Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Выбор страны для эмиграции за границу - вопросы и ответы по теме наверное самой важной для будущих эмигрантов. Куда можно уехать жить и работать. Выбираем страну вашей мечты

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #21

Сообщение alvd » 04 авг 2020, 14:02

Nordland писал(а) 04 авг 2020, 13:08:Просто нужно внимательно и обстоятельно изучить шведский гос.сайт ведомтсва по миграции, разумеется при наличии желания это сделать.

Подробно изучать желания нет, я переезд не планирую, просто непонятно.
По не-подробному знаю, что оснований обычно два - устройство на работу и воссоединение с родственниками.
Если ни того, ни другого нет, что еще может быть?
Зачем давать ПМЖ человеку, который в стране не работает и не собирается работать?
alvd
почетный путешественник
 
Сообщения: 4358
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Возраст: 68
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #22

Сообщение Tony11985 » 25 авг 2020, 09:54

alvd писал(а) 04 авг 2020, 14:02:По не-подробному знаю, что оснований обычно два - устройство на работу и воссоединение с родственниками.

У ТС паспорт страны ЕС.
alvd писал(а) 04 авг 2020, 14:02:Зачем давать ПМЖ человеку, который в стране не работает и не собирается работать?

Т.К. есть директивы ЕС, и свободное проживание (и работа, но не в случае ТС) на всей территории ЕС, является основополагающим принципом ЕС.
Tony11985
полноправный участник
 
Сообщения: 286
Регистрация: 02.12.2013
Город: Челябинск
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 38
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #23

Сообщение alvd » 25 авг 2020, 20:20

Tony11985 писал(а) 25 авг 2020, 09:54:Т.К. есть директивы ЕС, и свободное проживание (и работа, но не в случае ТС) на всей территории ЕС, является основополагающим принципом ЕС.


Гражданин ЕС имеет право проживать в любой стране ЕС независимо от того, есть у него ПМЖ этой страны или нет.
Соответственно, из основополагающего принципа никак не следует предоставление ПМЖ.
alvd
почетный путешественник
 
Сообщения: 4358
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Возраст: 68
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #24

Сообщение Nordland » 25 авг 2020, 20:33

alvd писал(а) 25 авг 2020, 20:20:
Tony11985 писал(а) 25 авг 2020, 09:54:Т.К. есть директивы ЕС, и свободное проживание (и работа, но не в случае ТС) на всей территории ЕС, является основополагающим принципом ЕС.


Гражданин ЕС имеет право проживать в любой стране ЕС независимо от того, есть у него ПМЖ этой страны или нет.
Соответственно, из основополагающего принципа никак не следует предоставление ПМЖ.


нет, он правильно заметил, принцип есть, но регистрацию базирования никто не отменял. Без регистрации можно "пожить" до 3 месяцев в любой EU стране, при условии, что ты сам настоящий гражданин одной из евросоюзных стран. Если больше 3 месяцев охота пожить в чужой стране, то надо делать регистрацию по места жительства. Это и будет вид на жительство. Формальность, но если её не соблюдать, то можно рано или поздно "быть поражённым в правх" )) т.е. получить штраф или строгий выговор. В разных странах по разному к этому нарушению относятся.
Аватара пользователя
Nordland
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 11.06.2020
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #25

Сообщение alvd » 25 авг 2020, 20:59

Nordland писал(а) 25 авг 2020, 20:33: Если больше 3 месяцев охота пожить в чужой стране, то надо делать регистрацию по места жительства. Это и будет вид на жительство. Формальность, но если её не соблюдать, то можно рано или поздно "быть поражённым в правх" )) т.е. получить штраф или строгий выговор.


Мы немного о разных вещах. Регистрация - это обязанность приехавшего. А ПМЖ - это обязанность государства назначить ему минимальную пенсию, с Ваших же слов.
Вот это и непонятно : зачем государству на такое идти - назначить пенсию человеку, который приехал в страну просто пожить, работать там не собирался и не собирается.

Уверен, что никакие директивы ЕС этого не требуют. Иначе все граждане ЕС из стран с маленькими пенсиями переезжали бы накануне своих 65 в страны ЕС с большими, если это было бы так просто.
Приехал, пожил, добавил к своей болгарской или румынской пенсии шведскую или немецкую минималку, уехал обратно - кто не захочет провернуть такое?
Наверняка есть какие-то дополнительные ограничения, о которых Вы не упомянули.
alvd
почетный путешественник
 
Сообщения: 4358
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Возраст: 68
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #26

Сообщение Nordland » 25 авг 2020, 21:25

alvd писал(а) 25 авг 2020, 20:59:
Nordland писал(а) 25 авг 2020, 20:33: Если больше 3 месяцев охота пожить в чужой стране, то надо делать регистрацию по места жительства. Это и будет вид на жительство. Формальность, но если её не соблюдать, то можно рано или поздно "быть поражённым в правх" )) т.е. получить штраф или строгий выговор.


Мы немного о разных вещах. Регистрация - это обязанность приехавшего. А ПМЖ - это обязанность государства назначить ему минимальную пенсию, с Ваших же слов.
Вот это и непонятно : зачем государству на такое идти - назначить пенсию человеку, который приехал в страну просто пожить, работать там не собирался и не собирается.

Уверен, что никакие директивы ЕС этого не требуют. Иначе все граждане ЕС из стран с маленькими пенсиями переезжали бы накануне своих 65 в страны ЕС с большими, если это было бы так просто.
Приехал, пожил, добавил к своей болгарской или румынской пенсии шведскую или немецкую минималку, уехал обратно - кто не захочет провернуть такое?
Наверняка есть какие-то дополнительные ограничения, о которых Вы не упомянули.


Будете удивлены, но вот именно так и делают многие наши соотечественники с мультигражданствами. Получать пенсию в Швеции и России или в Швеции и США, а жить вообще в третьей стране - это нормально, когда у тебя больше, чем один паспорт.
ТС гражданин евросоюзной страны, поэтому увы, он не сможет получать пенсию в двух странах Евросоюза одновременно, только или в Швеции, если он будет там жить, или в Литве.

alvd писал(а) 25 авг 2020, 20:59:
Nordland писал(а) 25 авг 2020, 20:33:
Вот это и непонятно : зачем государству на такое идти - назначить пенсию человеку, который приехал в страну просто пожить, работать там не собирался и не собирается.


Вы разве не знаете, что все страны в Евросоюзе социально ориентированные. Все жители EU могут лечиться и получать социальные пособия, пенсии и т.п. в любой стране EU.
Аватара пользователя
Nordland
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 11.06.2020
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #27

Сообщение alvd » 25 авг 2020, 21:50

Nordland писал(а) 25 авг 2020, 21:25:Вы разве не знаете, что все страны в Евросоюзе социально ориентированные. Все жители EU могут лечиться и получать социальные пособия, пенсии и т.п. в любое стране EС?


Откуда тогда, по Вашей версии, берутся ЕС-пенсионеры с пенсиями меньше, чем шведская минималка ?
alvd
почетный путешественник
 
Сообщения: 4358
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Возраст: 68
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #28

Сообщение senator » 26 авг 2020, 03:16

alvd писал(а) 25 авг 2020, 21:50:Откуда тогда, по Вашей версии, берутся ЕС-пенсионеры с пенсиями меньше, чем шведская минималка ?

У каждой страны есть минимальный страховой стаж. Пенсию платит та страна, где она “заработана”... пенсионные органы
каждой страны, в которой работал застрахованный, суммируют все периоды его
страхового стажа (в том числе и в других странах ЕС), определяют, каким бы был
размер пенсии у застрахованного в этой стране при таком страховом стаже
(теоретический уровень пенсии). Затем этот теоретический размер уменьшается
пропорционально фактическому сроку участия в пенсионной схеме данной страны
(установление пропорциональной выгоды - pro rata benefit).
При этом в случае, если в одной из стран застрахованный имеет право
на получение полной пенсии независимо от учета периодов страхования в других
странах ЕС, то ему рассчитывается так называемая независимая пенсия.
Исходя из проведенных расчетов пенсионный орган устанавливает большую
по размеру пенсию, о чем информирует застрахованного ...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 31389
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 3988 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #29

Сообщение nickbelski » 13 фев 2021, 13:09

Друзья, вы подняли очень интересную тему про пенсионные пропорциональные отчисления из разных стран ЕС для гражданина страны ЕС.

Как по вашему мнению, если новый гражданин Болгарии (входит в ЕС), недавно получил паспорт. В Болгарии не жил. Данное лицо собирается жить, работать в Швеции, и претендовать на шведскую пенсию в будущем.

Стоит ли ему отказаться от уплаты болгарских медицинских взносов (здравна касса), которые к нему привязали по умолчанию, при присвоении гражданства. Говорят, что они идут в пенсионный болгарский стаж.

Суть вопроса в том, чтобы Болгария не начислила свою минимальную пенсию в 100 евро, а Швеция не развела руками, что вы ведь уже получаете пенсию.
nickbelski
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 13.02.2021
Город: Киев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #30

Сообщение Fontanera » 02 апр 2021, 00:40

Nordland писал(а) 02 авг 2020, 16:53:. Налоги и прочее можете платить , а можете не платить, никто вас в Швеции за это клевать не будет, гос.органам будет совершенно наплевать на ваш где то там удаленный доход.

bluecaffe писал(а) 04 авг 2020, 11:55:Вам в комментариях посоветовали Швецию, и я советую то же самое. Налоги в Швеции высокие, но вы их платить не будете, так как работаете заграницей, и налоги платите там же. Вы будете платить налоги в Швеции только в том случае, если вы зарабатываете в Швеции.

А можно вас попросить, пожалуйста, рассказать об этом чуть подробнее (как это вообще возможно) или где об этом почитать?
Аватара пользователя
Fontanera
активный участник
 
Сообщения: 628
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 37
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #31

Сообщение bluecaffe » 04 апр 2021, 00:02

Fontanera, Я поподробнее не знаю, и я уже всё важное сказала. Налоги вы платите в той стране, где работаете. Или где сдаёте / продаёте недвижимость. Вы можете, например, продать квартиру или бизнес в другой стране и перевести деньги в Швецию, и не платить в Швеции налогов с этой суммы. Но вам нужно будет предоставить документы, что вы заплатили налоги в своей стране. Где об этом почитать - не знаю.
Аватара пользователя
bluecaffe
полноправный участник
 
Сообщения: 405
Регистрация: 09.09.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 47
Страны: 14
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #32

Сообщение Fontanera » 04 апр 2021, 00:30

bluecaffe, спасибо большое за ответ. То есть по законам Швеции никакие доходы, получаемые резидентом/гражданином на территориях других стран, не облагаются налогами?
Какие душки.
Интересно, есть еще такие?
Испания вот хочет все иметь со своих резидентов даже на ВНЖ, насколько я знаю.
Аватара пользователя
Fontanera
активный участник
 
Сообщения: 628
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 37
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #33

Сообщение senator » 04 апр 2021, 09:02

Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 31389
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 3988 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #34

Сообщение tsmith » 04 апр 2021, 10:24

bluecaffe писал(а) 04 апр 2021, 00:02:Вы можете, например, продать квартиру или бизнес в другой стране и перевести деньги в Швецию, и не платить в Швеции налогов с этой суммы. Но вам нужно будет предоставить документы, что вы заплатили налоги в своей стране.
Это не только в Швеции так. Это как бы продажа личного имущества продажа которого подоходным налогом не облагается во многих странах ( насчет недвижимости могут быть различные варианты но насколько помню в России если определенное время у вас была квартира в собственности то и налогов с ее продажи вроде как не платишь, то есть и документы не предоставишь об уплаченных налогах). Тут стоит различать продажу личного имущества ( квартиры, акций) и занятия коммерческой деятельностью с целью получения дохода ( те же квартиры, акции). Вот она будет облагаться налогами в большинстве стран. Опять же случаи с продажей недвижимости все страны решают по-своему ( и если занимаясь подобной деятельностью в другой стране Вы получили доход то да, надо представить документы о том что Вы заплатили налог в другой стране. Случай с акциями обычно не прокатывает - там налог в случае именно коммерческой деятельности приходится платить в стране проживания но уже от страны зависит что они считают коммерческой деятельностью. Может оказаться что для этого надо продавать акции/предприятия раз в месяц. А в общем случае продажа своего бизнеса за границей и не должна облагаться налогами. Легальное происхождение денег как Вы понимаете при этом да, может быть необходимо подтвердить ( но не факт что придется с денег хотя бы что то платить)
Fontanera писал(а) 04 апр 2021, 00:30:Испания вот хочет все иметь со своих резидентов даже на ВНЖ, насколько я знаю.

Насколько понимаю здесь еще случай с США не рассматривали . Так то все страны хотят иметь налоги с мировых доходов со всех своих резидентов ( США не только с резидентов). При этом есть варианты по типу как « налог по договоренности» в Швейцарии когда резидент ( не гражданин) платит то о чем он договорился с властями. И это малая доля обычно его мировых доходов.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 106
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #35

Сообщение bluecaffe » 04 апр 2021, 13:16

Fontanera, Шведы, конечно, "душки". Но не путать с "лохами"! Я написала, что нужно подтвердить происхождение денег и факт оплаты налогов с этой суммы в той стране, где доход получен. Это непросто и обойти это требование невозможно. Тоесть, недостаточно бумажки, где от руки было бы написано "Я заплатил все налоги"! Например, от меня потребовалось масса всяких документов из банка и налоговой в РФ. Но денег мне платить ни за что не надо было ни копейки. А если ты уже оплатил налоги в другой стране, то как можно взять двойной налог с одной и той же суммы?
Аватара пользователя
bluecaffe
полноправный участник
 
Сообщения: 405
Регистрация: 09.09.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 47
Страны: 14
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #36

Сообщение Fontanera » 04 апр 2021, 16:49

bluecaffe, разумеется, подтверждение происхождения денег потребуется, это логично. Никто и не считает шведов лохами, я, наоборот, считаю, что это как раз самый нормальный подход, раз они так делают.
Насчет оплаты налогов в другой стране - есть же практика, когда платишь сначала там, где доход, а потом, если вдруг ставка там меньше, чем во второй стране, то в этой второй доплачиваешь разницу.....
В Швеции, получается ( к счастью), нет таких законов, и они просто не облагают налогами доходы, полученные за пределами Швеции.
Аватара пользователя
Fontanera
активный участник
 
Сообщения: 628
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 37
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #37

Сообщение Гость » 27 апр 2021, 10:13

В Германии, Австрии для того, чтобы гражданину ЕС получить постоянный статус (Niederlassungserlaubnis) в общем случае нужно показать сумму оплаченных социальных отчислений за последние пять лет, не меньше 60000 евро. Это может быть от работы или предпринимательства. Конечно, существуют варианты брака, учебы.
Гость

 

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #38

Сообщение tsmith » 27 апр 2021, 11:16

mieczyslav писал(а) 27 апр 2021, 10:13:нужно показать сумму оплаченных социальных отчислений за последние пять лет, не меньше 60000 евро
откуда информация? https://www.make-it-in-germany.com/de/v ... serlaubnis Если здесь вот смотреть то обязан делать отчисления в пенсионный фонд в течение 48 месяцев ( а это как бы 4 года).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 106
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Оптимальная страна в Европе для проживания (налоги/социалка)

Сообщение: #39

Сообщение Гость » 27 апр 2021, 14:34

Я был не очень корректен - Niederlassungerlaubnis получает гражданин третьей страны после пребывания в течении 5 лет, и как Вы правильно заметили, 48 месяцев социальных и пенсионных взносов.
Гражданин EU через пять лет пребывания получает неограниченную карту и для этого Es müssen mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zurgesetzlichen Rentenversicherung oder Aufwendungen für einen Anspruch aufvergleichbare Leistungen eines Versicherungsunternehmens nachgewiesenwerden.
Гость

 

Пред.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейКУДА уехать из РФ - выбор страны



Включить мобильный стиль