Эмиграция для семьи 40+: как выбрать страну для жизни с детьми

[A1ekse!]

Отвечу пока кратко, т.к.подробно расписывать ни времени до выходных.

Обстоятельства понятны. В России сейчас нехватка людей во всех отраслях, и платят нормально с учетом более низкой стоимости жизни (во всех смыслах, да). Поэтому я бы не отказывался от России, если больше ничего не смущает.

С учетом того, что даже в городе с 50 тыс. есть все перечисленное - есть из чего выбрать, не замыкаясь на столице. И на английском языке.

Сложно не замыкаться на английском, если знаешь только английский))

Я уезжал от хорошей работы в центре Москвы, потому что проблемы начались с самими россиянами.

Это базовая проблема, которую я не упоминаю, потому что тут нечего обсуждать; есть технические/организационные вопросы, решаем их. Да, будет серьезная просадка в качестве жизни, в социальном статусе, придется отказаться от результатов десятилетий работы, но альтернатива меня страшит больше — принять то, что происходит в России и к этому примкнуть, а это придется сделать, чтобы не сойти с ума.

[rwr]

Сложно не замыкаться на английском, если знаешь только английский

Изначально знал только русский, но не замкнулся на нем99 Вот так же и с языком страны, куда приехал помереть99

будет серьезная просадка в качестве жизни, в социальном статусе, придется отказаться от результатов десятилетий работы

У кого?

[A1ekse!]

У кого?

У меня и моей семьи.

[rwr]

У меня

То есть "была". Но вы пишете "будет". У меня не было, у многих знакомых тоже никакой просадки ни в зарплате, ни в статусе, кто знает какая ситуация сложится у следующих.

[A1ekse!]

То есть "была". Но вы пишете "будет". У меня не было, у многих знакомых тоже никакой просадки ни в зарплате, ни в статусе, кто знает какая ситуация сложится у следующих.

Я про себя пишу. Хорошо, если удастся избежать.

[rwr]

Про себя в будущем времени? Хм, везет вам. Ок, пусть читатели сами решают.

[A1ekse!]

Про себя в будущем времени? Хм, везет вам. Ок, пусть читатели сами решают.

Я еще никуда не переехал, визу жду. Как дальше пойдет — расскажу.

[rwr]

А, вон как, время историй еще не настало. Ну посмотрим...

А какая страна-то? Ну чтобы хоть как-то тему оживить.

[A1ekse!]

А какая страна-то?

Германия

[Эрзули]

Спорно. Для бессемейных — может быть, или если дети маленькие, в школу не ходят. Также устоявшимся специалистам, доросшим до своего потолка. Новые иммигранты находятся в поиске своего места в новой стране, им нужен выбор, новые возможности, новые знакомства. Ну, приедет новоиспеченный иммигрант в деревню, и что ему дальше делать — все друг друга знают с детства, общатся ему не с кем, пойти некуда, на работе не продвинешься, другую работу не найдешь. В общем, я за большой город, по крайней мере, для начала)

Мой опыт: жизнь в селе 1000 жителей, работа в другом селе на 2000 жителей.
Общаться есть с кем и мне и детям, пойти куда - тоже хватает, внутрикорпоративные продвижения приветствуются, лишь бы не потерять хорошего работника.
Сдала детей в ближайший город в детскую комнату, приехала забирать - не спрашивая у меня ничего вызывают моих детей по имени.
И местные дети моей дочке говорят, что ее все в округе знают.
Я бы даже сказала, что мне с детьми в маленьком городе легче - все равно общается с родителями-учитеоями-воспитателями-школьной администрацией-врачами. В большом городе - у них поток. В маленьком городе - у всех есть время, возможность и желание пообщаться.
В большом городе есть риск, что все общение будет только с соотечественниками.

[rwr]

в маленьком городе
В большом городе

Ключевым все-таки будет предложение работы. А потом вот эти все страдания по поводу размера села. При прочих равных - позиция и там и там - конечно следует предпочесть. Иначе что толку в этой тусовке, если жить не на что.

[A1ekse!]

Эрзули, очень здорово, что так сложилось. Помню, моя жена была в деревне в Италии с детьми, и один заболел — столько внимания и готовности помочь они никогда нигде не получали. Но я не женщина, и дети уже подросли, хотя и остаются обаятельными) Поэтому я бы не стал полагаться на нетворкинг среди молодых родителей, а с другими местными жителями у нового иммигранта мало точек соприкосновения.

Ключевым все-таки будет предложение работы. А

Sic! Поэтому крупный город с большим рынком труда.

[rwr]

с большим рынком труда

То есть интернет. Иначе как себе это представляют - приехал в город и пошел на рынок или тусоваться в поисках работы?

[A1ekse!]

rwr, как я понимаю, в Германии пока не принята полностью удаленная работа, чаще гибрид или в офисе. Поэтому желательно находиться ближе к работодателю.

[rwr]

пока не принята полностью удаленная работа

Речь не про работу, речь про поиск работы.

желательно находиться ближе к работодателю

Дык. Только сначала неплохо бы его найти. См. "интернет как рынок труда"

[montgomeri]

Есть дети или нет, какая разница? Если у тебя есть бабки то проблем никаких нет, отправляй их куда хочешь и плати.

[rwr]

какая разница? Если у тебя есть бабки

Кстати, выбора страны это тоже касается. Вон в соседней теме - любой вариант за ваши.

[montgomeri]

Вон в соседней теме

Мы не в соседней теме, а здесь, андестенд?

[Эрзули]

Ключевым все-таки будет предложение работы.

Я все таки считаю, что главное - везение и активная жизненная позиция.
Мне в моей глуши помогли составить список из 14 компаний, где можно было найти позицию в офисе и при этом в компании был рабочий язык английский.
Катаясь много по стране, я вижу крупные предприятия практически везде.
Так что с голоду точно умереть не дадут.
Начальником отдела никто не поставит, но на съем и жизнь хватит.

Поэтому я бы не стал полагаться на нетворкинг среди молодых родителей, а с другими местными жителями у нового иммигранта мало точек соприкосновения.

Точки соприкосновения моей мамы: модители водители автобусов (много эмигрантов с других стран, всегда готовы помочь советом), работники банка-страховой-муниципалитета.

Просто нужно понимать, что под лежачий камень вода не течет, надо начать, а там люди подтянутся.
И я бы сказала, что в маленьком городе с этим легче - у всех есть какие-то знакомые, которые позвонят, покажут, дадут контакт.

[rwr]

Я все таки считаю, что главное - везение

Я тоже. Надо просто активно подождать, пока составят список, дадут, позвонят, покажут, дадут контакт. А пока можно и потусоваться в большом городе.

Искать самому по всем городам, большим и малым, среди знакомых и незнакомых - не очень популярный метод. Но читатель может выбрать любой удобный для себя.
Лучшим все равно будет этот

Если у тебя есть бабки то проблем никаких нет

[Варвара любопытная]

Ну, приедет новоиспеченный иммигрант в деревню, и что ему дальше делать — все друг друга знают с детства, общатся ему не с кем, пойти некуда, на работе не продвинешься, другую работу не найдешь. В общем, я за большой город, по крайней мере, для начала)

Какое у вас смешное представление о немецких деревнях. Да, в деревне почти все знают друг друга, но это нисколько не мешает выходить за ворота деревни, зато иногда помогает решить бытовые проблемы и даже устроиться на работу. А уж про посещение ресторанов, театров, концертов - даже и говорить нечего, дорога наверняка не дольше, чем из замкадья в центр.

[rwr]

в деревне почти все знают друг друга, но это нисколько не мешает выходить за ворота деревни

Но мешает затеряться в толпе. Для них это важно.

[A1ekse!]

Эрзули, насчет везения и активной позиции полностью согласен. По поводу разницы между большим и малым городами не скажу, так как не жил в малом городе, тем более в Германии. Допускаю, что там в среднем более приветливые и душевные люди. В Германии. Российские малые города это не то место, где хотелось бы жить.

rwr, несколько страниц назад был вопрос, почему выбран Штутгарт, не зная языка и не имея опыта на местном рынке. Дальше тема пошла развиваться и, мне кажется, зашла не туда. Ну, да, работу надо искать. Да, многое зависит от везения. С бабками лучше, чем без бабок. С немецким лучше, чем без немецкого. И что? Едем в деревню искать работу на единственном предприятии с открытой вакансией не по нашему профилю чтобы не протянуть ноги? Ищем по всей Германии, находим и резко подрываемся, теряя оплаченную аренду? Или еще лучше, устраиваемся на место, понимаем, что не то, или нас сокращают, ищем новое место, с потерями расторгаем длительный договор аренды, срочно распродаем мебель, ищем новую школу, новую аренду? Нет, это всё не важно, большой город нужен, чтобы затеряться в толпе.

Какое у вас смешное представление о немецких деревнях.

Я здесь в том числе для того, чтобы это представление актуализировать. В замкадье никогда не жил, до большинства объектов в центре могу доехать за 15-30 минут или вообще дойти пешком. Встречал людей, которые тратят по 3 часа на комьют, как я понимаю, это дело привычки. По сути, если мне не откажут в итоге, то придется выбирать, куда ехать. Я бы с удовольствием поселился в деревне, по крайней мере на время поиска работы, так что мне интересно, что вы посоветуете, имея мои вводные. Ну, что, деревня, экономим на аренде, ездим в город на собеседования и за культурой? Или все-таки снимаем студию в Берлине и выживаем, рассылая резюме и собеседуясь, сколько хватит сил?

[rwr]

И что?

Видимо, вы пропустили самый простой вариант: "Ищем в интернете, сидя в России или где там сейчас". Так вот он еще раз.

Или все-таки снимаем студию в Берлине и выживаем, рассылая резюме и собеседуясь

А "приехать в страну" у вас это обязательное условие для начала поиска работы?

[A1ekse!]

rwr, по поводу, почему бы мне не найти работу из России. Я рад, что у вас получилось. Но, смотрите, я сам нанимаю людей, в том числе удаленно, и знаю, что конкуренция среди удаленщиков жутчайшая. В том числе среди тех, кто релоцировался в страны ближнего зарубежья. Они почему-то откликаются на вакансии в России и готовы работать совсем не за европейские деньги, и даже за меньшие, чем получают их бывшие соотечественники, которые ходят в офис.

Я подался на визу для поиска работы, если получу (очень долго динамят с признанием диплома), отказываться от нее не буду. Переехать это не обязательное условие. Допустим, я поменяю страну в профиле Линкедина, но в итоге въезжать всё равно придётся. Я считаю, что нахождение в том же городе, имея на руках разрешение на работу, это сильное конкурентное преимущество — ты уже конкурируешь не со всем миром, а с условным нерезиновым Берлином, при желании тебя можно оформить на работу за пару недель, в отличие от месяцев на оформление иностранного специалиста не из ЕС.

[Варвара любопытная]

И что? Едем в деревню искать работу на единственном предприятии с открытой вакансией не по нашему профилю чтобы не протянуть ноги? Ищем по всей Германии, находим и резко подрываемся, теряя оплаченную аренду?

Прочитала и представила себе немецкую деревню, обнесённую колючей проволокой. Ну вот так представилось. Как будто кто-то кого-то заставляет работать на единственном предприятии в деревне. Хотя многие предпринимателе лет 20-30 назад стали выводить свои предприятия из городов в пригороды и близлежащие деревни, в первую очередь, преследуя собственные интересы, так как стоимость земли, аренда площади вне города дешевле, а как следствие, повышение стоимости аренды в этих самых деревнях.
Вот лично мне ничто не мешало жить в деревне и работать в одной из крупнейших фирм в мире. До последнего места работы было 25 км, примерно 20-25 минут езды на машине. Вполне допускаю, что столичному жителю (любой столицы мира) будет скучновато в нашей деревне - будет не хватать километровых переходов/выходов в/из метро. Но для любителей природы - не надо никуда часами ехать, чтобы оказаться в полях или на конюшне.

[alvd]

Я считаю, что нахождение в том же городе, имея на руках разрешение на работу, это сильное конкурентное преимущество — ты уже конкурируешь не со всем миром, а с условным нерезиновым Берлином, при желании тебя можно оформить на работу за пару недель, в отличие от месяцев на оформление иностранного специалиста не из ЕС.

А если разрешение на работу есть, а нахождения в том же городе нет - как это усложняет процесс?
Точно так же можно за пару недель оформить - разве нет?

[A1ekse!]

Варвара любопытная, я не говорил ничего, что могло бы навести на мысли про колючую проволоку. Я говорил про сложность и дороговизну переездов с места на место, которые не неизбежны, но весьма вероятны.

alvd, верно замечено. Конечно же, это один из вариантов — искать из России. Это комфортнее, и в этом же минус — комфорт мешает прогрессировать. Сложности мобилизуют, поэтому иногда ловлю себя на том, что искусственно их создаю.

В целом, получается интересная ситуация. Все (самопровозглашенные) эксперты говорят, что без немецкого нужно в Берлин, и вообще больше город — больше возможностей, а на форуме среди, как я понимаю, эмигрантов со стажем, мнение противоположное. Ошибка выжившего? У человека есть немецкий, он каким-то образом получил ВНЖ и затем ПМЖ, успешно прошел период адаптации, нашел работу удаленно или через случайное знакомство, и теперь считает, что это стало неизбежным результатом его действий. Это как если я скажу, ребята, открываем все свой бизнес, я сам много раз делал, и у вас получится, а про то, что выживаемость стартапов не более 10%, я аккуратно промолчу — у меня же получилось.

Все равно классное обсуждение. Я знал, что в Европе есть жизнь за пределами больших городов, но мне еще несколько раз об этом напомнили, слегка против моей воли, тем не менее. Я ж не против и не осуждаю, упаси боже, мне просто интересно, кто как делал свой выбор, что в итоге получилось, в чем ошиблись, что угадали. У меня были другие города в списке, я тоже подумывал о Штутгарте, как и о Мюнхене и даже Дюссельдорфе, но принял решение не выпендриваться, а начать там, где больше вероятность успеха. Как ни смешно, меня убедила подслушанная жалоба, что в Берлине сложно выучить немецкий, потому что он не нужен, везде можно говорить на английском.

[axohom]

В целом, получается интересная ситуация. Все (самопровозглашенные) эксперты говорят, что без немецкого нужно в Берлин, и вообще больше город — больше возможностей, а на форуме среди, как я понимаю, эмигрантов со стажем, мнение противоположное.

Мнений можно кошелку набрать, толку-то. Это ж не детская задачка: делай раз, два, три - получишь четыре.
Вона тут есть широко известная в узких кругах эмигрантка, которая уехала с языком и хорошей профессией, выучилась на новую профессию (так себе профессия конечно, но все же), и несколько лет хрен без соли доедала. Теперь костерит на чем свет стоит страну прихода и работает на соотечественников по старой профессии.
Есть те, кто нашел работу, будучи в России, есть те, кто нашел работу уже на месте. Есть уехавшие с языком и без.
Местные "эксперты" говорят больше про вероятности. Деньги есть - дольше сможете искать работу. Дольше сможете искать работу - больше вероятность, что найдете. С языком больше вероятность. В большом городе больше вероятность.
Но можно устроиться и без денег, и без языка, и в деревне. Где-то тут вон есть товарищ, который в Южную Корею уехал как раз без всего. Ничего, коптит вроде.

Я знал, что в Европе есть жизнь за пределами больших городов

да Европа в целом состоит из небольших городов так-то. Живут как-то))

[Варвара любопытная]

Ошибка выжившего?

Или напряжённая работа.

У человека есть немецкий, он каким-то образом получил ВНЖ и затем ПМЖ, успешно прошел период адаптации, нашел работу удаленно или через случайное знакомство, и теперь считает, что это стало неизбежным результатом его действий.

Я ещё ни одного человека не знаю, кто бы порекомендовал случайного знакомого. Случайному знакомому можно подсказать, что есть свободное место, но рекомендовать его - навряд ли кто станет.

[alvd]

я тоже подумывал о Штутгарте, как и о Мюнхене и даже Дюссельдорфе, но принял решение не выпендриваться, а начать там, где больше вероятность успеха.

Если устраиваться дворником или грузчиком - наверно, лучше в конкретном городе, где они больше нужны. Можно просто ходить и спрашивать, не требуются ли.
Если туда, где требуются специалисты высокой квалификации- то без разницы, откуда начинать рассылать резюме.
Хоть из Берлина его посылай, хоть из Штутгарта - вероятность одинакова.

[rwr]

Ну, что, деревня, экономим на аренде, ездим в город на собеседования и за культурой? Или все-таки снимаем студию в Берлине и выживаем, рассылая резюме и собеседуясь, сколько хватит сил?

Есть еще третий вариант, но вы его уже отбросили. Но главное - выбор страны (название темы) уже сделан, а темы "как искать работу" на форуме пока нет, это форум путешественников, а не работников.

интересно, кто как делал свой выбор, что в итоге получилось, в чем ошиблись, что угадали

Выбор делал "от работы", с московского дивана рассылая резюме на подходящие позиции везде, от Гамбурга до Филлаха, от Карлсруэ до Берлина.
В итоге получилась Австрия, заводик в деревне, на берегу Боденского озера. Туда и поехали с вещами.
Ошиблись только в сроке владения машиной, во всем остальном...угадали - неверное слово в 21 веке, когда есть интернет и возможность путешествовать...все соответствует представлениям, полученным до этого.

[rwr]

Если туда, где требуются специалисты высокой квалификации- то без разницы, откуда начинать рассылать резюме.
Хоть из Берлина его посылай, хоть из Штутгарта - вероятность одинакова.

Любой квалификации. Для электрической почты нет разницы, откуда высылать и какая квалификация у отправителя. Сын устроился поваром, будучи в Москве, сюда приехал только карту забрать и начать работать.

[alvd]

Любой квалификации.

А у вас даже на неквалифицированные работы только по резюме принимают?
Сильно, у нас до такого не доросли еще.
Грузчиком можно устроиться и непосредственно спросив "А вам тут не нужен подсобник какой-нибудь?" или объявление прочитав где-нибудь на входе в магазин.

[rwr]

А у вас даже на неквалифицированные работы только по резюме принимают?

А с чего вы взяли, что это неквалифицированная работа? В оригинале речь шла о любой квалификации, не только высокой. Но не об ее отсутствии.

[alvd]

А с чего вы взяли, что это неквалифицированная работа? В оригинале речь шла о любой квалификации, не только высокой. Но не об ее отсутствии.

С того, что я упоминал и такую.
Если человек едет без готового оффера, он должен быть готов к тому, что некоторое время придется и такой заниматься. Многие иммигранты через это прошли.

[rwr]

Если человек едет без готового оффера

То его ждет много удивительных приключений, да. Это истории этнических немцев из СССР, внезапно получивших гражданство и не знающих что с ним делать. От них и выводится стандартное "врачу придется полы мыть" и прочие легенды об эмиграции.

Я рассматриваю только один вариант - сначала работа, потом ехать. Собственно, последние две страницы обсуждалось только откуда лучше вести поиск этой работы.

[alvd]

Я рассматриваю только один вариант - сначала работа, потом ехать.

Полно людей, которые рассматривают и другой вариант -ехать, а там уже устроимся. Включая и ТС.
Такое тоже возможно, на Вашем пути свет клином не сошелся.

[rwr]

на Вашем пути свет клином не сошелся

Так же как на пути Многих иммигрантов, прошедших через грузчиков. Прелесть форума как раз в том, чтобы увидеть эти варианты и выбрать свой.

Если "для семьи 40+ с детьми" выгоднее вариант "переедем, там посмотрим", чем "посмотрим и найдем, потом переедем" - для них на нем свет клином и сошелся. А пока - озвучиваем все.

[Эрзули]

Полно людей, которые рассматривают и другой вариант -ехать, а там уже устроимся. Включая и ТС.

Этот путь сильно зависит от везения. Или от финансовой подушки.
Выбирать работу из своей страны - более прагматичный способ. И позволяет переехать с минимумом финансов.
Я не говорю, что ехать и на месте разбираться - это плохо. Но это тяжело.
Особенно с семьей.
Первое время необходимо постратить много времени на обустройство - найти жилье, купить мебель, пристроить детей в школы и садики. А найти жилье - это тоже проблема, т.к. не многие хотят сдавать жилье людям без работы.
Первые несколько месяцев будет не до поиска работы.
Поэтому при возможности, лучше все таки проделать домашнюю работу.
Ну иои иметь финансовую подушку минимум на год безбедной жизни.

[rwr]

найти жилье, купить мебель, пристроить детей в школы и садики

Тем самым сузив рынок труда до размеров города. Пусть даже такого большого, как Берлин. Хотя такая классная вакансия в Штуттгарте или Нидершмункергартене, от которого до Мюнхена/Дюсселя/Гамбурга полчаса езды...но уже поздно.
Хозяин - барин, его право выбрать. Главное, чтобы знал какие бывают вообще опции помимо "многие так делали".

[alvd]

Я не говорю, что ехать и на месте разбираться - это плохо. Но это тяжело.

Конечно, лучше иметь готовый оффер. И вообще лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, этого тут никто не оспаривает.
Но кидаться в другую крайность :

Я рассматриваю только один вариант - сначала работа, потом ехать.

тоже не стоит.
Можно смотреть и другие варианты.

[rwr]

И вообще лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным

Вот разделение и проходит в момент принятия решения - ехать, потом искать, или искать, потом ехать. В отличие от природного здоровый-больной, решается ТОЛЬКО самим пользователем.

Можно смотреть и другие варианты

Например?

кидаться в другую крайность

Ох уж эта словесная окраска. Что для одного "переехал", другому "сбежал", "выбрал" - "кинулся". Ну что ж, в таких терминах пожелаем каждому выбирающему кинуться в единственно верный для него вариант.

[BoeserBubb]

Это истории этнических немцев из СССР, внезапно получивших гражданство и не знающих что с ним делать

Наезд я сейчас не понял. Немцы из СССР в любом случае - глубокая история из 90-х, тогда были совсем другие реалии и как пример для нынешнего времени это уже не годится

[alvd]

Например?

Например, в прошлом году 143 тыс. человек выиграли в лотерею грин карту США.
Все они выбрали другой вариант - сначала ехать, потом искать работу.

p.s. Возможно, не все, кто-то будет искать оффер уже с грин картой.
Но многие поедут искать работу уже на месте, здесь на форуме есть отчет и про такое.

[rwr]

Немцы из СССР в любом случае - глубокая история из 90-х

Она тянется до сих пор, просто тогда было массово, сейчас единично.

как пример для нынешнего времени это уже не годится

Годится. В плане законодательства ничего не поменялось. Уж который год мои знакомые семьи 40+ с детьми "немцы" и "поляки" вздыхают - "ой, мы бы переехали, но что там делать и где? А тут все четко: дети-работа-ипотека".

[A1ekse!]

Первое время необходимо постратить много времени на обустройство - найти жилье, купить мебель, пристроить детей в школы и садики.

Тем самым сузив рынок труда до размеров города. Пусть даже такого большого, как Берлин.

Визу для поиска работы не дают членам семьи, только самому соискателю. При необходимости можно и переехать в другой город за работой, но вот когда приедет семья по воссоединению, тут и появятся риски смены работы, когда нужно будет очень-очень быстро искать другое место под угрозой выдворения; в маленьком городе работы может не оказаться, и тогда придется вкусить по полной, с поездками в другие города на собеседования, с поиском аренды, расторжением предыдущей, перевозкой мебели и вещей, решением вопросов со школой, и это всё при низком уровне немецкого у обоих супругов. Поэтому, чем дольше мы это обсуждаем, тем больше я убеждаюсь, что Берлин это лучший вариант для моих обстоятельств.

Например, в прошлом году 143 тыс. человек выиграли в лотерею грин карту США.
Все они выбрали другой вариант - сначала ехать, потом искать работу.

p.s. Возможно, не все, кто-то будет искать оффер уже с грин картой.
Но многие поедут искать работу уже на месте, здесь на форуме есть отчет и про такое.

По факту все ищут на месте. Мы тоже выиграли, опоздали всего на месяц, началась пандемия, Трамп закрыл границы.

[BoeserBubb]

Она тянется до сих пор, просто тогда было массово, сейчас единично

Это настолько еденицы, что в пределах статистической погрешности. Ничего похожего на массовую эмиграцию 80-90.
Ну и наконец, законы ещё как не те. Как минимум после 1993 года. Т.е. все вводные с тех пор радикально поменялись. Да и по статусу "аусзидлеры" до 1993 радикально отличались от беженцев или нынешних job nomads. Последние в те времена вообще отсутствовали как класс.

[rwr]

риски смены работы, когда нужно будет очень-очень быстро искать другое место

Для справки: "очень-очень быстро" - это три месяца, если речь не об испытательном сроке.

Берлин это лучший вариант для моих обстоятельств

Так это давно понятно, тем более речь про страну, а не про город.

По факту все ищут на месте

Ох уж это пресловутое "все". Ну хорошо, это по крайней мере облегчает задачу.

[rwr]

Ничего похожего на массовую эмиграцию 80-90.

Конечно. Ведь каждому создающему подобную тему нужен всего ОДИН переезд.

в те времена вообще отсутствовали

Черт с ними, с теми временами, они прошли 30 лет назад, чего о них кряхтеть в 2025. Сейчас есть возможность переехать этническим немцам? Есть. Много их? Плевать, семья одна. Почему не едут? Вот именно. Уж явно не из-за законов, массовости или существования беженцев или номадов.