Эмиграция для семьи 40+: как выбрать страну для жизни с детьми

[BigBro]

Почему-то не нашёл упоминаний о скандинавских странах. В своё время сравнивал различные страны по множеству параметров и пришёл к выводу, что, например, Швеция очень привлекательная для проживания страна. Отличается достаточно высокой стоимостью жизни, но это, скорее, плюс, ибо является отражением хорошо развитой экономики. Стоимость жилья также относительно высока, особенно в крупных городах, таких как Стокгольм и Гётеборг. Но эта стоимость компенсируется высокой покупательной способностью (которая кореллирует с высокой заработной платой), что, в целом, способствует высокому уровню жизни. Уровнь преступности невысокий. Высокие показатели по экологии, благодаря строгой экологической политике и национальной приверженности устойчивому развитию. Хорошо развитая инфраструктура, в частности транспортная система с разветвлённой сетью автомобильных и железнодорожных дорог. Возможностей для трудоустройства много, причём особый спрос наблюдается в таких секторах, как технологии, здравоохранение и образование. Правда, свободное владение шведским языком часто является обязательным требованием при турдоустройстве.

А вы бы рассмотрели скандинавские страны (в частности, Швецию)?

[alex_5594]

Допускаю, что в США так. Но там свои минусы типа кучи бомжей на всех углах, наличия волын у каждого психа и слабой социалки.

Разумеется везде есть свои минусы, но бомжи на всех углах и волыны у психов это, на мой взгляд, довольно ходульная картинка -- как медведи на улицах, кокошники в магазинах и песни под балалайку на праздники про Россию. Да и про социалку в штатах я бы поспорил. Она не слабая, она другая чем в Европе. Проблема в том, что эту социалку раздирают с обоих сторон (и левые, пытающиеся расширить ее настолько, что она станет совсем неподъемной финансово; и правые, которые хотят снизить ее стоимость) в результате чего она вероятно очень долго не проживет.

[AndreiBall]

Сначала, что хотим получить:

Я попробую кратко:
Попробуйте пойти еще через один вариант виза nomad, сейчас дают многие страны. Да, есть свои нюансы получения, но позволяет переехать на год в нужную страну. Подготовить правильные документы для Вашего ума ( аналитический, как назвали здесь :):):):)), извините за юмор, не составят труда. Какие страны дают можете изучать сами. А срываться сразу в какую-то страну может быть опрометчиво в текущих реалиях, а так есть шанс посмотреть страну получше.
Условия описаны хорошо про nomad визы у Португалии, Испании. Есть еще страны

[BoeserBubb]

Разумеется везде есть свои минусы, но бомжи на всех углах и волыны у психов это, на мой взгляд, довольно ходульная картинка --

Бомжей на каждом шагу в Калифорнии видел лично в 2017. С тех пор там явно лучше не стало. И это показателъ слабой социалки, кстати.
А за вооруженных психов говорит число массовых расстрелов, которые на 90% происходят в США.

Насчет раздутой социалки - это проблема всего Запада, увы. Там такая кормушка образовалась, что добровольно никто не отдаст((

[BoeserBubb]

А вы бы рассмотрели скандинавские страны (в частности, Швецию)?

Все скандинавские страны очень дорогие для жизни. Везде холодно. Почти везде заскоки с гендерами, социализмом и мультикультурализмом.

Швеция "благодаря" своей миграционной политике буквально забита мигрантами и в последние годы стонет от засилья этнических банд в больших городах.

В Финляднии слишком сложный язык.

Исландия далеко и много раб.мест не имеет.

Дания уже несколъко лет проводит строгую антимиграционную политику (единственная среди скандинавских стран).

Норвегия вроде ничего, но туда не из ЕС попастъ трудно. И она вроде самая дорогая из всех.

[bodensee]

А вы бы рассмотрели скандинавские страны (в частности, Швецию)?

нет. холодно, темно и далеко.

[RichSergPen]

Бомжей на каждом шагу в Калифорнии видел лично в 2017. С тех пор там явно лучше не стало. И это показателъ слабой социалки, кстати.
А за вооруженных психов говорит число массовых расстрелов, которые на 90% происходят в США.

Это некоторые отголоски и показатель свободного общества, в котором каждый получает то, что заслуживает. В Штатах, если ты тупой или криворукий, то никто тебе помогать и "тянуть" тебя к "среднему уровню" насильно не будет. Кто что заслуживает, тот то и получает. Минимум бесплатных государственных школ, больниц и других "льгот". Каждый заботится о себе сам, кроме инвалидов. Отсюда низкие налоги. И это правильно. Почему кто-то умный, инициативный и достаточно зарабатывающий должен за свой счет кормить дураков и бездельников? И несмотря на все это, бомжей и всяких асоциальных элементов в Штатах не намного больше, чем в той же Европе.

Да и мышление у американцев совершенно другое, чем у европейцев. Более естественное и практичное из-за более жесткой естественной конкуренции. Именно поэтому в профессиональном плане европейцы не выдерживают конкуренцию с американцами. Не говоря уже о русских)

[Artuns]

вы бы рассмотрели скандинавские страны (в частности,

От слова-,рассмотреть,до слова-легализоваться-очень большая дистанция, в данном случае...

[RichSergPen]

Почему-то не нашёл упоминаний о скандинавских странах. В своё время сравнивал различные страны по множеству параметров и пришёл к выводу, что, например, Швеция очень привлекательная для проживания страна. Отличается достаточно высокой стоимостью жизни, но это, скорее, плюс, ибо является отражением хорошо развитой экономики. Стоимость жилья также относительно высока, особенно в крупных городах, таких как Стокгольм и Гётеборг. Но эта стоимость компенсируется высокой покупательной способностью (которая кореллирует с высокой заработной платой), что, в целом, способствует высокому уровню жизни. Уровнь преступности невысокий. Высокие показатели по экологии, благодаря строгой экологической политике и национальной приверженности устойчивому развитию. Хорошо развитая инфраструктура, в частности транспортная система с разветвлённой сетью автомобильных и железнодорожных дорог. Возможностей для трудоустройства много, причём особый спрос наблюдается в таких секторах, как технологии, здравоохранение и образование. Правда, свободное владение шведским языком часто является обязательным требованием при турдоустройстве.

А вы бы рассмотрели скандинавские страны (в частности, Швецию)?

Нормальные страны для "тихой жизни". Не более. У всех у них один большой недостаток - очень высокие налоги. Для отдельных специалистов они совершенно не подходят по этой причине. Если ты много зарабатываешь, то половину у тебя "сожрут" налоги. А то и больше половины. Придется кормить бездельников)

Но Норвегия и на этом фоне исключение из-за высоких цен. По личному опыту, к примеру, снять нормальную однокомнатную квартиру в Осло не в самом центре обойдется в 2 - 2.5 тысячи долларов в переводе по курсу. Бутылка виски, которая в Германии стоит 10 евро, в Норвегии - около 150. В супермаркете в первые разы посещения тоже будешь испытывать удивление)

[BoeserBubb]

Это некоторые отголоски и показатель свободного общества, в котором каждый получает то, что заслуживает. В Штатах, если ты тупой или криворукий, то никто тебе помогать и "тянуть" тебя к "среднему уровню" насильно не будет. Кто что заслуживает, тот то и получает. Минимум бесплатных государственных школ, больниц и других "льгот". Каждый заботится о себе сам, кроме инвалидов. Отсюда низкие налоги. И это правильно. Почему кто-то умный, инициативный и достаточно зарабатывающий должен за свой счет кормить дураков и бездельников? И несмотря на все это, бомжей и всяких асоциальных элементов в Штатах не намного больше, чем в той же Европе.

Тут согласен. Но эти выпавшие из конкурентной борьбы люди становятся головной болью для "нормальных" людей. Во-первых - криминал и прочие излишества. Во-вторых - все они имеют право выбиратъ и поэтому являются клиентурой всяческих политлеваков, которых они выбирают за мелкие подачки. Так и растет социальный сектор, превращаясь в своеобразную мафию.
Сама идея социальной защищенности совсем не плоха. Но доведенная до крайности, она превращается в свою противоположность...

Бомжей в Штатах на порядок больше, чем в Европе. Уж поверьте, это видно невооруженным глазом.

Да и мышление у американцев совершенно другое, чем у европейцев. Более естественное и практичное из-за более жесткой естественной конкуренции. Именно поэтому в профессиональном плане европейцы не выдерживают конкуренцию с американцами. Не говоря уже о русских)

Ерунда. Американские дороги и автомобили до немецких не дотягивают. Биохимия, архитектура, дизайн, мода - европейцы обычно лучше. У американцев естъ размах, это да. Плюс они агрессивно играют на рынке, а те-же немцы их тупо боятся злить.

[A1ekse!]

В этом месте сразу вспоминается известный анекдот

Таки да!

Берлин (ужаснейший город, единственная столица с уровнем жизни ниже, чем в других городах)

Интересно. Я был зимой в Берлине. Ощущения ужаса не было, но жить там желания не возникло.

странно слышать про риск отказа в продлении ВНЖ, которое (продление) на практике занимает часа два.
до паспорта 6+ лет.

Надеюсь, что про ВНЖ вы правы. Гражданство через 10 лет, так сказано на сайте миграционного агентства.

[bodensee]

Надеюсь, что про ВНЖ вы правы. Гражданство через 10 лет, так сказано на сайте

мы правы только в случаен продления своих карт, у других может и были какие-то сложности
на том же сайте сказано и про 6 лет. Оба значения верны.

[A1ekse!]

в разделе эмиграция/дневники есть дневник-отчет по Австрии

Спасибо, с интересом прочитал.

А вы бы рассмотрели скандинавские страны (в частности, Швецию)?

Если опустить такой незначительный вопрос, как там вообще получить внж/пмж, то остаются холодный климат, долгая зима и недостаток солнца. Не могу больше, устал от снега, облачности, дождей и прочих прелестей. Есть такая песня со словами "полгода плохая погода, полгода совсем никуда", так вот, мы недавно выяснили с женой, что понимали ее по-разному: она думала, что речь идет только про половину года, когда плохая погода, а я всю жизнь понимал, что половина года погода просто плохая, и еще половину года совсем никуда не годится :)

на том же сайте сказано и про 6 лет. Оба значения верны.

Для граждан других стран ЕС и в некоторых других случаях будет 6 лет. Для остальных — 10 лет.

[bodensee]

в некоторых других случаях будет 6 лет. Для остальных — 10 лет.

то есть минимум 6, о чем и речь. А так да - есть и 10 и 15 и 30, можно выбрать любое значение или вообще не получать.

[A1ekse!]

то есть минимум 6, о чем и речь. А так да - есть и 10 и 15 и 30, можно выбрать любое значение или вообще не получать.

Можно еще в Австрии родиться, тогда вообще ждать не придется.

[bodensee]

...если оба родителя австрийцы.
да, для 40+ с детьми вполне себе вариант

[RichSergPen]

Ерунда. Американские дороги и автомобили до немецких не дотягивают. Биохимия, архитектура, дизайн, мода - европейцы обычно лучше. У американцев естъ размах, это да. Плюс они агрессивно играют на рынке, а те-же немцы их тупо боятся злить.

Особенно американские автомобили))) Не зря американские товары или товары, произведенные для американского рынка, являются более качественными, чем аналогичные товары, произведенные для других рынков. В том числе для европейского. Это факт.
А еще факт, что если взять одинаковый европейский и американский рабочий коллектив, решающий какую-нибудь проблему, то американцы ее решают приблизительно в полтора раза быстрее, чем европейцы. Это из практики.
По поводу боятся тоже неправда. Европейцы прекрасно понимают, что без Штатов Европа будет неуклонно загнивать и постепенно превратится в какое-нибудь китайское захолустье. Она и так не блещет конкурентоспособностью)))

[A1ekse!]

без Штатов Европа будет неуклонно загнивать

Без сарказма, прошу отнестись нейтрально, просто вопрос: вы почему ещё не в Штатах?

[RichSergPen]

Без сарказма, прошу отнестись нейтрально, просто вопрос: вы почему ещё не в Штатах?

Отношусь нейтрально) У меня уже давно американское гражданство. Из нашей группы остались дома три - четыре человека по моим сведениям. Остальные, в основном, в Штаты почти сразу после окончания уехали. Один в Канаду. В смысле канадское гражданство получил)

[alex_5594]

Бомжей на каждом шагу в Калифорнии видел лично в 2017. С тех пор там явно лучше не стало. И это показателъ слабой социалки, кстати.

Бомжи в штатах конечно присутствуют. Но в подавляющем большинстве они локализованы там, где их разводят локальные власти. Например на побережье Калифорнии или в Филадельфии. Нормальные люди в городах-бомжатниках обычно не живут.

И социалка тут, кстати, совершенно ни при чем. Это результат нежелания ставить для получения бенефитов жесткие требования лечения наркоманов и людей с проблемами психики (по многим оценкам, таких среди бездомных большинство). Расселить бездомных вообще не проблема. Один Сан Франциско (не самый крупный город) за последние 4 года потратил на бездомных 17 миллиардов. Во многих городах достаточно спальных мест зарезервированных для бездомных, чтобы поселить всех. Но они там жить не могут: те, что с поехавшей крышей, нападают на соседей и персонал. Про отсутсвие личной гигиены можно и не говорить. А дискриминировать наркоманов и сумасшедших нельзя. Поэтому их просто кормят. Тупик.

А за вооруженных психов говорит число массовых расстрелов, которые на 90% происходят в США.

Не знаю, по мне неадекват за рулем куда хуже, ибо вероятность попасть под пулю психа гораздо меньше. Зато таких товарищей, которые вместо того, чтобы смотреть на дорогу смотрят в телефон я почти каждый день вижу. Но аварии, даже со смертельным исходом, дело обычное, поэтому в СМИ на всю страну не раскручиваются.

[L.Olga]

Из сегодняшних чатов/каналов:
Команда Transparent Hiring (https://www.transparent-hiring.com/) занимается рекрутингом и релокацией специалистов со всего мира в Германию. Есть позиции не только для IT-специалистов: проджект-менеджеры, риск менеджеры, персональные ассистенты. Во все onsite вакансии включен бесплатный релокационный пакет от Transparent Hiring для кандидата и семьи (помощь с оформлением визы, переездом, страховкой, банковским счетом и так далее).
Заявлено, что для соискателей - бесплатно, услуги компании оплачивает работодатель. Если все так, то похоже что дефицит работников действительно серьезный. И до европейцев "дошло" наконец, что ситуацию "исхода из..." можно использовать с выгодой для себя, надо только чуть проявить инициативу.

[A1ekse!]

Команда Transparent Hiring

Круто, спасибо!

[envystr]

дефицит работников действительно серьезный. И до европейцев "дошло" наконец, что ситуацию "исхода из..." можно использовать с выгод

Это с того года ещё активно, просто умные немцы не хотят за 70к арбайтен, поэтому и уезжают в другие страны, простое привлечение дешёвой раб.силы

[bodensee]

если взять одинаковый европейский и американский рабочий коллектив, решающий какую-нибудь проблему, то американцы ее решают приблизительно в полтора раза быстрее, чем европейцы

в полтора десятка раз быстрее. Если европейцы вообще решат, а не ограничатся проектами, обсуждениями и планированием.

[bodensee]

похоже что дефицит работников действительно серьезный

"похоже"??? Да о нем не говорит только ленивый, и условия постоянно смягчают (хотя куда уж проще, для специалистов-то). Но они все сидят и выбирают - куда? А может просто не хотят за 70к арбайтен, поглядывая на Америку.

[L.Olga]

Но они все сидят и выбирают - куда?

Имхо: находясь на территории РФ, не очень просто поверить в такой дефицит и спрос. Пропаганда не дремлет, она стала хитрее и тоньше, не только "в лоб". Многие мои знакомые в РФ, вполне образованные и неглупые люди, не читающие "желтую прессу", много путешествовавшие до 2020, абсолютно уверены, что россияне никому заграницей не нужны, только уборщики и посудомойки будь ты хоть какой специалист...., что дети не адаптируются и страдают, а старики вынуждены побираться на улице и т.п. Что эмиграция - это кошмар и ужас, если ты не долларовый миллионер (а в этом случае - счета заблокируют и деньги отберут). Я удивляюсь - откуда что берется? Но пропаганда грамотно - подспудно и мелкими деталями - прививает мысли о "ненужности" там. С IT-шниками сложнее конечно, но стараются и им "популярно объяснить" (хотела кусочек видео вставить с выступлением чиновника на IT Forum, но нельзя, ищется в телеге например по "бывший глава таможенной службы", я была просто в шоке....). И это все - еще одна причина, что оставаться там нельзя, иначе дети вырастут с "промытыми" напрочь мозгами.

[bodensee]

И это прекрасно. Человеку, иемющему доступ ко всей информации, но верящему пропаганде и чиновнику с видео, действительно не стоит никуда переезжать.

Я за пять лет пообщался со знакомыми ровесниками поравалильщиками и их детьми (50-25 лет соответственно), имеющим на руках все козыри для переезда, на личном примере описав как все в реальности просто - НИ ОДИН не продвинулся дальше чем "вот думаю, не замахнуться ли на". Ни война, ни мобилизация, ни дополнительная информация, легко находящаяся в телеге или где еще, не изменили этого состояния.

Переехали только те, кто не создавал тем на форуме и не просил в ватсаппе рассказать, как на самом деле выглядит эмиграция и правда ли что русских везде не любят.

[L.Olga]

и правда ли что русских везде не любят

Кстати да, еще один вопрос, который мне регулярно задают оставшиеся в РФ: "Тебя там местные не обижают? На улицу можно выходить? Не опасно?" - вот серьезно, это про ЕС. И я уже начала сомневаться, что объективная инфо доступна в РФ. Может правда там все или почти все блокируют? Потому что поверить в то, что люди с техническими, экономическими и подобными образованиями до сих пор не освоили впн - я не могу.

[vlil]

в полтора десятка раз быстрее. Если европейцы вообще решат, а не ограничатся проектами, обсуждениями и планированием.

+ 100500. Вот прямо щас развлекаюсь с поставщиком оборудования из Италии (гарнтийные проблемы). Уже просто порвать готов. После американских - вообще дно полное.

[RichSergPen]

Да-да) вот перечень из того, что посмотрел в NYC в конце десятых, перед пандемией:
- Pushkin
- Moscow Moscow Moscow Moscow
- Pierre, Natasha and the Great Comet (билеты кстати были hors de prix, но Деней Бентон была великолепна)
- The Govt Inspector
- Rocktopia
Причем не было цели ходить на русских авторов, выбирал по принципу новое/популярное.
Удивительные продюсеры на Бродвее) зачем-то ставят авторов, о которых "знают только специалисты"))
Да, специально выбрал пример с NYC как иконы эмигрантов

Конечно. Это говорит о том, что все знакомы с русской литературой)))
Достаточно пообщаться даже с образованными американцами и канадцами, не говоря о всяких там пролах, чтобы убедиться, что о русских у них представление на уровне песни "Boney M". О всяких Пушкиных и Толстых они знают в лучшем случае по комиксам, а, скорее всего, даже не слышали. У европейцев может чуть получше, потому что восточных европейцев когда-то заставляли учить в школе русский язык и литературу. Так что не надо мне рассказывать об их знании русской культуры, потому что по роду деятельности я общаюсь с тысячами американцев и европейцев)

[valkrav]

Достаточно пообщаться даже с образованными американцами и канадцами, не говоря о всяких там пролах, чтобы убедиться, что о русских у них представление на уровне песни "Boney M". О всяких Пушкиных и Толстых они знают в лучшем случае по комиксам, а, скорее всего, даже не слышали.

А много ли "средний образованный русский" знает об американской культуре ?
(французской/немецкой/бразильской/итальянской/индийской/австралийской/....)?

Вот и они примерно также о русской/советской !

[RichSergPen]

А много ли "средний образованный русский" знает об американской культуре ?
(французской/немецкой/бразильской/итальянской/индийской/австралийской/....)?

Вот и они примерно также о русской/советской !

Уровень культур\наук\архитектур англоязычных и русскоязычных не сопоставим. Не владеющий русским языком ничего не теряет, не знающий английский язык теряет очень много. Это как быть практически слепым. Или слабо зрячим)))

[valkrav]

Вот, вот.
Это нормально, что люди больше знают культуру связанную с родным языком
Поэтому глупо удивляться, а тем более обижаться на амеров по поводу незнания ими "великой русской культуры"

Точно также и "слабозрячие" испано/Франко/немецко/португальско гоаорящие не особо знают про англоязычных писателей/поэтов, как и про всяких наших толстых-пушкиных, шишкиных-репиных

Принимайте мир таким, какой он есть,
а не таким, каким бы вам его хотелось видеть!

[bodensee]

Принимайте мир таким, какой он есть

а не мечтайте о переезде для семьи 40+ с детьми
причем тут это? а причем тут русская литература? ведь читать можно в любой точке мира, независимо что думают об этом соседи

[BoeserBubb]

Это с того года ещё активно, просто умные немцы не хотят за 70к арбайтен, поэтому и уезжают в другие страны, простое привлечение дешёвой раб.силы

Вы все ОЧЕНЬ упрощенно видете)
Многие немцы вполне согласны работатъ за 70 косарей в год (средняя месячная з/плата в Германии 3500 евро, брутто, т.е. до налогооблажения).
Просто их нет. Демография такая. Как и среди всех белых народов этой планеты.

[bodensee]

Многие немцы вполне согласны работатъ за 70 косарей в год

там важное примечание - "умные". А средняя считается среди всех.

[BoeserBubb]

Особенно американские автомобили))) Не зря американские товары или товары, произведенные для американского рынка, являются более качественными, чем аналогичные товары, произведенные для других рынков. В том числе для европейского. Это факт.

Да в Зап. Европе просто практически нет американских автомобилей (ну кроме Теслы). Неконкурентноспособны. И так начиная с 70-х.
Именно поэтому на американском рынке плотно сидят и японцы, и корейцы, а Мерседесы и БМВ в США считаются крутыми))

То-же самое могу сказать об одежде, продуктах питания, бытовой техникe. Ничего американского не припомню.

И каких-либо особо качественных вещей в США не припoмню. У вас там все китайское, причем вывод производства в Азию США вы начали задолго до европейцев. А та-же Германия этим до сих пор злоупотребляет меньше всего.

[bodensee]

в Зап. Европе просто практически нет американских автомобилей (ну кроме Теслы). Неконкурентноспособны

но есть русские. начиная с 70-х. конкурентноспособны, значит.
хороший показатель для обдумывания, куда ехать.

[BoeserBubb]

там важное примечание - "умные". А средняя считается среди всех.

Ну тут уже пошли догадки. Умные - по каким критериям? По собственным или по рейтингу какому-то?
Естъ люди, которые за меньшие деньги, но только дома хотят рабоотать. Естъ люди, которые за пару лишних копеек куда угодно с места сорвуться.
Тут многое от профессии зависит. Знаю, что многие врачи, биохимики, айтишники из Германии в англосаксонские страны уезжают, там платят больше, налоги меньше.
Вообще в Германии очень много проблем из-за левацких ("красно-зеленых") перекосов в политике и экономике. И боюсь, эти проблемы будет только множится.
Одно время я думал, что война на Украине создаст предпосылки для здорового естественного отбора среди политиков. Но увы, после первого шока все улеглось и пошло прежним путем(

[BoeserBubb]

но есть русские. начиная с 70-х. конкурентноспособны, значит.
хороший показатель для обдумывания, куда ехать.

Русские? Нивы что-ли? Ценю Ваш юмор)))
Капля в море. Причем их практически полностью перерабатывали и продавали задешево. Ни один нормальный человек не возьмет Ниву, если есть выбор у японцев-корейцев. А он есть.
И вижу я их исключительно у местных фермеров.
А теперь уже появилась дешевая Дачия, так-что...

[bodensee]

Капля в море.
И вижу я их исключительно у местных фермеров

но американцев еще меньше. На порядок-два. Их вообще только по выходным видно. Теплым и солнечным.
Мы все еще обсуждаем причины для переезда автора с семьей (сначала литература, потом авто) или просто делимся наблюдениями за природой, как заведено на русских форумах?

[BoeserBubb]

но американцев еще меньше. На порядок-два. Их вообще только по выходным видно. Теплым и солнечным.
Мы все еще обсуждаем причины для переезда автора с семьей (сначала литература, потом авто) или просто делимся наблюдениями за природой, как заведено на русских форумах?

Ничего подобного. Одних Тесел я вижу на порядок больше. А еще Джипы, Крайслеры... Нет, "американцев" намного больше чем "русских".

Мы просто пытаемся передать общую обстановку ТСу))
Согласен, оффтоп....

[bodensee]

А еще Джипы, Крайслеры

ну да, эти фиаты действительно есть, моя "русская" коллега недавно пересела на Компас, генетически тяготея к большому и черному.

Ну что ж, если автору это поможет сделать выбор - тогда обстановку он примерно представляет. Хотя про Германию он успоминает всуе, зациклившись на Австрии, где все намноооого проще, в том числе отношение к автомобилям и футболу.

[envystr]

Знаю, что многие врачи, биохимики, айтишники из Германии в англосаксонские страны уезжают, там платят больше, налоги меньше.

Ну да, учёные, айтишники. Зачем работать в Германии, если можно уехать в США, Британию, Швейцарию? Везде net доход будет выше.
Я даже встречал немцев, переехавших на Кипр по бизнесу просто из-за разницы налогов.

ТС, а вы так и хотите работать "на управляющей должности" даже потратив 2-3 года на местный язык?
Я бы вам советовал, оставаться в РФ, заработать как можно больше капитал, а потом уже ближе к пенсии сваливать. Ребёнка можно сразу в зарубежный ВУЗ отдать.

[Rssla*]

что дети не адаптируются и страдают, ..... Что эмиграция - это кошмар

И это действительно правда для некоторых переехавших - они не адаптируются в местную жизнь, пытаются жить так же, как "у себя дома", дети от этого страдают (и тоже плохо адаптируются) и т.д. Независимо от образования, эмиграция - это не для всех и некоторым, если не многим, действительно лучше "пригождаться там, где родился". Я не очень понимаю, зачем агитировать на переезд? Удачно получается только у тех, кто действительно хотел переехать. Остальные обречены на провал - им эмиграция не принесет счастья и они будут страдать и жаловаться, как многие в этом, в том числе, форуме.

[bodensee]

Везде net доход будет выше

не только net доходом определяется желание жить где-либо.

[BoeserBubb]

Ну да, учёные, айтишники. Зачем работать в Германии, если можно уехать в США, Британию, Швейцарию? Везде net доход будет выше.
Я даже встречал немцев, переехавших на Кипр по бизнесу просто из-за разницы налогов.

Это тренд, явный. Недаром передачи об уехавших так популярны в Германии.
Причин очень много.
Возможность работать в виртуальном пространстве дает совершенно новые возможности, например. Цифровые кочевники - только первые ласточки.
Но не стоит думать, что государство просто так все это допустит. Когда речь идет о налогах, тут оно неподражаемо активно и изобретательно.
Поэтому, например, предпринимаются эти постоянные попытки полностью искоренить или хотя бы резко ограничить хождение наличных денег.
А сейчас и в ЕС и в Германии власти проталкивают новую идею полного цифрового охвата всего благосостояния населения, всех активов (см. Европейский реестр активов).
Некоторые считают, что так гос-ву будет легче облагать налогами прежде всего предпринимателей, желающих сом своими активами покинуть страну.
В истории Германии такой налог уже существовал ("налог на побег из Рейха" от 1931 года), так что ничего нового тут не было бы...

[envystr]

не только net доходом определяется желание жить где-либо.

конечно, иначе все бы жили в Арабии.

Цифровые кочевники - только первые ласточки.

Насколько я знаю, в Германии и с удалёнкой всё плохо. Максимум можно получить удалёнку, но внутри Германии, а скорее всего нужно приходить несколько раз в неделю в офис. Так что стать цифровым кочевником, работая не немецкого работодателя как-то пока слабо представляется.
Сделали бы возможность оформляться по условному ИП со ставкой налогов процентов 6 и не имея никаких соц.плюшек, то и народ бы не уезжал.

[BoeserBubb]

Насколько я знаю, в Германии и с удалёнкой всё плохо. Максимум можно получить удалёнку, но внутри Германии, а скорее всего нужно приходить несколько раз в неделю в офис. Так что стать цифровым кочевником, работая не немецкого работодателя как-то пока слабо представляется.
Сделали бы возможность оформляться по условному ИП со ставкой налогов процентов 6 и не имея никаких соц.плюшек, то и народ бы не уезжал.

Германия в обозримом будущем никаких поблажек по налогам никому делать не будет.
По большому количеству причин. Государство тратит гигантские суммы денег на огромное кол-во нужных и ненужных статей рас ходов (прежде всего социалка и всякие "зелёные переходы") и ему постоянно нужны новые деньги.

Удаленка в принципе подходит для далеко не всех видов деятельности.

Цимес в юридической непроработанности этой темы, которая (пока) даже позитивна для удаленщика. Например, как облагать налогам гражданина Германии, который живет в Болгарии, а работает в Литве? Напоминаю, что большинство стран мира налогооблагают по принципу местожительства.
А если гражданин не живет нигде более 5 месяцев (практически это очень легко делатъ)? Не имеет официально своей недвижимости и просто кочует по странам Европы? Как его налогооблагать? Если он фрилансер, то даже не прижмешь его работодателя. Когда-нибудь все эти лазейки закроют, но пока получаются очень интересные варианты)

[envystr]

Цимес в юридической непроработанности этой темы, которая (пока) даже позитивна для удаленщика.

Ну вот со следующего года если ты работаешь по ТК РФ, всегда будешь платить 13(15)% вне зависимости от налогового резиденства. Прикрыли лазейку, когда работал по ТК РФ, но место трудовой деятельности находилось за рубежом, там ставка была 0%. Всяких ип/самозанятых (пока) не коснулось. Также и другим странам можно сделать, просто государство часть налогов работника берет с работодателя, вне зависимости от того, где находится работник.

как облагать налогам гражданина Германии, который живет в Болгарии, а работает в Литве?

А что в Германии как и в США, человек должен всегда платить налог, даже если не живёт в стране и не работает на местного работодателя?
Мой кейс выше с Кипром, мне человек говорил, что он уехал из Германии и не должен ей платить налоги(может после 183 дней). При этом он остается гражданином Германии. И всё легально.

Не имеет официально своей недвижимости

а недвижка тут причем?

Как его налогооблагать?

А кто и с какой стати его должен налогооблагать если он не является нигде налоговым резидентом? У меня полно таких знакомых, да я и сам частично такой.