить ("для тебя цена будет выше").

**mr.kokoc** » 16 май 2017, 14:41

Не знаю, что можно купить за 15К там...
Знакомые 3 года назад за дом в центральной отдавали 35К. Плюс на ремонт еще надо.
Если мне память не изменяет в Ведадо есть высотки, которые строились с привлечением иностранного капитала, и их могут покупать иностранцы. Только цена там в 3 раза выше)

**Agent00x** » 16 май 2017, 16:39

mr.kokoc писал(а) 16 май 2017, 14:41:Не знаю, что можно купить за 15К там...
Знакомые 3 года назад за дом в центральной отдавали 35К. Плюс на ремонт еще надо.
Если мне память не изменяет в Ведадо есть высотки, которые строились с привлечением иностранного капитала, и их могут покупать иностранцы. Только цена там в 3 раза выше)

Т.е. в высотке хата стоит 100 кбаксов? Только один вопрос - зачем брать хату на Кубе за сотку, когда в соседней Доминикане можно купить апартаменты за 25 кбаксов на себя, дом у участком можно купить за 40 кб. На разницу можно периодически ездить на Кубу на поебушки.

**Gregory_K** » 16 май 2017, 19:25

Agent00x писал(а) 16 май 2017, 16:39:
mr.kokoc писал(а) 16 май 2017, 14:41:Не знаю, что можно купить за 15К там...
Знакомые 3 года назад за дом в центральной отдавали 35К. Плюс на ремонт еще надо.
Если мне память не изменяет в Ведадо есть высотки, которые строились с привлечением иностранного капитала, и их могут покупать иностранцы. Только цена там в 3 раза выше)

Т.е. в высотке хата стоит 100 кбаксов? Только один вопрос - зачем брать хату на Кубе за сотку, когда в соседней Доминикане можно купить апартаменты за 25 кбаксов на себя, дом у участком можно купить за 40 кб. На разницу можно периодически ездить на Кубу на поебушки.

Причем последнее, вероятно и в самой Доминикане, в избытке)))

**L.Olga** » 29 май 2017, 21:29

Вот я почитала и решила добавить свои "5 копеек".
Ситуация 1. Март 2017. Женщина, живущая в Гаване более 25 лет, решает купить квартиру в Ведадо. Для себя и дочери, для жизни, в спокойном микрорайоне, не под аренду. Ищет 2 спальни, в нормальном доме, не оч маленькую площадь. Тетка прожженая, все и всех знает, испанский - как родной. Сначала она думала что в 27-28 тыс кук уложится. Пересмотрела более 20 вариантов (я сама с ней неск дней моталась) и через 2 месяца поисков купила квартиру за 40 с чем-то тыс кук - большую, хорошую, в норм месте, но под капремонт и семи-интериор. Она, да и я тоже, считаем, что ей очень повезло. Ее новые соседи сверху такую же квартиру, но чуть в лучшем состоянии за 55 продают.
Ситуация 2. Апрель 2017. Знакомый кубинец разжился 27 тыс кук. Ну, повезло парню. Он решает купить квартиру под сдачу иностранцам в Ведадо-Рампа. Можно без ремонта - он решил, что сделает постепенно потом - в зависимости от площади, дома и пр. Кубинец ушлый, бизнесовый. Искал более месяца, некоторые варианты я видела, тк он мой близкий друг, хотел знать мое мнение. Даже 1-спаленную не смог найти подходящую (хотя 1-спаленные кв не переделанные в Ведадо редкость, не строили их). Говорит, что продолжит искать летом. Но особого оптимизма от него не слышу.

Когда кубинцы говорят вам, что можно за 10-15 тыс что-то купить, причем не пуская вас никуда - это чистое кидалово, рассчитанное на то, что 10-15 тыс не слишком большие для вас деньги, и вы достаточно легко с ними расстанетесь. Поверьте.... я знаю больше историй, чем могу здесь написать.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР