Семья с трехлетним ребенком и удаленным заработком - куда переехать на ПМЖ?

[stranger]

Мне кажется что под условия ТС больше подойдет Болгария.
Давайте обсудим : климат потеплее, море, екология хорошая, ребенка в школу - без проблем, язык понятен и близок (относитерльно), жилье недорогое, продукты недороже чем в России. Кто знаком с ситуацией - присоединяйтесь и развейте или укрепите...
Просто сам ищу куда поехать - поэтому мне интересно и актуально.

Скорее всего да, там проще ВНЖ сделать и остаться потом.

[dryunya]

Получается, куда хотим, туда не пускают, а куда пускают, туда не хотим. И как сделать так, что бы пустили туда, куда автор хочет?
В соседней ветке семья уехала а Австрию, открыла там фирму и пригласили самих себя в качестве рабсилы. Как такой вариант? Создаёте фирму по программированию, в Штатах или Австралии ищете подряды, потом там открываете филиал, приглашаете себя на работу.

Тут корнем всему, конечно, будет Ваш вес в профессии. Нужен конкурентоспособный продукт. Я думаю система автоматического наведения ракеты на цель, способная преодолеть КУПОЛ, сейчас очень востребована. Автора купят с потрохами. Для начала открываем в Челябинске кружок "Юный ракетчик"... ну а дальше, я понимаю не надо учить, что к чему... )

[vvu]

А дальше... поздний вечер, тихий стук (в лучшем случае) в дверь, открывайте ФСБ....

[Diminho]

Опять про адекватность и доверие к различным рейтингам - World Bank включил Россию, Чили, Уругвай, Латвию, Литву и Антигуа в список стран
с high-income economies

То есть в одном корзине со странами "TOP-10"
http://data.worldbank.org/about/country ... igh_income

А такие страны ЕС, как Венгрия, Болгария, Румыния стоят на строчку ниже - upper-middle-income economies - вместе с Ираком

[zerokol]

После обучения находите работу за 150 тыс в год. вы что, обкурились там?))

про 150к точно полный бред )))
у нас квалифицированного программиста приглашали в крупную компанию на 80к в год, а тут 150к выпускнику )))

[Ralph]

Опять про адекватность и доверие к различным рейтингам - World Bank включил Россию, Чили, Уругвай, Латвию, Литву и Антигуа в список стран
с high-income economies

То есть в одном корзине со странами "TOP-10"
http://data.worldbank.org/about/country ... igh_income

А такие страны ЕС, как Венгрия, Болгария, Румыния стоят на строчку ниже - upper-middle-income economies - вместе с Ираком

World Bank рассчитывает доходы не по зарплатам, а по так называемому Валовому Национальному Продукту, не путать с ВВП.

В отличие от Валового внутреннего продукта, отражающего совокупную стоимость всех благ, созданных на территории страны, валовой национальный продукт отражает совокупную стоимость благ, созданных только её резидентами, вне зависимости от их географического положения.

А теперь не мог ли бы уважаемый Diminho разъяснить простым людям, плохо разбирающимся в экономике, в чем же ошибка World Bank и почему их расчеты неверны.

Заранее спасибо.

[Diminho]

World Bank рассчитывает доходы не по зарплатам, а по так называемому Валовому Национальному Продукту, не путать с ВВП.
В отличие от Валового внутреннего продукта, отражающего совокупную стоимость всех благ, созданных на территории страны, валовой национальный продукт отражает совокупную стоимость благ, созданных только её резидентами, вне зависимости от их географического положения.
А теперь не мог ли бы уважаемый Diminho разъяснить простым людям, плохо разбирающимся в экономике, в чем же ошибка World Bank и почему их расчеты неверны.
Заранее спасибо.

Меня терзают смутные сомнения, что совокупная стоимость благ, созданная резидентами Ирака, приблизительно равно совокупной стоимости благ той же Бразилии(а они в одной группе) это для примера.

[Diminho]

о особенностях жизни в датском королевстве

И что же такого ужасного в Дании ?

Написал же Выше - заведите друзей знакомых, постоянно проживающих в Дании, или на худой конец - почитайте сайт экспатов.

Извиняюсь за прямоту, но иногда Ваша упертость или занудство просто удивляют. Во всех темах Вы требуете от собеседников какие-то факты, статистику и прочее.
При том, что Вам, как правило, дают направление, и при желании нагуглить информацию по теме можно самому за несколько минут.

[Zoobaw]

Меня терзают смутные сомнения, что совокупная стоимость благ, созданная резидентами Ирака, приблизительно равно совокупной стоимости благ той же Бразилии(а они в одной группе) это для примера.

может ключевое слово "per capita"?

Извиняюсь за прямоту, но иногда Ваша упертость или занудство просто удивляют. Во всех темах Вы требуете от собеседников какие-то факты, статистику и прочее.
При том, что Вам, как правило, дают направление, и при желании нагуглить информацию по теме можно самому за несколько минут.

и это в общем то логично - требовать от собеседника подкрепления его точки зрения фактами. а искать самому факты, подтверждающие точку зрения собеседника - нелогично.
вот скажем тут на форуме была дискуссия, когда я просил человека долго и упорно подтвердить свою точку зрения ссылками, он аргументировал примерно в той же манере - "тебе надо, ты и ищи", но в конце таки уговорился и дал ссылку на такую, простите, ....(мат запрещен у нас тут нынче, насколько помню, а приличного слова не могу подобрать).

[Zoobaw]

про 150к точно полный бред )))
у нас квалифицированного программиста приглашали в крупную компанию на 80к в год, а тут 150к выпускнику )))

Ну не выпускнику, а через 5-10 лет после ВУЗа (в зависимости от способностей, конечно). 80к в год - уровень среднего программиста, квалифицированного - выше.

[Sergei it]

Идеальной страны нет. Каждому по вкусу разные страны. В любой стране можно прижиться достаточно хорошо в молодом возрасте и без семьи.
Начинать иммиграцию с детьми гораздо сложнее и ситуацию могут исправить большие деньги и то не всегда. Описанный выше план выбора страны - утопия.

[Czeh]

Чтото ТС давно не появляется. Mожет он уже сделал свой выбор?

[Ralph]

Написал же Выше - заведите друзей знакомых, постоянно проживающих в Дании, или на худой конец - почитайте сайт экспатов

Я не знаю, знакомы ли вы с другими разделами форума. Там так: конкретный вопрос, конкретный ответ-как доехать из аэропорта Рио-де-Жанейро в город, отвечают, такси, стоит столько, по времени столько.

Ответов типа: подружитесь с бразильцами или боливианцами, идите и читайте на другой форум, я там не видел.

И поясните все-таки, где вы видите ошибки у World Bank по Валовому Национальному Продукту на душу населения ( спасибо Zoobaw)

[Vladimir Plokhov]

Чтото ТС давно не появляется. Mожет он уже сделал свой выбор?

Нет, не сделал. Слежу ежедневно за советами
Пока, все больше и больше склоняюсь к Чили. Думаю, оптимальный вариант. Относительно возможно легализоваться, стабильная и развивающаяся экономика со всеми вытекающими. Из основных минусов - опасность землетрясений и холодный океан, но для повседневной жизни - это не столь критично. Так что, если не получится найти лучшей альтернативы (если она вообще существует) то в ближайшее время начну готовиться, чтобы осенью уже улететь в Чили.

[Diminho]

Я не знаю, знакомы ли вы с другими разделами форума. Там так: конкретный вопрос, конкретный ответ-как доехать из аэропорта Рио-де-Жанейро в город, отвечают, такси, стоит столько, по времени столько.

Ответов типа: подружитесь с бразильцами или боливианцами, идите и читайте на другой форум, я там не видел.

И поясните все-таки, где вы видите ошибки у World Bank по Валовому Национальному Продукту на душу населения ( спасибо Zoobaw)

Не хочу разводить оффтоп, но Вы опять наводите тень на плетень.
Ответить на вопрос - сколько стоит билет или какой номер автобуса - это одно и занимает две минуты, а расписывать плюсы и минусы жизни в той или иной стране страны - это совсем другое и займет мягко говоря, немало времени.

Второе - я не говорил про конкретные ошибки в конкретной методике. Я подразумевал, что делать выводы о ситуации в стране только на основе статистике неблагоразумно.
Простой пример - население в Прибалтике уменьшаеться из-за отъезда жителей, местный Департамент статитиски(например, в Эстонии) рапортует о снижении количества ДТП(в том числе и со смертельным исходом) в стране. Но снижение идет не-за повышения культуры вождения, а за счет убытия экономически активного населения.

Ладно, эта тема совсем не том.

[Котищще]

Так, публика... с оффтопом просьба притормозить,
если нет ничего по теме..

С уважением,

Котищще

[Iluvuk]

Литву, Латвию, Эстонию и прочие подобные страны не рассматриваю изначально.

Из того что вырисовывается пока - вижу Чили/Аргентина/Уругвай. Но с Чили и Аргентиной так и не понял о легальных и доступных для нас способах закрепиться.

Извините, но вы понятия не имеете об эмиграции и о вышеперечисленных странах!

Поехать в Южную Америку неженатому мужчине искать приключений на свою за...цу еще куда нишло. Но везти туда семью - это преступление.
А вот Литва, Латвия, Эстония и "прочие подобные страны" (пишет человек из Челябинска!!!!!!) - это Европейская цивилизация, равитая демократия, всеобщее равенство перед законом, приличное образование, члены Европейского Союза, входят в Шенген, нет языкового барьера, через 5 лет можно получить Вид на Постоянное жительство в ЕС.

[zerokol]

всеобщее равенство перед законом

не стоит такое писать - отношение к русским в Эстонии/Латвии нельзя назвать "равенством людей перед законом".

[Vladimir Plokhov]

Литву, Латвию, Эстонию и прочие подобные страны не рассматриваю изначально.

Из того что вырисовывается пока - вижу Чили/Аргентина/Уругвай. Но с Чили и Аргентиной так и не понял о легальных и доступных для нас способах закрепиться.

Извините, но вы понятия не имеете об эмиграции и о вышеперечисленных странах!

Поехать в Южную Америку неженатому мужчине искать приключений на свою за...цу еще куда нишло. Но везти туда семью - это преступление.
А вот Литва, Латвия, Эстония и "прочие подобные страны" (пишет человек из Челябинска!!!!!!) - это Европейская цивилизация, равитая демократия, всеобщее равенство перед законом, приличное образование, члены Европейского Союза, входят в Шенген, нет языкового барьера, через 5 лет можно получить Вид на Постоянное жительство в ЕС.

Ну Южная Америка тоже бывает разная... Я же не рассматриваю Венесуэлу или Колумбию. А в плане развитости страны, демократии и возможностей - то, например, Чили уж точно отличная возможность. И "прочие подобные" я говорю тоже не на пустом месте. Тогда можно с тем же успехом и Калининград выбрать... Ибо больших качественных отличий, которые будут явными преимуществами перед Россией не вижу (хотя бы в виду "национализма" и отношения к русским).

[Iluvuk]

всеобщее равенство перед законом

не стоит такое писать - отношение к русским в Эстонии/Латвии нельзя назвать "равенством людей перед законом".

"И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет" (и не смотрите российское тв)!!!!

Мэр Риги русский, услышать латышскую речь - редкость. Второй город Латвии, Даугавпилс на 100% русскоязычный. Юрмала пренадлежит россиянам. 50% населения Таллинна русскоязычные. Про дискриминацию - это полный бред. Все что требуется, это вы учить пару бытовых фраз на местном языке и то только ради вежливости. Негативным, может быть отношение только к "совкам", какой бы национальности они не были.

[zerokol]

Мэр Риги русский, услышать латышскую речь - редкость. Второй город Латвии, Даугавпилс на 100% русскоязычный. Юрмала пренадлежит россиянам. 50% населения Таллинна русскоязычные. Про дискриминацию - это полный бред.

я прекрасно знаю ситуацию на местах, в том числе от лиц живущих там, так что не надо убеждать меня что там все хорошо. Есть большое количество проблем, с которым не сталкивается рядовой турист.

[Yuustas]

Тоже рассматриваю Латинскую Америку для постоянного проживания с женой и ребенком 10 лет и работая по удаленке. Пока остановил выбор на 3х странах: Чили, Парагвае и Колумбии. Колумбия лидирует по всем факторам: климат, море, уровень образования и медицины, стабильная политическая ситуация. Минус: нужно 100к зеленых вложить в какой-нибудь бизнес или приобрести недвижимость на 200к...

[Al]

Владимир, может расскажете на форуме, как Вам в Винья дель Мар? Почему в конце концов выбор пал все таки на Чили вообще и Винью в частности? Как вообще Чили на первый взгляд вновьприбывших? Как Саша и Вовка адаптируются? Вообще о первых впечатлениях? Я думаю, многим это было бы интересно.

[Diminho]

"И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет" (и не смотрите российское тв)!!!!

Мэр Риги русский, услышать латышскую речь - редкость. Второй город Латвии, Даугавпилс на 100% русскоязычный. Юрмала пренадлежит россиянам. 50% населения Таллинна русскоязычные. Про дискриминацию - это полный бред. Все что требуется, это вы учить пару бытовых фраз на местном языке и то только ради вежливости. Негативным, может быть отношение только к "совкам", какой бы национальности они не были.

Туризм и эмиграция - разные вещи.

[Eine_Nixe]

Чтото ТС давно не появляется. Mожет он уже сделал свой выбор?

Нет, не сделал. Слежу ежедневно за советами
Пока, все больше и больше склоняюсь к Чили. Думаю, оптимальный вариант. Относительно возможно легализоваться, стабильная и развивающаяся экономика со всеми вытекающими. Из основных минусов - опасность землетрясений и холодный океан, но для повседневной жизни - это не столь критично. Так что, если не получится найти лучшей альтернативы (если она вообще существует) то в ближайшее время начну готовиться, чтобы осенью уже улететь в Чили.

и кстати единственная страна из ЛА, где установлена про-женская культура, а не мужская )

[Eine_Nixe]

Мэр Риги русский, услышать латышскую речь - редкость. Второй город Латвии, Даугавпилс на 100% русскоязычный. Юрмала пренадлежит россиянам. 50% населения Таллинна русскоязычные. Про дискриминацию - это полный бред.

я прекрасно знаю ситуацию на местах, в том числе от лиц живущих там, так что не надо убеждать меня что там все хорошо. Есть большое количество проблем, с которым не сталкивается рядовой турист.

у меня тоже есть знакомые из Прибалтики, русские....все стараются уехать, куда только получится. Положение там очень сложное

[abraxas]

и кстати единственная страна из ЛА, где установлена про-женская культура, а не мужская )

Что сие означает?

[Eine_Nixe]

и кстати единственная страна из ЛА, где установлена про-женская культура, а не мужская )

Что сие означает?

ну если попробовать объяснить по-научному, это значит что по индексу hofstede Чили - единственная из стран ЛА, которая имеет низкий показатель мужской культуры, ну как-то так, не вдаваясь в подробности. На практике это значит, что мачизма в Чили мало, женщинам открыт доступ и в бизнес, и в политику и тд. Вы вообще почитайте про Чили, надо понимать менталитет места, куда собираетесь. В чили например согласно глобальной культурологии, которую мне довелось изучать (пока непосредственно в Чили не была еще, хотя планируем), высокий уровень национализма, но он несколько специфический, людей судят не по национальности больше, а по статусу - кто вы, кем работаете, какое образование, это очень важно, семейный статус, семья в Чили очень важна и тд. Кстати имейте в виду, что они патриоты, обидчивы, если сказать что-то, особенно из уст иностранца, плохое об их стране, трудных периодах истории и т.д.

[abraxas]

Вы вообще почитайте про Чили, надо понимать менталитет места, куда собираетесь.

Собираетесь?
Вы мне с кем-то перепутали, я немало лет своей жизни прожил в Чили, вообще-то.
Читать - это прекрасно, Вы, я так понимаю, много читали, но теория суха, а древо жизни вечно зеленеет (с)
Меня просто позабавила косноязычная фраза "страна, где установлена про-женская культура", и потому я попросил у Вас пояснить ее, в общем-то, больше в интересах прочих участников форума и ветки.

[Eine_Nixe]

ну может и перепутала, то что это в теории (которую изучают на Западе), я предупредила, чем богаты тем и рады. Хотя многие едут в разные страны, живут там, пытаются делать бизнес, так и не осозновая, что все культуры отличаются, из-за этого потом возникает замкнутость и общение разве что с соотечественниками и интернетом. Я например даже тут на форуме читала от разных людей, живущих где-то там, а-ля как трудно наладить общение, влиться в общество, при этом видно, что человек продолжает жить за границей своей культурой и судит тоже категориями своей культуры, ни на минуту не допуская, что здесь может быть все по-другому.

[Eine_Nixe]

а то что корявo, мне сложно по-русски выражать то, что я изучала на другом языке, не знаю как перевести некоторые термины

[Highwayman]

Не знаю о чем в в плане "женской культуры", но феминизм, пропаганда распутного образа жизни и социальная проституция равномерно пропитывают всю ЮА. О какой мачо-культуре можно говорить в Бразилии, где президент уже много лет женщина? Что такого особенного в Чили нашлось что там быть женщиной удобнее?

[Eine_Nixe]

это официальные рейтинги, можно прогуглить, составляла их не я, поэтому вопросы не ко мне )

Кстати о Чили очень интересно пишет Пабло Неруда (чилийский Пушкин) в воспоминаниях, рекомендую

[Diminho]

Не знаю о чем в в плане "женской культуры", но феминизм, пропаганда распутного образа жизни и социальная проституция равномерно пропитывают всю ЮА. О какой мачо-культуре можно говорить в Бразилии, где президент уже много лет женщина? Что такого особенного в Чили нашлось что там быть женщиной удобнее?

Много лет? с 1 января 2011 года, то есть меньше трех лет, и это первый президент-женщина за всю историю Бразилии.

Та же Меркель у немцев сидит гораздо дольше. Хоть бы матчасть немного почитали.
Пропаганда распутного образа жизни Это про Рио или Сан-Паулу и период карнавала? Так те-же скандинавки, немки и англичанки фору в блядстве всем южноамериканкам дадут.

[Highwayman]

Это про Рио или Сан-Паулу и период карнавала? Так те-же скандинавки, немки и англичанки фору в блядстве всем южноамериканкам дадут.

Вы когда-нибудь бразильское телевидение смотрели? Я такого даже на канале "Домашний" не видел

[Diminho]

Вы когда-нибудь бразильское телевидение смотрели? Я такого даже на канале "Домашний" не видел

Смотрел, только там все больше про криминал (российский "Дорожный патруль"отдыхает), мыльные оперы и спорт.

[netcyberg]

ТС, ответьте пожалуйста, на сколько вы довольны своим выбором?
Очень интересно послушать выше мнение о стране и своем выборе!!

[Vladimir Plokhov]

Сейчас в Чили - живем уже 2,5 месяца. Что сказать, впечатления очень разные...

Во-первых: немножко шокируют цены. Причем в худшую сторону. Помню вели с женой учет расходов и доходов в Таиланде, получалось, что нам живя на широкую ногу (ну в разумных пределах ) для счастливой жизни - 40 тысяч рублей/бат не считая аренды жилья. А экономя (тоже в разумных пределах) - 20 тысяч рублей/бат.

Здесь же получается что эти 40 тысяч в режиме экономии. С одной стороны готовились, что будет дороже, но оказалось все еще хуже. Например смущает ситуация с рыбой, ее стоимость здесь (на базаре, рыбной лавке) обычной белой рыбы, как в Челябинске семга или форель. Местная достопримечательность - угорь, о которой было сказано много слов, и которая стоит еще дороже, на деле по вкусу - почти как ментай (который стоит в 6 раз дешевле в России). Мясо (говядина) стоит как в России, что тоже непонятно. Ибо здесь коровам ходи круглый год и жуй траву, а у нас к слову зима. В Таиланде свинина - самая лучшая вырезка обходилась в 120 рублей/бат.

Детский садик - недорогой и более менее хороший стоит 15 тысяч рублей. Причем внешне по уровню - он как дешевый садик за 2500 рублей/бат в Таиланде. Самая лучшая школа в Хуа Хине (тайский город где мы жили) вместе со школьным автобусом и со всеми "наворотами" выходила в 9 тысяч.

Коммунальные платежи - зная о дороговизне и в разумных пределах экономя, потратили энергии, газа, воды на сумму около 7000 рублей/бат. В Таиланде же платили в среднем 1500. Правда как-то разошлись, весь месяц врубали огромную колонную сплит-систему на 5 квТ, и в тот месяц потратили 4000 рублей/бат.

Единственное что здесь по ценам здорово - это местные фрукты и овощи. Апельсины и лимоны почти бесплатны, яблоки и (внимание) клубника! Но если посмотреть на остальные цены, то это получается незначительно... Ибо на все остальное уходит столько денег, что живя в Таиланде и покупая сливы за 700 рублей/бат килограмм(только зачем) все равно было бы дешевле. Понятно, что изначально ехали в страну дороже, но переходим ко второму пункту.

Во-вторых: Внешняя красота и опрятность. Понятно что трущобы есть везде, однако здесь самый крупный и популярный курорт Винья-дель-Мар местами выглядит как бразильские фавеллы, а богатая зона благополучия четко отделена небольшим районом. Природа здесь не такая красивая (для меня) - больше похожа на пустыню, а на юге (где зелено и красиво по моему вкусу - еще холоднее). В Сантьяго есть совершенно потрясающие районы, где высоченные цены вполне оправданы благополучием. Но Сантьяго - это плохая экология...

В-третьих: Холод... Кто-то говорит, что тут самый лучший климат в мире, я натыкался на это в блогах и разных описаниях, мол нет такой жары и резких перепадов. Но вот сейчас официальное начало летнего туристического сезона, а я сижу в пончо и мерзну. Местные на улицах ходят в маечках, а мне вот вообще совершенно не хочется выходить так на улицу. Боюсь представить что будет зимой.... в Сантьяго намного жарче, но все та же треклятая экология.

В итоге что получаем? Можно жить на те же деньги в Таиланде намного качественнее. Сейчас по прошествии этого времени опять задаюсь вопросом - стоит ли оно того? Лучшей альтернативы в Латинской Америке нет... ибо Чили, Аргентина, Уругвай - похожая ситуация с ценами и климатом. А все остальное - уже нельзя серьезно рассматривать для спокойной жизни и воспитания ребенка.

А еще сама атмосфера... в Таиланде открытость и доброжелательнсть людей просто бьет ключем. Здесь в этом плане все значительно лучше чем в России, но конечно не так как в Азии. Опять получается возвращаемся к истокам? Сейчас я уже понимаю, что язык и эта "другая ментальность" несущественны, но вот неспособность закрепиться в Таиланде - все-таки ничего с этим не поделаешь. Если бы можно было легально остаться в Таиланде - я бы, наверное, все-таки выбрал Таиланд. Чили очень непонятная страна, бывает очень нравится, а бывает совсем депрессивно как-то. Вот и не знаю что сейчас делать...

[Ulmer]

Vladimir Plokhov,
присмотритесь к Коста Рике, по сравнению с соседями очень развитая и спокойная страна. А вы просто временно проживаете в развивающихся странах, имея доход вне зависимости от географии, или вы хотите обосноватся прочно в развитых странах?
ПС. Для себя. У вас уже ребенок в школу ходит? Просто у вас возраст в 24 года указан.

[netcyberg]

Vladimir Plokhov, спасибо за отзыв! Очень информативно.
Если можно, я бы посоветовал все же пожить побольше в Чили т.к иногда хорошее находишь только с течением времени.
В Таиланд всегда успеете вернуться, но мне кажется что два раза в одни ворота входить не стоит. Адаптации к социуму, интеграции и полноценной жизни у вас там все равно не будет, поверьте моему опыту. Зато эта страна идеальна для зимовок, тут без вариантов.
И еще совет: присмотритесь к Болгарии.

[hanurik']

...Лучшей альтернативы в Латинской Америке нет... ибо Чили, Аргентина, Уругвай - похожая ситуация с ценами и климатом. А все остальное - уже нельзя серьезно рассматривать для спокойной жизни и воспитания ребенка...

Мексика вроде тоже не самый плохой вариант и имеет свои плюсы :
1. Климат лучше, чем в ЮВА и Южной Америке.
Есть несколько климатических зон на любой вкус.
2. Перелёт из России намного дешевле, чем в Южную Америку.
3. Полугодовые виза-раны.

[Vladimir Plokhov]

Vladimir Plokhov,
присмотритесь к Коста Рике, по сравнению с соседями очень развитая и спокойная страна. А вы просто временно проживаете в развивающихся странах, имея доход вне зависимости от географии, или вы хотите обосноваться прочно в развитых странах?

Что касается Коста-Рики, то вот вывод плюсов и минусов об этой стране с одного форума:

Минусы

1. Товары и услуги. ВСЁ очень дорого.
Хотя Коста-Рика и страна третьего мира, цены тут совершенно не третьего мира. Цены тут космические на всё, цены от фонаря, совершенно ничем не обоснованные, не соответствуют ни качеству, ни выбору. И даже не сравниваю с соседской Панамой, где все товары и услуги стоят в 2-3 раза дешевле, ибо это аналогичная страна третьего мира, я сравниваю с Европой, где цены опять же дешевле в 2-3 раза.

2. Товары и услуги. Очень ограниченный выбор - ассортимент всего.

3. Низкое качество сервиса и товаров.

4. Государству глубоко плевать на граждан, в то время как оно должно заботиться о них.

5. История и культура обязаны быть!
А культуры тут нет. Без неё все будет не то, не так и без души. Отсутствие тут истории и культуры, прямо пропорционально развитию местного общества и страны и полной деградации в будущем.

6-ий пункт вытекает из 5-ого: Отсутствие объектов культуры, развлекалова, спорта и обычных тротуаров (я уж не говорю про тротуары с идеальным покрытием, газончиком с аккуратно подстриженными кустами и цветочками, как в той же Испании, но обычные тротуары должны быть априори! Просто даже с точки зрения безопасности, обо очень стрёмно (учитывая как они тут едят) перемещаться вдоль авто дорог, и особенно с детьми.) влечет за собой следующую проблему - пойти некуда!

Бедные спортсмены-бегуны, совершают пробежки вдоль загазованных дорог. crazy Млин, смешно сказать: купил велосипед, - так в пуравидляндии тупо негде на нем кататься! С детским великом та же история, вот и стоят пылятся 3 года... Вообще, мне жутко жалко местных детей. Детям негде побегать, поиграть. Площадок нет, парков нет, кружков нет, секций нет, по улицам не побегаешь и не походишь. Вот и сидят детки, кто побогаче - за решетками и колючкой кондо, кто победнее - за решетками и колючкой какой нибудь халабуды с двориком забетонированным 2Х2...

7. А если на время уехать?
Да, как вариант, когда надоедает местный нескончаемый "день сурка" (кто смотрел фильм, - тот поймет, кто не смотрел, - обязательно посмотрите) есть как бы возможность выехать развеяться в другую страну, сменить обстановку... НО! Даже если всё ОК с документами (а не у всех с ними всё ОК) возникают следующие трудности:
Во-первых, - далеко! Добраться до большой цивилизованной земли - целая история! biggrin
Во-вторых, - дорого! Местные монополисты лупят ценник, что мало не покажется. Так что особо не налетаешься. А если вдвоем, или семья ещё больше - считайте wink
Вывод: всякое разное и разнообразное должно быть в реальной досягаемости. Как по цене, так и по расстоянию. Что в Европе удобно - сел на скоростной поезд или самолет за 20 евро и - уже другой мир. smile

8. Образование никакое.

9. Общественный транспорт неудобный, такси дорогое.

10. Медицина.
К счастью, особо не сталкивался. Но страховку с трудом выбил по минимуму - 40 дол. в мес. (и это государственная - бесплатная медицина dirol ), а так хотели с меня слупить по 700 долларов в месяц.
Лекарства почти все "дженерики", но по цене брендовых (в 3! раза дороже чем в Москве например).
Был в больнице Пунтаренеса - жуткое и печальное зрелище.

11. Автомобильные дороги никакие. Пешеходных практически нет. Часто идет "добЫча асфальта. Местами дороги отсутствуют вовсе, - есть направления присыпанные некой галькой с пылью
Но за дороги надо платить - поборы, как прямые - пьяхи, так и скрытые - в бензине и марчаме.

12. ВСЁ ОЧЕНЬ долго.
Например, поход в банк, где делов на 10 минут, может затянуться и на час и на два.

13. Криминогенная обстановка.
К счастью, особо не сталкивался, но слышал рассказы о случаях. Решетки и темень на неосвещенных улицах тоже счастья и оптимизма не добавляют.

14. Местная кухня.
Никакая. Неместную тоже готовить не умеют.

Плюсы.

1. Безлюдные пляжи и теплые океаны.
Первый, и самый главный лично для меня плюс, по которому, я возможно, буду скучать. smile

2. Климат. (хотя, смотря где и кому как.)

3. Довольно добродушные и отзывчивые люди. (хотя, очень часто приходится сталкиваться с отсутствием логики, глупостью, медлительностью, необязательностью, жадностью, скупостью).

Вообще, как я понимаю уже теперь, то основная проблема всех латиноамериканских стран - это, как бы это сказать... отсутствие культуры, вкуса. Некая безликость что-ли. То есть, примчались сюда завоеватели в свое время, истребили местных, а кого не истребили, так у них и культуры то своей нет, ибо по сути они и не являлись цивилизацией в широком смысле. Какая-то колониальная архитектура осталась, но культура не прижилась. То есть местное население, хоть и выглядит уже вроде как современно, но при этом вокруг "пустота" и тотальное отсутствие чувства прекрасного что-ли.

То есть вас априори будет сопровождать мусор, обшарпанность, низкое качество услуг и товаров. Нет, конечно вы можете жить в супер-дорогом районе, где будет все красиво и аккуратно, но обособленно от остального мира. И стоит выйти за пределы вашей зоны жизни (кондоминиума, улицы, района), то вы неизбежно столкнетесь с тем, что я называю отсутствием "культуры". То же образование - стоит бешеных денег, а почему? Может чтобы сохранять классовое разделение и укреплять позиции местного купечества имея множество дешевой рабочей силы необразованного населения с низким уровнем потребностей.

Вспоминаю сразу пирамиду Маслоу:



Так вот - в латиноамериканских странах общество в большинстве своем буксует уже после самого первого пункта. Чего уже говорить о 5 и 6. И вот 6 - то чего мне здесь очень сильно не хватает.

Латинская Америка - это потрясающая природа, как правило экология и натуральные продукты питания, но то что говорят о перспективах... не знаю. Лично я сомневаюсь.

Поэтому, как мне кажется, ЛА никогда не сможет конкурировать с ЮВА в плане общества и развития страны (в культурном плане). Другое дело, что "другая культура" (азиатская), может просто не восприниматься нами, или восприниматься ошибочно, как отсутствие культуры. Но она существует - соответственно все вытекающие. Все это мое личное мнение, может я где-то не прав, но пока я сделал для себя такие выводы.

А посему:

Мексика вроде тоже не самый плохой вариант

все та же история.

ПС. Для себя. У вас уже ребенок в школу ходит? Просто у вас возраст в 24 года указан.

Нет, не ходит. Ребенку 3,5 года пока

[Ulmer]

Я был в Коста Рике 2 недели как турист на тихо-океанском побережье. В других странах Лат. Америке не был и сравнить не могу. Цены были совсем не европейкие и дешевле немецких раза в два. Коста Рика рекпламирует себя как эко страна и один большой резерв, что так и есть. Похоже автор жил в столице Сан Хосе, там все достаточно бедненько и невыразительно. Все перечисленные автором пункты - проблема всех стран Лат. Америке.
Как говорится, как в Европе и дешево как в Азии - не бывает.

[Iluvuk]

Как говорится, как в Европе и дешево как в Азии - не бывает.

большинство людей если и учится, то только на своих ошибках! Ну не бывает свободно - безвизового вьезда в страну с высоким уровнем жизни. Автор еще молодой, пусть помотается по странам третьего мира немного, наберется жизненного опыта.
Я путешественник-эмигрант с 25 летним стажем. Везде был, все знаю и ответственно заявляю: если нет возможности устроится в странах, так называемого, "золотого" миллиарда, то лучше всего жить в России.

[Vladimir Plokhov]

Как говорится, как в Европе и дешево как в Азии - не бывает.

большинство людей если и учится, то только на своих ошибках! Ну не бывает свободно - безвизового вьезда в страну с высоким уровнем жизни. Автор еще молодой, пусть помотается по странам третьего мира немного, наберется жизненного опыта.
Я путешественник-эмигрант с 25 летним стажем. Везде был, все знаю и ответственно заявляю: если нет возможности устроится в странах, так называемого, "золотого" миллиарда, то лучше всего жить в России.

У вас немножко неверная формулировка, дело то не в безвизовом въезде, а в возможностях закрепиться. А еще "страна третьего мира" - понятие устаревшее. Вон ОАЭ - тоже страна третьего мира, а по качеству жизни то и не скажешь. Но, может, я цепляюсь к словам.

В любом случае, проблема то не в том, что возникает разочарование в стране с желанием вернуться на родину. Нет, ни разу. Просто сравнивая одну "страну третьго мира" с другой "страной третьего мира", я вдруг понял, что одна из этих стран выглядит для меня выигрышнее, но возможности там закрепиться я не вижу. При этом у меня нет желания вернуться в Россию вообще. Поэтому с утверждением, что лучше уж жить в России - "стране второго мира", чем в странах "золотого миллиарда" можно поспорить.

[Chizhikoff]

1. Товары и услуги. ВСЁ очень дорого.
2. Товары и услуги. Очень ограниченный выбор - ассортимент всего.
3. Низкое качество сервиса и товаров.
4. Государству глубоко плевать на граждан, в то время как оно должно заботиться о них.
5. История и культура обязаны быть!
А культуры тут нет.
7. А если на время уехать? Во-первых, - далеко!
8. Образование никакое.
9. Общественный транспорт неудобный, такси дорогое.
10. Медицина. - жуткое и печальное зрелище.
11. Автомобильные дороги никакие.
12. ВСЁ ОЧЕНЬ долго.
Например, поход в банк... Почта??

Я сначала не понял, что не про Россию читаю.

[abraxas]

Я сначала не понял, что не про Россию читаю.

На самом деле, это и подобные описания относятся не к России, Чили, Коста-Рике, Болгарии, Канаде или Турции, а к мировосприятию совка. Мировосприятие типичного совка характеризуется нытьем, недовольством, пессимизмом и иллюзиями, проистекающими из невежества и ограниченности. Большинство проблем такого совка - в голове, и неудивительно, что перемещение в пространстве их не решает.

Я бы сказал, что Коста-Рика, Чили и Россия (как и Канада с Турцией, впрочем) - страны в общем и целом одного порядка, в нынешнее-то время, с его глобализацией и стиранием граней между городом и деревней
Везде примерно одни и те же товары, потребительские привычки, хиты, мода, технологии, в том числе, и политические. Может, Южный Судан, Папуа-Новая Гвинея, ну или на крайняк Боливия пока выбиваются из этого ряда, но всерьез ожидать какого-то качественного прорыва переместившись из Питера в Торонто или из Чили в Коста-Рику - просто наивно. Если кому в России не хватало культуры или в Коста-Рике было "ВСЕ очень дорого" - переездом это не решить, надо чинить мозги.

[Onil]

канада, ванкувер.

[Onil]

Я бы сказал, что Коста-Рика, Чили и Россия (как и Канада с Турцией, впрочем) - страны в общем и целом одного порядка, в нынешнее-то время, с его глобализацией и стиранием граней между городом и деревне

коста-рика, чили, россия, канада и турция страны одного порядка? даже не смешно.

[Czeh]

4 месяца живем в Болгарии. Дети пошли в первый класс обычной Болгарской школы за углом дома (мы на всю школу одно русские, даже не верится). В месяц скромно с арендой и коммуналкой 40 000 рублей достаточно. Машина мне обошлась дешевле чем в России раза в два (Гранд Вояджер 2009г. обошелся 440 000, в РУ ценник около 800 000 начинается).
Как вариант для ТС ?
Нам пока все нравится.